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看板 Military
作者 標題 [新聞] 國軍後備動員擬徵用高鐵 立法院:須立專
時間 Wed Jun 29 08:43:19 2022
原文來源:
https://reurl.cc/d23K38
原文摘要:
為強化後備戰力,國防部月前預告修正「動員實施階段國軍機動運輸及軍品運補交通管制
辦法」,戰時將台灣高速鐵路股份有限公司配合軍事運輸納入管制,負責高速鐵路運輸輸
具整備作業。但立法院認為,高鐵的徵用,宜參酌民防法立法體例以法律定之。「在全球
化浪潮下,企業面對日愈激烈的競爭環境,經營者為了生存,有其所必須採行的措施,動
員體制不宜過於干涉」。
辦法」,戰時將台灣高速鐵路股份有限公司配合軍事運輸納入管制,負責高速鐵路運輸輸
具整備作業。但立法院認為,高鐵的徵用,宜參酌民防法立法體例以法律定之。「在全球
化浪潮下,企業面對日愈激烈的競爭環境,經營者為了生存,有其所必須採行的措施,動
員體制不宜過於干涉」。
立法院法制局完成的「高鐵納入軍事運輸管制之法制問題淺析」研究報告認為,高鐵優勢
為載客量高、速度快速、舒適方便及準點率高;缺點為造價成本和技術規範要求高、建造
標準嚴格及管理維護複雜等。高鐵作為軍事運輸的另一缺點是只能運送兵員與個裝,觀之
先前高鐵運兵新聞中,外界發現由於步兵的背包體積太大,在通過高鐵車廂門時「卡卡的
」,雖然單兵個裝,甚至是步槍、火箭筒、迫砲等等,都可以分拆由高鐵運送,但是戰甲
車、火砲等卻必須「上鐵皮」,這是高鐵無法勝任的。
為載客量高、速度快速、舒適方便及準點率高;缺點為造價成本和技術規範要求高、建造
標準嚴格及管理維護複雜等。高鐵作為軍事運輸的另一缺點是只能運送兵員與個裝,觀之
先前高鐵運兵新聞中,外界發現由於步兵的背包體積太大,在通過高鐵車廂門時「卡卡的
」,雖然單兵個裝,甚至是步槍、火箭筒、迫砲等等,都可以分拆由高鐵運送,但是戰甲
車、火砲等卻必須「上鐵皮」,這是高鐵無法勝任的。
研究表示,由於台澎防衛作戰預警時間短,高鐵運行的高架路軌、供電網及通訊等基礎設
施,在戰時遭受敵軍炮火攻擊破壞下,要搶修並恢復運行的難度極高。有論者謂,台灣高
鐵已是一家上市公司;在全球化浪潮下,企業面對日愈激烈的競爭環境,經營者為了生存
,有其所必須採行的措施,動員體制不宜過於干涉;若因過度介入損及業者經營績效,導
致企業倒閉,喪失物力動員供應來源,其結果將得不償失。為確保企業在物力動員體制中
,能有效發揮供應方的功能,物力動員機制也必須掌握脈動與時俱進,以確保支援作戰的
功能。
施,在戰時遭受敵軍炮火攻擊破壞下,要搶修並恢復運行的難度極高。有論者謂,台灣高
鐵已是一家上市公司;在全球化浪潮下,企業面對日愈激烈的競爭環境,經營者為了生存
,有其所必須採行的措施,動員體制不宜過於干涉;若因過度介入損及業者經營績效,導
致企業倒閉,喪失物力動員供應來源,其結果將得不償失。為確保企業在物力動員體制中
,能有效發揮供應方的功能,物力動員機制也必須掌握脈動與時俱進,以確保支援作戰的
功能。
研究建議,高鐵的徵用,宜參酌民防法立法體例以法律定之。全民防衛動員準備法第1條
的立法目的,乃為建立全民防衛動員體系,落實全民國防理念,實施動員準備,保障人民
權益的準備。動員準備在民力運用上,著重在民間積儲之財物統籌分配,實際執行人民財
物的徵購、徵用作業,其目的是為因應國家戰事發生。因此,執行機關執行動員準備事項
,其對人民基本權的限制及干預程度遠低於動員實施階段對人民財物強制性徵購、徵用的
限制及侵害性來的小。
的立法目的,乃為建立全民防衛動員體系,落實全民國防理念,實施動員準備,保障人民
權益的準備。動員準備在民力運用上,著重在民間積儲之財物統籌分配,實際執行人民財
物的徵購、徵用作業,其目的是為因應國家戰事發生。因此,執行機關執行動員準備事項
