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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-15 00:32:07
看板 Military
作者 awhat (La Mer)
標題 [分享] Flak聊軍事 莫斯科號被擊沉始末
時間 Wed Dec 14 10:19:18 2022

https://bit.ly/3PpHoI0

https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2022/12/13/7380452/
Две ракеты ''Нептун'', диверсия и крейсер ''Москва''. Первая реконструкция потопления | Украинская правда
[圖]
Украинская правда провела десятки интервью с людьми из украинской военной сферы, потратила несколько недель, получила фото исторического пуска и тепер ...

 

如同大家所知，烏克蘭的海王星反艦飛彈是在2020年才通過測評，2021年開始生產，計畫
於2022年交付第一套系統（包含了射控車、飛彈發射車、運彈車...等）。

然而，俄軍的進攻打亂了計畫，位於奧德薩的工廠只來得及交付第一批飛彈，幾天後就遭
到俄軍的飛彈打擊。
不過烏克蘭也實行了報復，有三艘兩棲艦在開戰後離開克里米亞，準備對烏南海岸發動
登陸。
草創的海王星飛彈單位從奧德薩南部對它們發射飛彈，但擔心擊中建築物
（代表它們可能從內陸發射），飛彈發射後設定在120m高度而不是貼海飛行，
這可能使俄軍戰艦偵測到它們。
三枚飛彈都沒有擊中目標，不過俄艦防空系統因此擊中自己的飛機，
之後可能是嚇到也取消了登陸行動。烏軍也疑惑三枚飛彈為何什麼都沒打到，經過檢查
後發現到問題並經過試射驗證。

海王星的下一個目標就是莫斯科號，當時傳出很多傳言，例如美國提供衛星情報，P-8標
定了莫斯科號，TB-2無人機偵察莫斯科號並引誘其開火.....等等。
但實情卻相當簡單，烏軍一直知道莫斯科號的大概位置，因其目標龐大，烏軍可透過
（訂閱的）衛星偵測其方位。

但如何標定仍是個問題，因為商用的光電/雷達衛星的情資並不是即時的，它們只有固定
的時間能飛越目標區，而且數據資料下載到地面站處理也需要時間，你無法用這種情報攻
擊移動目標。


真正的功臣是一輛平凡無奇的雷達車，理論上莫斯科號的位置是它偵測不到的，但當天的
雲層高度與氣候產生了「導管效應」，它的雷達波順著大氣中的導管爬過了海平面，居然
在黑海上偵測到一個龐大的雷達回波。


這裡補充一下，「導管效應」並不是超自然現象，大家都知道有這個現象會讓雷達偵測距
離暴增。但問題是這現象不穩定，傳說美國軍艦的雷達（包括神盾在內）會分析大氣狀況
尋找可能的導管並運用它。而俄國的Mineral水面射控系統也會運用這種效應作為跨海平
面偵測手段之一。


所以當時的情況就是那台雷達車莫名其妙在遠距離偵測到一艘超大戰艦，烏軍當下就決定
調用海王星飛彈車給它兩發。因此在飛彈發射後，烏軍也不知道有沒有打中，請求TB-2無
人機單位飛過去看看卻被拒絕。

因為雲層太低，TB-2的光電系統在雲層上看不到目標，而飛到雲層下一定會被擊落。

但也正因為莫斯科號離海岸還相當遠，他們沒預期會有雷達偵測到自己，也沒啟動防空系
統，就這樣糊裡糊塗地挨了兩發。而烏軍從雷達幕上也看到莫斯科號突然全速前進，附近
的船艦也向它靠攏，代表莫斯科號不是被打中，就是在閃躲什麼東西。


