※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-14 21:47:37
看板 Military
作者 標題 [情報] 英國決定移交挑戰者2給烏克蘭
時間 Sat Jan 14 16:26:24 2023
https://twitter.com/visegrad24/status/1614170427496222720
英國媒體報導，蘇納克已經決定移交12輛挑戰者2坦克給烏克蘭
四輛將立即提供，八輛之後，可能是要先訓練用
一個連的挑戰者2，也不差了，跟布萊德利或貂鼠混編之後應該是很好的攻擊箭頭
最重要的這是一個很關鍵的起頭，英國雖然國力已大不如前，但一直在做正確的事
https://twitter.com/visegrad24/status/1614175342763331585
另外丹麥也正式宣布加入贈送豹2的聯盟
https://twitter.com/Mic_Sander/status/1613068824299048960
雪寶表示：我壓力山大，下次要找啥麼路人...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZmcSrJL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673684789.A.4D5.html
推 : 雪寶：下一次找烏克蘭路人來1F 01/14 16:27
推 : 說實話，這樣做只能放在地衝突地區(例如白俄邊境)2F 01/14 16:30
→ : ，因為彈藥、後勤壓力不能放到前線，好處是原本放
→ : 在低衝突的俄系坦克能挪往前線
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 01/14/2023 16:33:45→ : ，因為彈藥、後勤壓力不能放到前線，好處是原本放
→ : 在低衝突的俄系坦克能挪往前線
推 : 也算是政治意義啦5F 01/14 16:34
→ : 畢竟這樣德國就不能一直喊要其他人先送
→ : 其他國家都幫扛第一槍第二槍了
→ : 畢竟這樣德國就不能一直喊要其他人先送
→ : 其他國家都幫扛第一槍第二槍了
推 : 俄國下去後英國陸軍好像也沒太多工作需要做了？8F 01/14 16:36
推 : 已經有北約主要國家開第一槍了 坐等德國反應9F 01/14 16:37
推 : 只要美國有海外用兵，英國陸軍就會有機會報隊10F 01/14 16:37
→ : 北約的話，PT91就不是北約MBT嗎？11F 01/14 16:45
→ : PT-91都沒有實際照片證明烏克蘭在用，而且嚴格來說12F 01/14 16:46
→ : 台海戰爭如果需要陸戰 英澳會來參一咖的...13F 01/14 16:47
→ : 它算T-72系列的升級版14F 01/14 16:47
推 : 這波梭哈之後整個西歐都可以像德國一樣躺平了吧15F 01/14 16:49
推 : 推16F 01/14 16:52
推 : 雪寶只有找像拜登的路人出來擋才有用了啦XD17F 01/14 16:56
→ : 找川普就行了，不對，歐盟對川普很感冒18F 01/14 16:57
推 : 挑戰者2的等級大約是？英法的主戰實在很沒關注度19F 01/14 17:38
推 : 英國未來海外派遣應該會和法國一樣以輪車為主，20F 01/14 17:40
→ : 所以需要戰車總數還會在下修。
→ : 挑二是同時代北約戰車中防護最好但是機動性最差，
→ : 主砲則是同世代北約戰車中唯一使用旋膛砲，
→ : 導致它使用的砲彈但無法跟北約其他它盟國通用。
→ : 所以需要戰車總數還會在下修。
→ : 挑二是同時代北約戰車中防護最好但是機動性最差，
→ : 主砲則是同世代北約戰車中唯一使用旋膛砲，
→ : 導致它使用的砲彈但無法跟北約其他它盟國通用。
→ : 挑戰者車就厚皮耐打版西方主戰載台25F 01/14 17:45
