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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-24 19:26:04
看板 Military
作者 Fargen (太古深空)
標題 [分享]台灣的民防能力如何?全民國防怎麼推動?
時間 Thu Nov 24 00:35:29 2022


https://www.youtube.com/watch?v=i6wm4mHgsrc&t=83s

公視的「獨立特派員」節目,採訪一些推動民防的NGO組織或政府人士。


第一段是臺灣鐵杉民防協會,活動是戰術訓練,目的是讓被徵招人員上戰場前能更快上手

第二段是黑熊學院,活動內容是心防、救護、避難,目的是穩定後方進而支援前線


第三段是政府和民防的關聯,像是各層級政府對於民防的責任


目前政府對於民防還不是很用心,看來我們要一邊監督政府改善,一邊靠民間的力量
精進自己。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.89.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZValJy7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669221331.A.F07.html
b777300     : 槍械合法化+開放民間靶場執照,自然就能達到全民國1F 11/24 01:04
b777300     : 防
NurgleJason : 開放人民自籌軍武成立鄉勇3F 11/24 01:11
wistful96   : 民防主要靠民間很合理的4F 11/24 01:12
recount     : 其實我對台灣國防極其悲觀,去看看我們退役的軍官5F 11/24 02:00
recount     : 的價值觀,在他們主導下建立的國防力量.長期就是一
recount     : 殭屍化的體系..對共軍戰力毫無敏感度.
QQRHTC      : 民防跟民兵差很多餒 要民防是好事 民兵就算了吧8F 11/24 04:02
diyaworld 
diyaworld   : 都不知道有多少軍官簽了投降承諾書月領數萬,怎麼9F 11/24 04:11
diyaworld   : 還期待有敏感度,這不全抄掉,真的下去對國軍會沒
diyaworld   : 信心
linbryan    : 民防就是政府法令開放民間自主防禦訓練組織.全要政12F 11/24 04:20
linbryan    : 府做.已經有了.那叫軍隊或警察
ppt123      : 民防概念的範圍很廣,譬如救災也算。14F 11/24 05:22
babyMclaren : 你怎麼認為黑熊或嘴巴自稱台派的人,沒有中共間諜15F 11/24 06:16
joshua5201  : 邏輯很奇怪欸 一直以來抓到的就是國軍的阿 XDD16F 11/24 06:27
joshua5201  : 而且不知道這個意見和這篇有什麼關係
MYELLOW     : 那個曹以前就最早西進的 現在還敢相信也有種18F 11/24 07:04
PTTHappy    : 就事論事(對事不對人)來逐案個別判斷是非就好了19F 11/24 07:25
whitefox    : 開放前膛槍進口即可20F 11/24 07:39
hips        : 美國民兵之前還在抗議活動中射殺抗議者, 最後無罪.21F 11/24 07:45
hips        : 以台灣民族性, 我覺得很難. 能增加武勇當然是最理想
hips        : 但這是靠戰爭跟鬥爭淬鍊出來的.
hips        : 也許在第一次台海戰爭跟第二次台海戰爭間能辦到吧
hips        : 比方中國2027打敗仗了, 到了35或49捲土重來.
goetze 
goetze      : 黑熊的心防真的好好笑!!!26F 11/24 07:57
Harmai      : 最後變黑道的練靶場,鄉勇變黑道組織27F 11/24 07:57
goetze 
goetze      : 再者,以台灣的縱深,除非中央山脈產生的屏障,哪28F 11/24 07:58
goetze      : 來的後方?