後面的事情就是歷史了，根據這篇報導，當天晚上的黑海的確突然出現一場風暴，在風暴
補刀下，不可一世的黑海艦隊旗艦就這樣「啪！沒了！」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.78.140 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcJAg3L (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670984362.A.0D5.html
→ barbarian72 : 啪一聲沒了1F 12/14 10:20
推 viking0518  : 就說都是上帝幫忙的（無誤2F 12/14 10:27
推 lc85301     : 樓下說說你相信這個導管效應的說法嗎，總之我是信了3F 12/14 10:31
→ RafaleF4    : 烏克蘭想了很久，終於想到一套能展現自身能力又不出4F 12/14 10:32
→ RafaleF4    : 賣美國爸爸的說詞（誤
推 driver0811  : 賣RWR/ECM要發大財了,標題,您知道多三分鐘能決定您6F 12/14 10:32
→ driver0811  : 旗艦的生死嗎
推 WuCH1022    : 導管效應說白話就是海市蜃樓的海市8F 12/14 10:38
→ WuCH1022    : 在陸地上是溫度垂直分布異常產生次折射或超折射
→ WuCH1022    : 海面上因為多了水氣 而水氣密度比空氣小
→ WuCH1022    : 波導管現象算是常見的
推 flameblade  : 那個導管是不是說英文？12F 12/14 10:42
推 gogoegg     : 美國開的圖啦 其他都是藉口13F 12/14 10:45
推 saberr33    : 推14F 12/14 10:48
推 JCrawford   : 太神啦15F 12/14 10:51
推 rtwodtwo    : 雷達車這麼巧在對的時間 對的地點 開機偵測  沒有16F 12/14 10:53
→ rtwodtwo    : 神諭 我才不信
推 ben100rk    : 拜登的祈禱不能說18F 12/14 11:01
→ ben100rk    : 自己瞎編一套
推 donflower   : 結論:導管是美國的天氣武器20F 12/14 11:08
推 aeoleron    : 烏俄戰爭天時地利的巧合真的很多 天要亡俄啊..21F 12/14 11:12
推 jabari      : 導管都是個啥啊？22F 12/14 11:17
推 Zsanou      : 雖然過很久了，還是恭喜擊沉莫斯科號23F 12/14 11:21
→ fantasyhorse: 真辛苦想了這翻說詞，好啦我信了XD..24F 12/14 11:22
推 gunng       : 嗯 想了半年終於有個自然理論可以解釋了嗎？25F 12/14 11:25
推 HRyan       : 想得那麼久，才想到這個說法也不容易了26F 12/14 11:26
推 highwayshih : 過這麼久才能想辦法解釋也是辛苦他們了27F 12/14 11:26
推 nicetree    : 總不能直說是美國開的圖，讓普丁把帳算在美國身上28F 12/14 11:28
→ nicetree    : 一方面也才能宣傳是自家導彈的功績
推 kuroro94    : 平時敗人品的天罰30F 12/14 11:37
推 slayeryang  : 合理性是小說才需要考慮的，現實不需要31F 12/14 11:41
噓 bigsun0709  : 寫科幻小說喔32F 12/14 11:43
推 reich3      : 在對的大氣狀況佈防一台雷達車，在剛好要起風暴的前33F 12/14 11:53
→ reich3      : 一刻發射兩枚導彈，又剛好莫斯科號沒開啟雷達。莫斯
→ reich3      : 科號化為烏有的過程一切都像呼吸這麼自然～
→ reich3      : 看完故事，我都差點脫口而出：感謝上帝恩典了！
推 Edison1174  : 太多巧合了 說美國大哥發訊息給烏克蘭叫他研發製圖37F 12/14 11:57
→ Edison1174  : 學我還比較相信
推 Jasonchen415: 那顆雷達中國 俄羅斯都有39F 12/14 11:58
→ Jasonchen415: Mineral-E 音樂台 / type-366
→ mmmimi11tw  : 注意看 這一艘軍艦太狠了41F 12/14 12:01
推 efkfkp      : 台灣彩卷：你也懂的講故事？42F 12/14 12:04
推 chunlin05   : 我有看到2021 2020莫斯科號的維修報告 好像一堆東西43F 12/14 12:13
→ chunlin05   : 都沒正常運作
推 curlymonkey : 烏軍說詞 美國黑科技 自己選一個信xd45F 12/14 12:13
→ kuma660224  : 美軍：不管你信不信,反正我是信了 不關我的事46F 12/14 12:14
→ kuma660224  : 美國也不太能承認烏軍打爆第2核武強權的旗艦
→ kuma660224  : 賭導管效應其實就是在拼人品
→ kuma660224  : 理論確實可行 一切就這麼剛好 不管你信不信
→ kuma660224  : 但海軍搜索主要仍靠直升機或海巡機或高山雷達
