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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-09 22:35:08
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [討論] AFV 火力編制下 火力密度 地點 苗栗白沙-
時間 Mon Jan  9 13:54:04 2023


AFV 火力編制下 火力密度
地點 苗栗白沙屯週邊地區
北起拱天路-南至高厝

離海最近 500M(王厝)
離海最遠 1100)康榔窩

地區重要地型要點
拱天宮/五雲宫/白沙屯車站/觀光園區2個
重要道路台1 台61

可直接穿過61的東西向道路計8條
另本路段台61下方無阻擋,可越野通過

https://imgur.com/C6mVtOI
https://imgur.com/6qy41zk
[圖]
 
[圖]

退五百大約是到車站了
https://imgur.com/npNKZN9
[圖]

以人均不上沙灘來說
在安檢所南北一線布防
https://imgur.com/eAcYnBL
[圖]

步槍/班機要等到陣前才能射擊不討論

直射武器至少都要拉到堤防後,不然無射界
直射武器推進到堤防,苗射武器不能射沙灘
如果直射武器退到車站,那對方上來就可以用堤防當掩體

曲射的部份大約只有105/120可以勾到
81/60要挺進射擊

標槍可以在台61上方當射擊陣地
五公里的陣面有四具發射器,每具看1.25KM

所以如果後退的話,敵人會面對最危險的就是
105X6/120X6/標槍X4的火力

其他的射界和程都受影響

除了地型外,觀測與射界也要納入考量

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.56 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zkwm0ep (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673243648.A.A33.html
推 afv         : 我是認為步兵營把登陸軍困在海堤外的沙灘上就好，登1F 01/09 14:04
→ afv         : 陸軍想翻過海堤就會被標槍、紅隼射擊
→ jobli       : 可以,那你陣地前緣要放那3F 01/09 14:10
推 LibertyBell : 感覺這個地方上就就只能往北或南擴張 東向道路太容4F 01/09 14:11
→ LibertyBell : 易阻斷  在沿海山頂稜線幾乎都可俯瞰全部區域
→ LibertyBell : 例如 嶺頂  直接退到國道三號一帶部屬砲兵不知可行
→ LibertyBell : 且更省兵力嗎？
→ Gdiaofuta   : 國道三號是苗栗後備旅防區8F 01/09 14:18
→ Gdiaofuta   : 不是302旅
推 afv         : 陣地前緣靠近台鐵路線，主陣地在台1台61之間、白沙10F 01/09 14:21
→ afv         : 屯拱天宮那帶的沿海城鎮與台鹽通霄園區之類？
→ jobli       : https://i.imgur.com/2vFptpa.jpg12F 01/09 14:25
→ jobli       : 你把陣地前緣放在台一,他上來會在堤防被火力強大的
→ jobli       : 攻擊,但是一推到洪厝一線你陣地就被開放,轉為短兵相
→ jobli       : 接陣內戰
→ jobli       : 砲兵跟友軍都不能投入
[圖]
推 afv         : 我是設想陣地前緣在台鐵路線靠近海堤一側17F 01/09 14:34
推 afv         : 我看地圖，依序是沙灘-海堤-台鐵-台1-台61這樣
→ jobli       : https://i.imgur.com/kzQnsSU.jpg19F 01/09 14:38
→ jobli       : 會死更快..
[圖]
推 afv         : 你提的台鐵路線照片那邊，我算在白沙屯拱天宮的沿21F 01/09 14:43
→ afv         : 海城鎮區，那個城鎮我是算主陣地
→ jobli       : https://i.imgur.com/IMMYUko.jpg23F 01/09 14:46
→ jobli       : 南側會被兩翼席捲
[圖]
推 afv         : 我是想說以白沙屯拱天宮、台鹽通霄園區兩點搭配中25F 01/09 14:51
→ afv         : 間的台鐵路線，兩點一線這樣
→ jobli       : 就是現在我空拍那張,你兩邊凸出,中間內縮27F 01/09 14:54
→ jobli       : 火力強你包圍射擊對方,不強你中間被突破,延台一可以
→ jobli       : 南北席捲你後方陣地
→ jobli       : https://i.imgur.com/pW86mlv.jpg
→ jobli       : 退潮這邊其實是灘岸
[圖]
推 afv         : 以步兵班配至少三具紅隼（一伍一具），搭配，營火力32F 01/09 14:59
→ afv         : 連4具標槍跟其他榴彈機槍與迫砲來看呢？
→ jobli       : 這段沙灘大概兩公里,一個連,兩個排,3x3x2=12發紅隼,34F 01/09 15:01
→ jobli       : 兩挺40榴,74x5其他武器打不到
→ jobli       : 這段尷尬就在這,不挺進打不到,後退容易被平推,不然
→ jobli       : 幹嘛教召就在你說的地點向前灑在那
→ yenjtr      : 3x3x2應該不是1238F 01/09 15:03
推 ashrum      : j大講太細了，不妥39F 01/09 15:04
→ jobli       : 你可以再想想,我們這邊就只按能力限制地形來說,其他40F 01/09 15:04
→ jobli       : 什麼訓練士氣之類不考慮
→ jobli       : 這邊位置不是這個單位,這個編制是AFV設定的,我們兵
→ jobli       : 推一下,跟國軍現在部隊無關