,其對人民基本權的限制及干預程度遠低於動員實施階段對人民財物強制性徵購、徵用的
限制及侵害性來的小。
研究建議,從法律規範密度觀點,直接涉及人民基本權限制之事項,應符合「法律保留原
則」以法律明確定之。參酌民防法第12條規定,「主管機關因民防工作之必需,於戰時或
事變時,因情況緊急,如遲延使用土地、土地改良物或搶修、運輸工具及其操作人員,公
共利益有受到重大危害之虞者,得簽發徵用命令,徵用供架設防空器材、傷患救護及臨時
災害收容場所之土地、土地改良物,與供疏散避難、防救災害、運送物資等用途之搶修、
運輸工具及其必要之操作人員。」同法第14條第2項規定,「前項徵用、徵購及補償辦法
,由中央主管機關會商有關機關定之。」據此,主管機關為因應戰時或緊急事變之需,得
簽發高鐵徵用命令,應參酌前揭立法體例,由法律直接定之,以落實政策法制化,並使相
關機關協力合作完成政策目標。
則」以法律明確定之。參酌民防法第12條規定,「主管機關因民防工作之必需,於戰時或
事變時,因情況緊急,如遲延使用土地、土地改良物或搶修、運輸工具及其操作人員,公
共利益有受到重大危害之虞者,得簽發徵用命令,徵用供架設防空器材、傷患救護及臨時
災害收容場所之土地、土地改良物,與供疏散避難、防救災害、運送物資等用途之搶修、
運輸工具及其必要之操作人員。」同法第14條第2項規定,「前項徵用、徵購及補償辦法
,由中央主管機關會商有關機關定之。」據此,主管機關為因應戰時或緊急事變之需,得
簽發高鐵徵用命令,應參酌前揭立法體例,由法律直接定之,以落實政策法制化,並使相
關機關協力合作完成政策目標。
心得感想:
從現代戰爭比如二戰的案例來看
戰時本來就要活用各種資源
制度與規劃要跟的上時代
只是戰時發電廠首要攻擊目標
也要避開明顯的道路運輸
能好好利用的時機
大概就是用來戰前或戰爭初期的兵力配置
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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→ : 那得要鐵路地下化吧1F 06/29 08:45
推 : 一開打這個還能完好的機率不大吧2F 06/29 08:45
→ : 高鐵能運裝備嗎?光運人實用性有限吧3F 06/29 08:46
推 : 立法院法制局先前對國防議題有發表一些逾越職權的4F 06/29 08:48
→ : 意見(例如防空識別區應該要縮減),立委鄭運鵬也
→ : 有批評法制局
→ : 意見(例如防空識別區應該要縮減),立委鄭運鵬也
→ : 有批評法制局
推 : 只是讓法規面不受限制而已,就像勇鷹掛彈一樣備而7F 06/29 08:48
→ : 不用
→ : 不用
推 : 像這篇還講到高鐵能不能勝任的問題,但這應該不是9F 06/29 08:52
→ : 法制局的專業
→ : 法制局的專業
推 : 我還以為台鐵高架化後鐵路已經不在國防部的考慮內了11F 06/29 08:54
推 : 中南部的鐵路還是有在上鐵皮啊12F 06/29 08:56
推 : 我認為沒問題啊13F 06/29 08:57
推 : 300km/h的列車砲(x14F 06/29 09:02
推 : 鐵路被打能修復,問題還是在於能運送的種類有限,15F 06/29 09:02
→ : 而法規面備而不用是該先準備好沒錯。
→ : 而法規面備而不用是該先準備好沒錯。
推 : 打仗時我可不想搭一個時速300的東西裸奔17F 06/29 09:05
推 : 高架封閉鐵道...,備而不用,聽聽就好18F 06/29 09:08
→ : 這就用來開戰前快速調動輕兵力用的啊,現行辦法的名19F 06/29 09:31
→ : 稱都說是”動員階段”了,法制局還在戰時遭受敵軍
→ : 砲火是在??
→ : 稱都說是”動員階段”了,法制局還在戰時遭受敵軍
→ : 砲火是在??