→ kuma660224  : 不敢太依賴這種不穩的氣候特性
推 abbei       : 烏:絕對不是美國52F 12/14 12:24
推 junellie    : 辛苦了 終於想好故事該怎麼編了 :)53F 12/14 12:30
推 yanya180    : 說的真好，下次跟我說他們不小心打翻裝著咖啡跟牛54F 12/14 12:34
→ yanya180    : 奶的托盤，不僅杯子沒破，還調和出兩杯黃金比例的
→ yanya180    : 咖啡，我應該會相信
推 LI40        : 這故事也想太久xd57F 12/14 12:34
推 jimmy8019   : P-8 代號「導管」58F 12/14 12:39
推 birdy590    : 問就是菸蒂59F 12/14 12:42
推 spath       : 這個說法還不錯，至於為什麼雷達車剛好那時候開機60F 12/14 12:45
→ spath       : ，可能是某個粗心的中士不小心按到按鈕…
推 z1288       : 奶媽的上帝祈禱術，進可攻退可守，不要看沒有62F 12/14 13:04
推 AT201010    : 左思右想 最後訂版63F 12/14 13:15
推 Sinkage     : 我信了 這故事寫得真好64F 12/14 13:18
推 swatseal    : 美國:不錯 跟我想得一樣65F 12/14 13:40
推 Schnell     : 美國無人機整天在黑海繞 烏還需要用訂閱的衛星影像66F 12/14 13:46
→ Schnell     : ？
推 eelse       : 美國:沒錯就是這樣68F 12/14 14:03
推 PePePeace   : 看在這麼認真的份上給推69F 12/14 14:09
推 evilcherry  : 交給上帝這個說錯其實很好70F 12/14 14:14
→ evilcherry  : 對那堆信東正教的熊應該能動搖
推 chenry      : 上帝本周代號導管72F 12/14 14:22
推 BlowjobFace : 一切都是上帝的保佑73F 12/14 14:43
推 bladesinger : 美國爸爸為了擺脫嫌疑寫了好劇本阿74F 12/14 14:50
→ bladesinger : 剛好有台雷達車，剛好開機，剛好商用衛星有掃到
→ bladesinger : 我覺得簡單的美軍給了神祕座標比較有真實性
推 weimr       : 日後拍成電影一定很精彩！77F 12/14 14:53
→ Iamtitlehgm : 商用衛星有掃到是事實，不需要剛好啦，只是內文就78F 12/14 15:08
→ Iamtitlehgm : 有提到時效問題，看來是拿事實當藉口而已
→ Iamtitlehgm : 商用衛星掃到後也要‘’有人‘’確認那是莫斯科號
→ Iamtitlehgm : ，這符合美國自己說的僅提供“諮詢”服務
→ Iamtitlehgm : 經諮詢後派台雷達車用美軍‘’聽說‘’研發中的方
→ Iamtitlehgm : 法抓看看，也是合情合理的
推 brabra      : 這篇不知道會不會上新聞,非常符合新聞媒體的胃口84F 12/14 15:45
→ fantasyhorse: 這種巧合的情節，電影都不敢這樣演85F 12/14 17:00
→ AntiqueTea  : 主要是擊中莫斯科號的這兩發海王星就完全把莫斯科86F 12/14 17:59
→ AntiqueTea  : 號擊沈！這個精準度也神到烏克蘭想破頭去編故事還
→ AntiqueTea  : 不一定有人信！
推 TainanOHTANI: 那真的是 天時地利人和 XD89F 12/14 18:54
推 thevoidfancy: 問就是美國的氣象武器90F 12/14 19:12
推 momocom     : XDDD91F 12/14 19:35
推 ericjaing   : Flak 是台灣記者出身？92F 12/14 20:05
推 abcd11001100: 我覺得創世紀簽名檔可以更新了，神說：...93F 12/14 20:19
推 EvilPrada   : 米國人表示:司機  你就拿這套劇本  叫你的人這樣說94F 12/14 20:42
推 freesoul    : 這篇是轉貼Flak臉書, Flak是翻譯烏克蘭媒體95F 12/14 21:34
推 glad850     : 這什麼好萊塢電影劇本96F 12/14 21:42
推 momocom     : 海王星還是亞音速飛彈，然後莫斯科號所有近迫都沒開97F 12/14 21:51
→ momocom     : XD
推 DeaGoo      : 原來如此(棒讀99F 12/14 21:58
推 TinCanEngine: 剛好一杯expresso翻倒被一個馬克杯接住，又剛好一100F 12/14 22:36
→ TinCanEngine: 壺奶泡手滑扣在馬克杯上，拉花拿鐵就神奇的完成了
→ TinCanEngine: 是吧。
→ TinCanEngine:
→ TinCanEngine: Bob Ross直呼內行
推 lbowlbow    : 所以莫斯科號應該是完全沒發現自己被瞄了…105F 12/14 23:02
推 lexus3310   : 總之烏國人民都信了106F 12/14 23:15

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