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看板 Military
作者 標題 [情報] 專家:德國不軍援坦克恐打擊德國軍火出口
時間 Tue Jan 24 16:15:00 2023
https://twitter.com/ulrichspeck/status/1617791812902744065
https://archive.ph/1Ctly
金融時報報導
許多國家的官員都已經指出,本次軍援豹二事件顯示出未來要避免採購德國軍火
波蘭駐北約大使:
國產永遠是最好的,跨國就會有些限制,本次事件也顯示確實如此,
豹二只是其中一個案例,我國正在落實這些教訓到未來的採購決策中
德國軍工業的許多人士也表達憂慮
豹二只是其中一個案例,我國正在落實這些教訓到未來的採購決策中
德國軍工業的許多人士也表達憂慮
其中一名德國軍工業的匿名掮客說,德國的限制被認為比英、法更嚴苛
即使「德國製造」仍被認為品質較有保障,顧客永遠不能弄清楚是否會得到出口許可
另外一名軍工業人士說,本次事件對於德國軍火的競爭對手而言是大好消息
報導指出,歐盟去年五月才成立新的機構來組織「未來聯合採購計畫」
但是本次豹二事件或將打擊各國與德國合作的信心
一名歐盟官員表示,
參與聯合計畫的風險是「倘若德國涉入,我們就不確定能否完全給予信任」
斯洛伐克駐北約大使:
信任是在某些時刻建立的,倘若本次許可被任何人回絕,那肯定不會產生信任
一名英國Agency Partners的航太專家表示,本次事件傷害了德國計畫的跨國合作,
例如德國、法國和西班牙計畫要聯合開發戰鬥機
以及德國和法國計畫要聯合開發坦克
她說法國已經明顯憂慮與德國合作是否可靠
近期的事件使情況惡化
瑞士UBS銀行的專家則指出:
不論是否與近期的事件相關聯,資料已經顯示出德國軍工業的市占率下跌
例如波蘭買了美國和南韓的坦克,斯洛伐克買了英國裝甲車
這些採購案本來應該對萊茵金屬很有利,但是並未如此
===
有其他學者也指稱說德國不樂意軍援坦克,使其他國家對德國失去信心,
這樣就會使其他國家顧慮要不要採購更多豹二來補充軍援庫存
https://twitter.com/GresselGustav/status/1616723121238835200
萊茵金屬哭倒在地
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-24 16:15:00
※ 文章代碼(AID): #1ZpvE7XZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674548103.A.863.html
→ : 戰時 國X國造就很重要了1F 01/24 16:16
→ : 波蘭大概會跟南韓深入合作,技轉更多武器國造
→ : 其他歐美國家不一定給技轉
→ : 波蘭大概會跟南韓深入合作,技轉更多武器國造
→ : 其他歐美國家不一定給技轉
德國不願提供烏克蘭豹二式有內幕? 瑞士媒體:怕坦克市場被美搶走
[Newtalk新聞] 俄羅斯侵犯烏克蘭將滿一年,戰事陷入膠著。烏克蘭近數月來不斷呼籲西方盟友提供德國製造的豹二式主戰坦克以對抗俄羅斯侵略,但柏林當局迄今仍未同意,態度猶疑,也因此承受極大壓力。瑞士媒體披露,德國擔心美國搶走德國在歐洲的軍火市場,同時失去對歐洲安全政策的影響力。 「新蘇黎世日報」(N ...
[Newtalk新聞] 俄羅斯侵犯烏克蘭將滿一年,戰事陷入膠著。烏克蘭近數月來不斷呼籲西方盟友提供德國製造的豹二式主戰坦克以對抗俄羅斯侵略,但柏林當局迄今仍未同意,態度猶疑,也因此承受極大壓力。瑞士媒體披露,德國擔心美國搶走德國在歐洲的軍火市場,同時失去對歐洲安全政策的影響力。 「新蘇黎世日報」(N ...