Harmai      : 最後都是騙錢,騙政府的錢,開戰就跑光光了30F 11/24 07:58
Harmai      : 那麼有心就簽下去,不要演了
Harmai      : 連自願役都招不足額,還民間國防
PTTHappy    : 目前網路上對黑熊學院的指摘大多屬於紮稻草人再擊打33F 11/24 08:12
Harmai      : 多設運動場,多鼓勵運動還比較實際34F 11/24 08:12
Harmai      : 黑熊都都已經是保育類動物,還黑熊部隊
Sirctal     : 大家對黑熊學院誤解很大吧...36F 11/24 08:50
odahawk     : 你手上也有槍之後,你會害怕黑道嗎37F 11/24 09:04
a524528     : 怕阿,怎麼不怕,黑道跟妳拼命很多不怕死,我怕死38F 11/24 09:08
dobu        : 這篇只提到黑熊學院,那有黑熊部隊?兩者不一樣好嗎39F 11/24 09:12
goetze 
goetze      : 對黑熊學院誤解很大?40F 11/24 09:28
yogrichen   : 李喜明書裡說棄台論可能是警訊 我只知道裝甲志願役41F 11/24 10:01
yogrichen   : 跟我說 如果開戰 一定先行投降
mitic1029   : 黑熊部隊勢必成立,將來就靠他們抓人補充砲灰的,43F 11/24 10:03
mitic1029   : 但打仗就不必了
Noback      : 跟昨天被判刑的上校比起來,真不知道黑熊好笑在哪45F 11/24 10:07
mitic1029   : 殘酷現實就是職業軍人在軍中待越久,越是清楚國軍只46F 11/24 10:08
mitic1029   : 有作秀功能,軍武版分析再多都是紙上談兵。
Noback      : 穿著國軍制服,手裡拿著起義承諾書,照片弄老一點48F 11/24 10:09
Noback      : 還以為是1949
Noback      : 不想打的話給想打的人武器跟訓練
Noback      : 正規軍投降還有亞速旅  一樣叫俄國人吃鱉
PTTHappy    : 奉勸某些翻牆五毛還是先擔心你們自己被習包拉伕當砲52F 11/24 10:19
PTTHappy    : 灰的事更可能成立 高過你們翻牆來撒的騙不了人的謊
h80733      : 先開放槍支吧?54F 11/24 10:24
jerrylin    : 全民國防我覺得自己照顧好自己別要人救就很夠了55F 11/24 10:28
jerrylin    : 開放槍枝幹嘛  讓人更有機會製造內亂嗎?
jerrylin    : 想拿槍的就去加入有組織的訓練
jerrylin    : 講白一點  給普通人發槍枝也只是廢物
ohoohoo     : 全民國防很好,比那些投敵的軍官好太多59F 11/24 10:30
jerrylin    : 覺得軍警體系爛  那就去修到好為止60F 11/24 10:30
ohoohoo     : 說不定民防以後要對付的就是那些投敵的軍人61F 11/24 10:33
ohoohoo     : 像烏克蘭那樣,腐敗的正規軍投敵後被普丁送去當砲灰
Harmai      : 黑道手上沒槍都會怕了,還黑道手上有槍?63F 11/24 10:35
Harmai      : 何況黑道的槍一定比你大隻
Harmai      : 到時候台灣街道滿街槍戰
Harmai      : 酒後不開車都管不住,還槍勒
jobli       : 一個迷思是建制的軍隊可能比較爛,但民兵就一定比較67F 11/24 10:37
jobli       : 強又愛國?
jobli       : 民兵/民人就一定想抗中保台?
ohoohoo     : 一個迷思是掛上建制的軍隊就比較強?70F 11/24 10:39
ohoohoo     : 不抗敵不保家園,何必加入軍隊?
Harmai      : 民兵會有紀律嗎?會服從指令嗎?72F 11/24 10:41
ohoohoo     : 還是說加入軍隊的目標就是等著別人出高價買人叛國?73F 11/24 10:42
ohoohoo     : 軍官有紀律嗎?有服從指令嗎? 還不是投敵
Harmai      : 民兵情勢不對就各自逃亡,然後打家劫舍求生存75F 11/24 10:43
ohoohoo     : 軍隊的兵源還不是民間來的,不然普丁何必動員76F 11/24 10:44
ohoohoo     : 顯然俄軍很習慣在別人土地上打家劫舍
Harmai      : 軍官畢竟是建制內的單位,單獨間諜案別抹殺所有拒78F 11/24 10:45
Harmai      : 絕誘惑的軍士官
Harmai      : 民兵不會賣國嗎?民兵不會打家劫舍嗎?