推 : 頂多把電磁鐵道砲藏在地下要塞裡面..(誤)22F 06/29 09:34
推 : 法制局只要針對法規的問題提出意見就好,沒有軍事23F 06/29 09:37
→ : 專業還要多嘴什麼高鐵無法勝任
→ : 專業還要多嘴什麼高鐵無法勝任
推 : 也好 隨著中美衝突升高 體制內的內賊也慢慢浮現了25F 06/29 09:41
推 : 上鐵皮是什麼意思?26F 06/29 09:45
推 : 邏輯意義不明 然後這跟內賊有什麼關係 這就單純腦洞27F 06/29 09:45
→ : 很大而已 不要亂獵巫好嗎
→ : 很大而已 不要亂獵巫好嗎
→ : 最近桃園法院才有人為了抵制國民法官制度 蓄意連續29F 06/29 09:46
→ : 三次讓一個百歲失智人瑞中籤 羞辱國民法官制度意味
→ : 濃厚
→ : 三次讓一個百歲失智人瑞中籤 羞辱國民法官制度意味
→ : 濃厚
上鐵皮圖說 @ 采田澤居 :: 痞客邦 ::
蘇花中斷,鐵路成了紓解到花蓮間運輸較近的通路,許多車輛也選擇以火車來輸送,尤其是卡車。汽車上火車運送俗稱「上鐵皮」草乙近日經過一火車站,見到卡車正要上鐵皮,喚起以前的記憶,趨前觀看,並記錄下來。許多服 ...
蘇花中斷,鐵路成了紓解到花蓮間運輸較近的通路,許多車輛也選擇以火車來輸送,尤其是卡車。汽車上火車運送俗稱「上鐵皮」草乙近日經過一火車站,見到卡車正要上鐵皮,喚起以前的記憶,趨前觀看,並記錄下來。許多服 ...
→ : 最近這種事變多了 套用莫非定律 連續的偶然就絕不34F 06/29 09:48
→ : 是偶然
→ : 是偶然
→ : 全世界應該只有中國能辦到高鐵運兵36F 06/29 09:51
→ : 我想到之前新聞報過有一次漢光兵推紅軍打火車站 9937F 06/29 09:57
→ : 旅直接消失
→ : 旅直接消失
→ : 戰前要動用到高鐵... 那該檢討的是原先兵力的佈署吧39F 06/29 10:00
推 : 國民法官都能幻想到內賊==40F 06/29 10:00
→ : 戰前用高鐵也不切實際 用高鐵不就大剌剌的兵力調動
→ : 給你看?
→ : 戰前用高鐵也不切實際 用高鐵不就大剌剌的兵力調動
→ : 給你看?
推 : 戰爭狀態很難說,有備無患吧43F 06/29 10:04
推 : 戰前也許可 戰時不可能 中南部高鐵是全世界最長的44F 06/29 10:07
→ : 陸橋 拿來運輸 匪共隨便炸一下斷掉就掉下去了
→ : 更遑論兵力集結會不會被炸的問題 高鐵都在荒野
→ : 陸橋 拿來運輸 匪共隨便炸一下斷掉就掉下去了
→ : 更遑論兵力集結會不會被炸的問題 高鐵都在荒野
→ : 後備動員這種承平時期只有一個空殼存在的部隊要怎47F 06/29 10:10
→ : 麼檢討兵力部署啦...
→ : 高鐵只是運輸的工具,高鐵站=/=部隊部署地點
→ : 麼檢討兵力部署啦...
→ : 高鐵只是運輸的工具,高鐵站=/=部隊部署地點
推 : 高鐵運輸的實際可行性就不是立法院法制局該置喙的50F 06/29 10:12
→ : 而且動員的後備部隊原本就是拿來填坑填防線缺口的,51F 06/29 10:15
→ : 某種程度上讓敵方知道某個防線缺口已有部隊填上也沒
→ : 什麼,畢竟那是原本就一定要做/會發生的
→ : 某種程度上讓敵方知道某個防線缺口已有部隊填上也沒
→ : 什麼,畢竟那是原本就一定要做/會發生的
→ : 戰時不會依賴這個 但仍要這選項啊54F 06/29 10:16
→ : 因為那是正常國家軍事準備都該做的
→ : 戰時鐵路不是不能用 只是不可靠 非主力運輸
→ : 導致俄軍初期其實也沒認真在打鐵路
→ : 因為大家都知道軍方自己有車
→ : 打鐵路變成後期沒軍事目標情報時的報復攻擊
→ : 或許影響民人搭鐵路到外地營區的動員
→ : 但其實對軍事實力影響不大
→ : 因為那是正常國家軍事準備都該做的
→ : 戰時鐵路不是不能用 只是不可靠 非主力運輸
→ : 導致俄軍初期其實也沒認真在打鐵路
→ : 因為大家都知道軍方自己有車
→ : 打鐵路變成後期沒軍事目標情報時的報復攻擊
→ : 或許影響民人搭鐵路到外地營區的動員