→ jobli       : 18啦,幹,我智障了
→ jobli       : 他提地點我截圖跟他說可不可行而已
→ jobli       : AFV如果你砲兵挺進的話效果會不會比較好,你可以考慮
→ jobli       : ,但是你前觀看不到
推 afv         : 前觀的話，我是按新聞給步兵營配商規四軸無人機。48F 01/09 15:11
→ jobli       : 砲兵在8KM外,商規的可以嗎,還是前觀看再用無線電報49F 01/09 15:17
→ jobli       : 陣地
推 allen970893 : 題外話：如果在連部加一個配4～6具的M4古斯塔夫的51F 01/09 15:20
→ allen970893 : 反甲組，戰時分散下放到排，這樣能不能不用挺進了？
→ allen970893 : ？按照古斯塔夫的多功跟射程，是說古斯塔夫也好貴…
→ allen970893 : 這樣跟台灣海陸好像…雖然他們是用SMAW
推 afv         : 我看之前國防部開的各種商規無人機規格與需求量，55F 01/09 15:23
→ afv         : 監偵用四軸無人機要近3000架，還有目獲用無人機，
→ yenjtr      : 8km的話應該可以57F 01/09 15:23
→ afv         : 我在想步兵班排配四軸無人機監測海灘，用無線電叫58F 01/09 15:23
→ afv         : 火力，砲兵由目獲型無人機
→ yenjtr      : 至少在宜蘭可以60F 01/09 15:24
→ jobli       : 班沒有進火協,叫不到如果班要進火協每班都要配77誰61F 01/09 15:28
→ jobli       : 背
→ yenjtr      : 參照烏克蘭砲兵自偵自打自己驗證?63F 01/09 15:31
→ yenjtr      : 或者也參照烏克蘭 無人機/前觀小組用支援的型式到
→ yenjtr      : 各連?
推 afv         : 班聯繫排，或是無人機配置在排一級？66F 01/09 15:33
→ jobli       : 火協網加九個用戶應該可以,但37/77單收單發,聽連指67F 01/09 15:37
→ jobli       : 揮官網時不能跳火協
→ jobli       : 前觀小組可以,那砲排要擴編
推 evilcherry  : 既然把義務役當沙包，friendly fire又如何？70F 01/09 16:03
→ evilcherry  : 然後都說，國軍比較合適的做法是炮兵自行決定目標
→ evilcherry  : ，基本上不直接按要求支援/掩護步兵
→ jobli       : 有道理也73F 01/09 16:06
推 rtwodtwo    : 配古斯塔夫還不如每人塞一管 Law74F 01/09 16:41
推 ja23072008  : 重點還是要摩步化，才有火力、速度跟運力75F 01/09 16:48
推 rtwodtwo    : 古斯塔夫10幾公斤 還要一個背彈藥跟裝填76F 01/09 16:50
→ ja23072008  : 被突破、側襲、迂迴後方都是建立在一個核心前提：77F 01/09 16:51
→ ja23072008  : 機械化單位對上靜態純步兵。
→ rtwodtwo    : M72不到4公斤 一人拿兩管 用完即丟 不好嗎79F 01/09 16:51
→ ja23072008  : 所以真的面臨動員時，除了個裝，其實更該自備的是80F 01/09 16:52
→ ja23072008  : 車輛。
→ jobli       : 射程400內的基本上都垃圾,因為要更前挺82F 01/09 17:08
→ jobli       : 看還有沒有有人有其他防線位置可以討論,不然這個其
→ jobli       : 實就是相對的較佳解
推 allen970893 : M72不就66嗎？？那台灣就一堆了，古斯塔夫84mm的粗85F 01/09 17:37
→ allen970893 : 勇值得擁有，除了穿甲、破障，還可以發煙跟放閃歐
推 afv         : 如果要摩步化，假設火力連全摩步化去機動增援營內三87F 01/09 17:44
→ afv         : 個步兵連？
推 afv         : 如果步兵連要用民車摩步化，應該以有後斗的SUV或是
→ afv         : 小發財車為主吧
→ allen970893 : 其實摩步化應該不難加強，徵召車輛一直都有在做91F 01/09 17:47
推 afv         : 這樣的話，我覺得依最近義務役新聞來看，先執行紅隼92F 01/09 17:49
→ afv         : 標槍刺針與無人機配置到步兵旅，後續再將步營火力連
→ afv         : 用軍車摩托化
推 gmkuo       : 用工事（丟水泥肉粽？）把敵人卡在堤防外面海裡95F 01/09 18:07
推 afv         : 以這次舉例的灘岸來看，海堤外面有消波塊扮演龍牙96F 01/09 18:11
→ afv         : 的角色，然後共軍的頭冒出海堤想翻過去，就用直射
→ afv         : 火力招呼
→ Gdiaofuta   : 火力連本來就有配車99F 01/09 19:07
→ Gdiaofuta   : 雖然說車是動員來的

火力連再怎麼會跑,他也是要支援前方戰鬥連
能跑去那?
不能自走的120,換個陣地不含機動重新可以射擊又要快20分鐘
加上機動半小時到一小時的時間過去了

步兵可能也不需要你的火力了
※ 編輯: jobli (111.248.94.198 臺灣), 01/09/2023 19:32:35
推 ja23072008  : 韓國後備是用車載105榴取代以往地裝的120迫跟106無101F 01/09 21:02
→ ja23072008  : 後座力炮。
推 afv         : 韓國的105卡車砲，配置單位不是鄉土步兵師（後備）103F 01/09 21:21
→ afv         : ，是常備步兵師吧？
推 ja23072008  : 對，寫錯了，目前看來是要各營配6輛。105F 01/09 21:29

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