Harmai      : 民兵打家劫舍你要用什麼罰?軍法嗎?
millennial  : 建制軍隊與民防我覺得是相輔相成 何必互相仇視?82F 11/24 10:48
ohoohoo     : 正規軍就不會賣國? 正規軍就不會打家劫舍?83F 11/24 10:49
Harmai      : 不在政府的組織內就是散沙,就是利益團體,就是賺84F 11/24 10:49
Harmai      : 錢
ohoohoo     : 就有人愛帶民防無用的風向,拼命貶低民防86F 11/24 10:50
Harmai      : 正規軍要用軍閥判刑啊?你沒看到美軍軍事法庭嗎?87F 11/24 10:50
ohoohoo     : 徵召也是從民間來,兵源也是從民間來,拼命說民防無用88F 11/24 10:50
millennial  : 烏克蘭經驗就是只要你正規軍擺爛,民間會籌組新力量89F 11/24 10:51
ohoohoo     : 是怎樣? 這麼怕台灣人民防意識提升嗎?90F 11/24 10:51
Harmai      : 不論是竊盜洩密不服從命令逃跑都要判刑91F 11/24 10:51
millennial  : 國軍相信只有少數人擺爛 但民間保有力量有擴增希望92F 11/24 10:53
Harmai      : 人民防衛什麼?對軍隊是沒有任何抵抗能力93F 11/24 10:53
millennial  : 當烏國政府軍丟盔棄甲時 有志願者接替 台希望也如此94F 11/24 10:54
Harmai      : 平民一抵抗就是被屠殺95F 11/24 10:54
Harmai      : 增加國防預算國軍福利延長兵役增加稅率買武器才是
ohoohoo     : 一直有人拼命帶民防無用的風向,以為別人看不出來?97F 11/24 10:55
Harmai      : 假如你的民兵論點成立,那國防部解散算了98F 11/24 10:56
millennial  : 與其隨機徵招不願役 我更相信志願者的決心99F 11/24 10:56
ohoohoo     : 感謝烏克蘭奮戰,打臉這些拼命說人民打不過軍隊的人100F 11/24 10:56
goetze 
goetze      : 民防有用呀~但有人還以為可以躲在安全的地方"民防"101F 11/24 10:57
millennial  : 何不想辦法在體制內融合志願者的決心與徵兵人多優點102F 11/24 10:57
goetze 
goetze      : 一開戰~台灣有烏克蘭的縱深嗎?103F 11/24 10:58
wistful96   : 民兵通常就是自衛組織 也是當地的秩序維護者104F 11/24 10:58
goetze 
goetze      : 烏克蘭的奮戰~有多少是在後方訓練部隊出來的?105F 11/24 10:58
wistful96   : 當然殺掉外人是很正常也很難免的事106F 11/24 10:58
goetze 
goetze      : 台灣要怎參考烏克蘭這種作法你倒說說?107F 11/24 10:59
ohoohoo     : 講那麼多,開戰就知道了108F 11/24 10:59
Harmai      : 民防你要放什麼?防賊還是防大規模部隊?109F 11/24 11:00
goetze 
goetze      : 再者,中華民國國防預算有多少?110F 11/24 11:00
goetze      : 靠!!!你ohoohoo的意思就是說~開戰時梭哈的意思?