推 : 德國購買KF-51就好了6F 01/24 16:20
推 : 自信點把恐去掉7F 01/24 16:20
推 : 德國決定當另一個科威特也不錯,至少少了一個不穩定8F 01/24 16:20
→ : 因素,去軍事化的德國讓世界更安全
→ : 因素,去軍事化的德國讓世界更安全
推 : 現在才發現阿 呵呵10F 01/24 16:21
推 : 德國以後只能當員外捐錢大德了11F 01/24 16:21
→ : 德國付很多錢請美國駐軍,其實也為美國財政減輕壓力12F 01/24 16:23
→ : ,又不是不好
→ : ,又不是不好
推 : 很好奇萊茵搬去波蘭,還會被限制嗎?14F 01/24 16:24
推 : 德國可以跟中俄抱團啊,不跟你們西方玩了,嘻嘻15F 01/24 16:26
推 : 一定的啊 我現在就很反對買美系以外的武器16F 01/24 16:28
推 : 德國政府對萊茵金屬有實際控制權17F 01/24 16:29
推 : 萊茵打包賣給法國算了 趁現在價格好薛一筆18F 01/24 16:31
推 : 買來防禦俄國的軍武,結果不能用在對俄軍的戰場上19F 01/24 16:31
→ : 這樣以後誰敢買
→ : 這樣以後誰敢買
推 : 德國武器自用算了21F 01/24 16:32
→ : 萊茵金屬以後大概剩下賺授權金跟內銷訂單22F 01/24 16:32
推 : 國家等級的情勒23F 01/24 16:33
推 : 我以為德國各種軟爛作為 是在示好俄國這個潛在客戶24F 01/24 16:36
推 : 歐洲骨子裡想拉攏俄國,跟美國分庭抗禮的25F 01/24 16:39
→ : 俄國想加入又不要 純粹利用
→ : 俄國想加入又不要 純粹利用
→ : 新坦克只有德國用的話 養起來會比挑戰者還貴吧...27F 01/24 17:01
推 : 德國真他媽廢物,丟臉至極28F 01/24 17:05
→ : 起碼挑戰者剛開始還有四百當分母 KF51自用兩百~29F 01/24 17:06
推 : 這時候就知道美國阿爸的大腿又粗又硬…30F 01/24 17:06
→ : 自用兩百多輛 也太少 還不如別做了31F 01/24 17:09
噓 : 不然你就說捐了你德國自己就幫補坦克阿32F 01/24 17:11
推 : 豹二捐一捐 買KF-51填補不就好了?33F 01/24 17:19
推 : 以後德國要維持影響力就花錢吧34F 01/24 17:36
推 : 自信一點,把恐去掉。35F 01/24 17:59
推 : 萊茵公司乾脆移到波蘭搞不好訂單就是兩樣情!36F 01/24 18:05
推 : 他們還有美國萊茵金屬可以金蟬脫殼(?37F 01/24 18:12
推 : 買德國貨附贈被放置play的風險,嘿38F 01/24 18:21
推 : 重點是取得了,但是你不能拿來當作武器使用。39F 01/24 18:32
推 : 萊茵有辦法慢慢把自己搬到其他國家發展嗎?XD40F 01/24 18:37
推 : 花個幾年金蟬脫殼 然後惡性破產去美國阿41F 01/24 18:45
推 : 結果就是因小失大啊 你怕別人搶你的市場不敢軍援 其42F 01/24 18:58
→ : 他國家會怎麼看你 萬一以後輪到我的時候你也因為類
→ : 似的理由中斷後勤供應要怎麼辦 不如改買美國貨 至少
→ : 人家立場明確不會搞這些有的沒的
→ : 他國家會怎麼看你 萬一以後輪到我的時候你也因為類
→ : 似的理由中斷後勤供應要怎麼辦 不如改買美國貨 至少
→ : 人家立場明確不會搞這些有的沒的
推 : 大家都看得出來 就雪寶跟他的快樂夥伴裝死46F 01/24 18:59
推 : 以後通通用美國高級舶來品 德國可以滾了47F 01/24 19:05
→ : 已經打擊了,誰都知道德國不可靠了48F 01/24 19:38
→ : 題外話 德國靠全球貿易分散零組件產地之後 現在德49F 01/24 20:14
→ : 國貨的品質如何?
→ : 國貨的品質如何?
推 : 德國製造=中國製造51F 01/24 20:20
推 : 至少不能下單了不出貨或著限制一堆啊52F 01/24 20:44
→ : 軍援豹二會被搶市場那個論點,不是搞不清楚狀況,53F 01/24 20:59
→ : 就是故意混淆,目前有意軍援的各國,只計畫各自軍援
→ : 各國原本一小部分的豹二數量,也就是即使軍援烏克蘭
→ : 之後各國國內仍有原本的大部分數量豹二需要補保升級
→ : 就是故意混淆,目前有意軍援的各國,只計畫各自軍援
→ : 各國原本一小部分的豹二數量,也就是即使軍援烏克蘭
→ : 之後各國國內仍有原本的大部分數量豹二需要補保升級
推 : 就算不是武器,產品本來不能隨意轉賣,牽扯到保固57F 01/24 21:04
→ : 維修
→ : 維修
推 : 而且新蘇黎世那篇報導也提到波蘭改向美國及韓國軍購59F 01/24 21:06
→ : 的原因,是認為德國是一個愈來愈不安全的戰略夥伴
→ : 的原因,是認為德國是一個愈來愈不安全的戰略夥伴
推 : 所以德國 保固是做很好嗎?61F 01/24 21:24
推 : 德俄瓜分過波蘭過62F 01/24 21:38
推 : 保固維修可以去請教波斯人,不過波斯人這次站隊在63F 01/24 23:51
→ : 另一邊
→ : 另一邊
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- 問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠,單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級,可能用於接替幻象(可以嗎?) 這樣的目標會不符合需求嗎?美國不支援? 還 …95F 30推
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