→ : 直到近年升級案挑二才打算換成滑膛砲，26F 01/14 17:45
→ : 而且以軍用餐車來說 泡的茶最好喝27F 01/14 17:45
→ : 未來英國戰車使用的彈種，總算能和北約接軌。28F 01/14 17:46
推 : 即便數量有限，先進國的主戰對烏軍還是很有幫助，29F 01/14 17:47
→ : 雪中送炭
→ : 雪中送炭
→ : 歐陸德法還在55-56噸主戰時 英國直接62噸31F 01/14 17:49
推 : 英國這舉動主要是對德國施壓，32F 01/14 17:50
→ : 德國不開綠燈，其它豹二使用國無法轉讓給烏克蘭。
→ : 德國不開綠燈，其它豹二使用國無法轉讓給烏克蘭。
→ : 機動力先不管 就想一夫當關 擋路用34F 01/14 17:51
→ : 西方彼此裝甲沒明顯代差下 幾乎更重就是強
→ : 西方彼此裝甲沒明顯代差下 幾乎更重就是強
推 : 看來布丁手上的雪寶裸照遲早要被公開了36F 01/14 17:53
→ : 英軍預計未來幾年要裁掉79輛坦克37F 01/14 17:56
→ : 所以其實有可能會捐出更多輛
→ : 所以其實有可能會捐出更多輛
推 : 特點是耐打那就還蠻重要的，烏軍戰車兵很珍貴39F 01/14 18:01
→ : 想太多....一周村戰打完剩幾台40F 01/14 18:12
→ : 數量終究太少了，數量少造成的過度謹慎使用更會造
→ : 成使用率不怎樣
→ : 數量終究太少了，數量少造成的過度謹慎使用更會造
→ : 成使用率不怎樣
→ : 挑戰車特色應該是適合防守43F 01/14 18:15
→ : 他車體正面下方不太厚 但hulldown就沒差
→ : 他車體正面下方不太厚 但hulldown就沒差
推 : 就象徵意義 英國先開首例 後面其他國要援助就可以45F 01/14 18:17
→ : 拿英國當擋箭牌了
→ : 而且考慮這批挑戰者二的數量跟可能狀況 不太認為會
→ : 送到前線
→ : 拿英國當擋箭牌了
→ : 而且考慮這批挑戰者二的數量跟可能狀況 不太認為會
→ : 送到前線
推 : 挑二 Gajin：我這有一份玩家洩密給我的資料49F 01/14 18:18
推 : 挑二有吃了一堆RPG加米蘭後還能無人傷亡撤出戰場的50F 01/14 18:24
→ : 紀錄
→ : 紀錄
→ : 是要多少？幾百輛西方主戰幹掉兩倍的T系列綽綽有餘52F 01/14 18:25
→ : 更不要說T-54/55/62這種垃圾，只要砲彈夠打幾輛都行
→ : 更不要說T-54/55/62這種垃圾，只要砲彈夠打幾輛都行
推 : 挑二有機會放在烏白防線上空出的T64可以派往烏東54F 01/14 18:30
→ : 西方給不出幾百輛坦克，有一百輛就偷笑了55F 01/14 18:30
→ : 話說烏軍的M-55S最近都在哈爾科夫附近訓練
→ : 話說烏軍的M-55S最近都在哈爾科夫附近訓練
→ : 我知道，只是譬喻XD57F 01/14 18:31
推 : 賽普勒斯不是還有一些戰車，老美能不能用錢或裝備換58F 01/14 18:37
→ : 一下，俄系裝備烏軍比較好上手
→ : 一下，俄系裝備烏軍比較好上手
推 : 挑戰者還有腿軟問題 應該是會先去盯白俄邊境當要塞60F 01/14 18:39
→ : 吧
→ : 吧
推 : 國際上蘇系戰車有辦法取得和轉送的應該所剩不多了，62F 01/14 18:44
→ : 等老美出錢捷克幫翻修升級的那批T-72交貨後，
→ : 接下來只能援北約規格的重裝備了。
→ : 等老美出錢捷克幫翻修升級的那批T-72交貨後，
→ : 接下來只能援北約規格的重裝備了。
→ : 遲早要跟北約裝備接軌的，這至少是個很好的開始65F 01/14 18:46
推 : 挑戰者線膛炮後勤是很大的問題66F 01/14 18:48
→ : 挑戰者應該不會拿去進攻，而是釋放多的T系列去前線67F 01/14 18:49