goetze      : 還有"開戰就知道了"這種說法?還好你不是國防主事者
Harmai      : 地方秩序不是就有警察嗎?消防隊嗎?113F 11/24 11:02
ohoohoo     : 都開戰了當然梭哈,跟敵人囉嗦那麼多做什麼114F 11/24 11:02
wistful96   : https://reurl.cc/33eVW8 2014年初烏克蘭本來沒民兵115F 11/24 11:03
goetze 
goetze      : 還有這種不負責任的說法???我的天116F 11/24 11:03
Harmai      : 義警消?後備軍人?117F 11/24 11:04
goetze 
goetze      : 難怪會有人說要拿掃把去拚~~118F 11/24 11:04
wistful96   : 頓巴斯戰爭初期,烏克蘭政府軍表現得低落輕易放棄119F 11/24 11:04
millennial  : 要是全動署出面組織民防有積極度 還會有黑熊?120F 11/24 11:04
wistful96   : 放棄裝備,戰鬥意志薄弱,使得親俄武裝迅速壯大121F 11/24 11:04
goetze 
goetze      : 主事者要作的就是不能讓百姓拿掃把去拚122F 11/24 11:04
goetze      : 結果現在主事者自己要拿掃把去拚~~
wistful96   : 2014年5月,開始組建由志願者組成的戰鬥分隊124F 11/24 11:04
millennial  : 有沒有看原PO影片 六都民防經費都拿去聯誼吃飯了125F 11/24 11:05
wistful96   : 與親俄武裝作戰。這些分隊以組建地域與兵員來源地126F 11/24 11:05
Harmai      : 多增加軍人福利吧,多些優秀的人進入軍中127F 11/24 11:05
wistful96   : 自稱。雖然名義上這些作戰分隊受烏克蘭內務部國防部128F 11/24 11:05
ohoohoo     : 盡量笑,到時就知道是不是掃把129F 11/24 11:05
millennial  : 難怪有人有危機意識 但另有人只想躺平不做事還酸人130F 11/24 11:05
wistful96   : 指揮,實際上基本都是自治的,自籌捐款兵餉自行決定131F 11/24 11:06
wistful96   : 軍事行動,但都以烏克蘭的統一、鎮壓親俄武裝為宗旨
Harmai      : 後備軍人也給點優惠吧,讓教召參與意願多些133F 11/24 11:06
millennial  : 說增加軍人福利 意思是說現在國家愧對軍隊134F 11/24 11:06
millennial  : 讓一個上校為了四萬塊還得寫承諾書拍照 太可憐了
wistful96   : 2014年烏克蘭議會大選中,民兵領袖當選最高拉達議員136F 11/24 11:07
goetze 
goetze      : 應該說~要演練更多後備軍人動員的程序137F 11/24 11:07
millennial  : 認同後備優惠 增設志願制度將這些能用之人納入後備138F 11/24 11:07
goetze 
goetze      : 現在光說不練~但時就是一團混亂139F 11/24 11:08
goetze      : 主事者都說要拿掃把了~我就問你到時只剩掃把呢?
Harmai      : 延長兵役加稅買武器141F 11/24 11:08
Harmai      : 這才是有益的
goetze 
goetze      : 我就問~所謂的最硬教召現在怎樣了?新聞風頭過去了143F 11/24 11:09
goetze      : 不會又擺爛了吧?
goetze      : 整個後備動員的流程呢?根本沒練過
goetze      : 結果有人說要等開戰就知道~這真的好好笑!!
millennial  : 教召擺爛是隨機抽人過去的後果 有心的去還會玩得爽147F 11/24 11:10
goetze 
goetze      : 你這種準備說"等開戰就知道"~要知道啥?148F 11/24 11:11
goetze      : 自欺欺人要有底線呀
millennial  : 知道什麼 清國正規軍逃跑 有民兵出來接替呀歷史說的150F 11/24 11:11
goetze 
goetze      : 戰爭沒有打了就知道這種事好嗎?151F 11/24 11:12
millennial  : 有開城門歡迎日本人的也有誓死抵抗八卦山的152F 11/24 11:12
millennial  : 有投降躺平的也有盡一份心力 就算只是民防的市民
goetze 
goetze      : 講那些歷史有啥用??你準備了啥?154F 11/24 11:14
goetze      : 真以為現在還是冷兵器時代嗎?
millennial  : 至少我沒酸那些黑熊 七天教召來我都去了 怎樣爽了沒156F 11/24 11:14
goetze 
goetze      : 我就問最簡單的問題也是目前沒一個人敢答的問題157F 11/24 11:15
Harmai      : 好好對待軍人,尊敬每位軍人,提高軍人地位158F 11/24 11:15
goetze 
goetze      : 現在的後備軍人,真的會用槍嗎?故障排除?調整準星?159F 11/24 11:15
goetze      : 我就問上面那些說打了就知道的~你會不會故障排除?