→ : 但其實對軍事實力影響不大
推 : 如果是要運精銳的輕裝步兵 機降 傘降 都比較好62F 06/29 10:27
→ : 至於動員兵,把他們踹上卡車到佈防處放出來就好了
→ : 要跨越300多公里放動員兵是當該處的後備軍人全死光
→ : 至於動員兵,把他們踹上卡車到佈防處放出來就好了
→ : 要跨越300多公里放動員兵是當該處的後備軍人全死光
→ : 1.就說是動員階段了,載的理論上不會是精銳主力 2.65F 06/29 10:50
→ : 卡車可能不足或優先運送彈藥補給 3. 當地有後備軍人
→ : =/=有”足夠”的後備軍人,而且也會有一部分是要給
→ : 現役部隊當補充兵員
→ : 動員來的部隊在各地新訓中心/學校整訓後,以鐵路進
→ : 行長途運輸到需求地區再由車輛進行最後一哩的運輸
→ : 重點運量差太多,一個火車車廂的人員運量就可以抵2-
→ : 3台卡車,更不要說戰時油料/車輛保修零件更應該用在
→ : 刀口上
→ : 卡車可能不足或優先運送彈藥補給 3. 當地有後備軍人
→ : =/=有”足夠”的後備軍人,而且也會有一部分是要給
→ : 現役部隊當補充兵員
→ : 動員來的部隊在各地新訓中心/學校整訓後,以鐵路進
→ : 行長途運輸到需求地區再由車輛進行最後一哩的運輸
→ : 重點運量差太多,一個火車車廂的人員運量就可以抵2-
→ : 3台卡車,更不要說戰時油料/車輛保修零件更應該用在
→ : 刀口上
推 : 如果是要運輸精銳部隊更不該用高鐵了,封閉式道路只74F 06/29 10:56
→ : 要被砲火炸毀一小段就準備車毀人亡
→ : 要被砲火炸毀一小段就準備車毀人亡
→ : 補償辦法,由中央主管機關會商有關機關定之76F 06/29 10:57
推 : 只能輕裝裝備吧77F 06/29 11:06
推 : 高鐵再快也是軌道運輸 起點-車站 與 車站-終點78F 06/29 11:15
→ : 都還是需要卡車等接駁 實際上使用到的可能性太低
→ : 除非高鐵能克服重裝備運輸 ...
→ : 不然戰時高鐵能做的台鐵都能做 台鐵能做的高鐵未必
→ : 都還是需要卡車等接駁 實際上使用到的可能性太低
→ : 除非高鐵能克服重裝備運輸 ...
→ : 不然戰時高鐵能做的台鐵都能做 台鐵能做的高鐵未必
推 : 到時能不能用不是重點 平時做好準備 到時多一種選擇82F 06/29 11:26
→ : 總是沒有壞處
→ : 總是沒有壞處
→ : 就是所有選擇都要有 就算沒用到84F 06/29 12:03
→ : 對方也得假設有用到 浪費資源去處理
→ : 對方也得假設有用到 浪費資源去處理
推 : 台灣裁軍後裝備過多,所以缺的是人86F 06/29 12:05
→ : 守方總體戰連4WD小客貨車都納編管動員範圍87F 06/29 12:06
→ : 烏克蘭開戰不久已示範休旅車載標槍運補
→ : 就是平時有備胎方案 戰時就拿來用
→ : 烏克蘭還有個特殊現象是戰爭打越久
→ : 那些基建是可修復的 俄軍飛彈卻越來越少
→ : 導致軌道交通的可用性高於預期
→ : 炸了就搶修 烏能一直修 俄不能一直炸
→ : 交戰打久了 損壞禁用路段反而減少
→ : 因為導引攻陸飛彈只有剛開戰時能狂射
→ : 烏克蘭開戰不久已示範休旅車載標槍運補
→ : 就是平時有備胎方案 戰時就拿來用
→ : 烏克蘭還有個特殊現象是戰爭打越久
→ : 那些基建是可修復的 俄軍飛彈卻越來越少
→ : 導致軌道交通的可用性高於預期
→ : 炸了就搶修 烏能一直修 俄不能一直炸
→ : 交戰打久了 損壞禁用路段反而減少
→ : 因為導引攻陸飛彈只有剛開戰時能狂射
→ : 高鐵要截斷太容易了吧96F 06/29 12:47
推 : 高鐵速度這麼快,對於設施的要求高一個等級,這在97F 06/29 12:52
→ : 戰爭的時候太嬌貴了,不服軍用設施的高容錯特性
→ : 一般鐵路還比較可行
→ : 再來一般鐵路時速也可達一百多公里,台灣這麼小
→ : 說實在的,用上高鐵的必要性真的太低了...
→ : 高鐵列車還不如戰時好好躲著,等戰後減少修復成本
→ : 才是上策吧..講這些的人都不會估計可行性嗎?