→ : 象徵意義大於實質意義，豹2就會直接去前線了
→ : 象徵意義大於實質意義，豹2就會直接去前線了
推 : 象徵意義居多 畢竟不能發射北約通用彈藥69F 01/14 18:50
推 : 光看內文寫四輛將立即提供，就是在向德國施壓，70F 01/14 19:01
→ : 如果德國肯開綠燈，各國應該能援助不少豹1和豹2。
→ : 如果德國肯開綠燈，各國應該能援助不少豹1和豹2。
推 : 英主委 給個推72F 01/14 19:02
推 : 雪寶： 你不要這樣QQ73F 01/14 19:03
推 : 加拿大軍方如果還有會動的豹一應該夜會想捐出去，74F 01/14 19:10
→ : 畢竟零件很難再取得。
→ : 畢竟零件很難再取得。
推 : L30砲麻煩的就是彈藥自成一格，能用多久要看英國有76F 01/14 19:19
→ : 多少庫存，連英國人都棄坑要改Rh120
→ : 多少庫存，連英國人都棄坑要改Rh120
推 : 這麼說來都沒有討論過要捐M60還是豹1嗎？78F 01/14 19:21
推 : 豹1還是不要吧 那裝甲跟裸奔差不多79F 01/14 19:24
→ : 戰場上坦克大部分時候的敵人不是敵方主坦，而是步兵80F 01/14 19:25
→ : 和裝甲車
→ : 和裝甲車
→ : 豹1裝甲至少比那輛105砲的AMX輪車好吧82F 01/14 19:25
→ : 你想像中的挑戰者一台無雙無數台T系列不存在83F 01/14 19:25
→ : 問題豹2後續維修是德國負責啊，就說是錢坑了
→ : 該不會以為波蘭會出錢吧
→ : 問題豹2後續維修是德國負責啊，就說是錢坑了
→ : 該不會以為波蘭會出錢吧
推 : 挑2在伊拉克戰場也實戰扛下不少RPG和反戰車飛彈86F 01/14 19:28
推 : 說到那個戰車隨附電鍋，這裡有實體：87F 01/14 19:29
→ : https://www.thexmod.com/item_detail.asp?id=25689
→ :
→ : 那個不是用來煮茶用，而是煮餐點用，只是可以順便
→ : 燒開水泡茶…
→ : https://www.thexmod.com/item_detail.asp?id=25689
→ :
→ : 那個不是用來煮茶用，而是煮餐點用，只是可以順便
→ : 燒開水泡茶…
推 : 豹1和豹2援烏，後續維護沒意外應該會在德國進行，92F 01/14 19:31
→ : 但是出錢的不一定是德國，94F 01/14 19:32
→ : 捷克廠商正在幫烏翻修那批T-72就是其它國家出錢。
→ : 捷克廠商正在幫烏翻修那批T-72就是其它國家出錢。
→ : 英國就是這樣,量不是最多,但總是先送先做,起到拋磚96F 01/14 19:46
→ : 引玉的效果
→ : 這樣一來,主坦之事就水到渠成了
→ : 引玉的效果
→ : 這樣一來,主坦之事就水到渠成了
→ : 怎會不存在？沒看波灣戰爭西方坦克怎麼虐T系列？99F 01/14 19:57
→ : 那個是連1%的勝率都沒有的絕望，難不成俄國坦克兵比
→ : 海珊共和衛隊厲害嗎？光坦克性能就差在那裡
→ : 那個是連1%的勝率都沒有的絕望，難不成俄國坦克兵比
→ : 海珊共和衛隊厲害嗎？光坦克性能就差在那裡
推 : 挑戰者2還有一個亮點 車內就有廁所xd102F 01/14 20:15
推 : 就說了現在烏俄戰場坦克對決不存在，還在幻想？103F 01/14 21:02
推 : 何況挑2 60多噸要怎麼在爛泥中機動還要烏軍研究一番
推 : 何況挑2 60多噸要怎麼在爛泥中機動還要烏軍研究一番
→ : 坦克對決不存在嗎？你影片應該看太少囉105F 01/14 21:12
→ : 爛泥連T系列都跑不動啊，跟幾噸有啥麼關係？
→ : 爛泥連T系列都跑不動啊，跟幾噸有啥麼關係？
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