ohoohoo     : 戰爭打了才知道,普丁入侵烏克蘭才知道俄軍這麼爛161F 11/24 11:16
goetze 
goetze      : 你連槍枝的故障排除都可能不會~扯啥開戰就知道162F 11/24 11:16
goetze      : 用這種準備去梭哈??我不行
Harmai      : 好好參與教召,別擺爛,享受能打靶的機會164F 11/24 11:17
goetze 
goetze      : 所以你確定你的準備比俄軍好??笑話!!!165F 11/24 11:17
goetze      : 不用在那邊精神勝利啦~槍枝故障排除會不會?說說
ohoohoo     : 戰爭打了才知道,原來阿婆的派能毒死俄國軍人167F 11/24 11:18
Harmai      : 讓參與教召的想法變成積極及配合168F 11/24 11:18
goetze 
goetze      : 戰爭打了才知道......看來你可以去改寫孫子兵法了169F 11/24 11:19
goetze      : 孫子兵法還知道強調"廟算"~你只會打了才知道
ohoohoo     : 戰爭打了才知道,原來要讓入侵者吃喝睡都不能安心171F 11/24 11:19
goetze 
goetze      : 看吧~我問你會不會槍枝故障排除~果然又不敢回答172F 11/24 11:23
goetze      : 這種根本沒準備的人,精神勝利的說打了才知道~唉
lanwell     : 為什麼會覺得民兵沒用咧,有些地方國防部還是需要174F 11/24 11:24
lanwell     : 民兵來防守啊
ohoohoo     : 戰爭打了才知道,民人禦敵的手段有各式各樣176F 11/24 11:25
ohoohoo     : 戰爭打了才知道,沒有槍也有各種手段保護家園
Harmai      : 國防部就有建制內的衛兵及憲兵守,不夠就徵召後備軍178F 11/24 11:28
Harmai      : 人補充,不是非洲軍閥,還用民兵守?
millennial  : 就不知道不吃政府預算的民間自發舉辦的民防課程180F 11/24 11:29
millennial  : 跟增加軍人福利改善裝備有什麼衝突 可以同時進行
goetze 
goetze      : 笑了~你ohoohoo是間接承認自己不會用槍的意思?182F 11/24 11:31
goetze      : 這種人說打了才知道~哈!!
Harmai      : 維持大專院校及高中職教官也是必要的,讀書時都會184F 11/24 11:31
Harmai      : 找教官要東西吃,哈
ohoohoo     : 柯柯,你愛笑就去笑吧,多笑一點186F 11/24 11:31
Harmai      : 其實政府建制內都有單位扮演各自角色187F 11/24 11:32
jobli       : 新式教召就是練徒步行軍不管你是步砲裝,另外全動署?188F 11/24 11:33
jobli       : 只有領錢養老放人的功能,下面部隊已經全部給陸軍了,
jobli       : 他本身不用作事
Harmai      : 有需要,就修法擴編及更改,出體制外就會亂191F 11/24 11:34
lanwell     : To Har大 在台灣的山地就算是特戰也比不上在地居民192F 11/24 11:35
lanwell     : ,所以台灣才會有山地連的編制,在很多地方其實國軍
lanwell     : 還是需要在地居民幫忙才行
jobli       : 至於志願教召,立法院早就修法通過了,是國防部不敢實195F 11/24 11:35
jobli       : 行,因為如果用志願教召制,到時沒人報名會給全世界笑
jobli       : 死,台灣人嘴巴愛國而已
millennial  : 假想時空 先設定一個假設 然後肯定的說一定會如此198F 11/24 11:36
jobli       : 立法院會今日一併通過附帶決議,明訂每年度國防部公199F 11/24 11:36
jobli       : 布下一年度接受教育召集的後備軍人後,「未列入下一
jobli       : 年度應召的後備軍人,得志願接受教育召集。」且國防
jobli       : 部應將「志願教育召集機制」明確納入《後備軍人召集
jobli       : 優待條例》之子法,於今年完成立法程序,2023年度起
jobli       : 開始實施。
jobli       : 明年看看幾個人報名,就知道台灣人真的愛國有多少比
jobli       : 例了
jobli       : 天天民兵打靶想被訓練,明年記得報名哦
millennial  : 光現在地區後備旅的編制 地方綏靖就有地方人士參與208F 11/24 11:39
jobli       : 明年就知道大家是不是真的跟說得一樣那麼想接受軍事209F 11/24 11:40
jobli       : 訓練了,而且明年開始教召5次以上有獎金,不限教召次
jobli       : 數都可以自願,想被訓練的記得年年報名哦
jobli       : ohoohoo,明年你會去報名嗎
ohoohoo     : jobli你很想知道嗎? 秘密 cc213F 11/24 11:44
millennial  : 民人願意開著怪手來幫作挖工事就很感謝了 還在酸214F 11/24 11:46
jobli       : 沒啊,看你那麼想民人接受軍事訓練,會不會去報名而已215F 11/24 11:51
jobli       : ,怕的是明年志願教召如果沒人報名,會不會修法反而曝
jobli       : 光人民真實愛國度,變立意良善結果不佳
millennial  : 沒看過把願意來幫忙的人往外推的人218F 11/24 11:57
ohoohoo     : 他們是故意的,不讓台灣人有防衛意識才能輕鬆吃台灣219F 11/24 11:59
millennial  : 聽說還是退伍軍官耶 真希望在後備不會遇到這種官220F 11/24 12:00
ohoohoo     : 先嘲笑貶低,再用激將法想把人引出來221F 11/24 12:03
ohoohoo     : 反正現在民間有做準備,會讓他們知道台灣很難啃
Harmai      : 不用啃啊,多管火箭、火砲覆蓋灑下去就好了,何必223F 11/24 12:13
Harmai      : 分軍人、民防或老百姓,有抵抗會動的都讓他不會動
jobli       : 期待自願教召法明年實施後可以讓世界看到台灣人民的225F 11/24 12:13
jobli       : 決心,不要萬人響應無人到場就好
millennial  : 還好有烏克蘭示範所謂的被飛彈火炮灑到的下場227F 11/24 12:14
Harmai      : 所以要讓武裝人員跟老百姓分開228F 11/24 12:14
Harmai      : 現在戰爭是能夠成為些條件的都可以去除
Harmai      : 什麼是威脅,由前線人員判定,出現在他認為不應該出
Harmai      : 現地方,就會去除威脅
Harmai      : 畢竟保護自己才是最重要
jobli       : 然後, 明訂為保障「無一定雇主」的負家庭生計主要責233F 11/24 12:28
jobli       : 任者、自營作業者、領日時薪者及農漁民,若因接受教
jobli       : 召而影響權益,由國防部新增納入適用免召對象。(以
jobli       : 後上班族被召集機會增加,因為攤販粗工那些都可以辦
jobli       : 免召,明年教召一定很刺激)
york1987    : 民兵自帶天生技:於路燈旁戰鬥力加成100%238F 11/24 14:45
goetze 
goetze      : 一方面誇口百萬後備軍人,一方面又要成立民兵組織239F 11/24 14:57
goetze      : 這種矛盾我都不知道該怎說了
Fargen      : 我貼的影片明明跟民兵沒有關係啊241F 11/24 16:17
dobu        : 上班族只要符合兵役法43條免召條件,一樣免召啦242F 11/24 16:18
Fargen      : 某方面民防就像巡山員那樣,平常攜帶低殺傷力的武器243F 11/24 16:18
Fargen      : (電擊槍)巡邏,發現山老鼠時CALL警察來抓
Brusolo     : 在這邊嘴都沒用,酸也沒有用,大家就做自己能力範245F 11/24 16:36
Brusolo     : 圍能做的事就好
allan0926   : 台灣這種潮濕氣候,擁槍要看個人條件247F 11/24 17:22
pf775       : 其實宮廟或8+9戰力很強248F 11/24 17:56
pf775       : 打打殺殺能力遠勝一般阿兵哥
pf775       : 共軍未必能贏

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