→ : 戰爭的時候太嬌貴了,不服軍用設施的高容錯特性
→ : 一般鐵路還比較可行
→ : 再來一般鐵路時速也可達一百多公里,台灣這麼小
→ : 說實在的,用上高鐵的必要性真的太低了...
→ : 高鐵列車還不如戰時好好躲著,等戰後減少修復成本
→ : 才是上策吧..講這些的人都不會估計可行性嗎?
→ : 高鐵可以開那麼快 不代表你一定要開那麼快104F 06/29 13:06
→ : 速度稍微降下來 容錯率不就上升了?
→ : 速度稍微降下來 容錯率不就上升了?
推 : 西部三個防區都有幾十萬後備軍人,除非當地挨核彈106F 06/29 13:07
→ : 打仗的時候多一條鐵路可以用有什麼不好的嗎?107F 06/29 13:07
→ : 不然都就近把充員兵填進去了108F 06/29 13:08
→ : 硬要嘴都可以嘴 實際上是為了什麼大家也都知道啦109F 06/29 13:08
→ : 戰時通過搶修路線也是只會用低速率過110F 06/29 13:27
→ : 不管汽車火車高鐵都一樣
→ : 可想像成風災後搶通路段 速限遠低於平時
→ : 重點是多一條路線就多分散法風險
→ : 其實並沒規定戰時也要高速運作
→ : 當然也不會追求全線通行
→ : 戰時是有啥用啥 降級沒有下限
→ : 不管汽車火車高鐵都一樣
→ : 可想像成風災後搶通路段 速限遠低於平時
→ : 重點是多一條路線就多分散法風險
→ : 其實並沒規定戰時也要高速運作
→ : 當然也不會追求全線通行
→ : 戰時是有啥用啥 降級沒有下限
噓 : 有夠智障 開戰還會有高鐵?117F 06/29 13:40
→ : 烏克蘭鐵路也還在開 比較不可靠而已118F 06/29 13:42
→ : 不能全通時就分段通
→ : 2000多顆飛彈 用在打軌道車站的很少
→ : 不能全通時就分段通
→ : 2000多顆飛彈 用在打軌道車站的很少
推 : 高鐵可不像台鐵,停電時還有R50、R100這些柴油車頭121F 06/29 13:54
→ : 之前電廠跳機 台鐵有啟用緊急發電機122F 06/29 14:31
→ : 戰時應該是發電機國家隊也動起來
→ : 日本福島有示範過大量動員民間發電機
→ : 為了國家 一切彈性
→ : 不然核事故大家逃不了
→ : 戰時應該是發電機國家隊也動起來
→ : 日本福島有示範過大量動員民間發電機
→ : 為了國家 一切彈性
→ : 不然核事故大家逃不了
→ : 就說是動員整備階段徵用了,一堆人跳針說戰時容易被127F 06/29 14:43
→ : 攻擊,是看不懂中文?
→ : 戶籍地動員和現居地落差很大,全國1/3至1/2人口集
→ : 中於大台北都會區到六軍團管區。在台鐵與高速之外,
→ : 掌控更多運輸手段本來就是必要的,搞不好連捷運都會
→ : 被拉進來。
→ : 攻擊,是看不懂中文?
→ : 戶籍地動員和現居地落差很大,全國1/3至1/2人口集
→ : 中於大台北都會區到六軍團管區。在台鐵與高速之外,
→ : 掌控更多運輸手段本來就是必要的,搞不好連捷運都會
→ : 被拉進來。
推 : 捷運打仗就是防空洞了,拿來運輸的機會不大吧,高133F 06/29 14:55
→ : 鐵的話看看就好
→ : 鐵的話看看就好
→ : 島嶼海空爭奪開打時 其實幾乎沒空打公路軌道135F 06/29 15:05
→ : 因為那些目標價值太低了
→ : 就像敖德薩南邊鐵公路大橋 開戰很久才被炸
→ : 因為那些目標價值太低了
→ : 就像敖德薩南邊鐵公路大橋 開戰很久才被炸
推 : 「動員實施階段」138F 06/29 15:08
→ : 「動員實施階段」
→ : 「動員實施階段」
→ : 好多人的討論完全不在同一條線上
→ : 「動員實施階段」
→ : 「動員實施階段」
→ : 好多人的討論完全不在同一條線上
→ : 欸 因為人家有用腦 初期雷達機場指揮體系142F 06/29 15:08
→ : 與防空對抗 就要打很多很多天了
→ : 與防空對抗 就要打很多很多天了
推 : 高鐵是高架,一被打就完蛋了,搶通難度根本不同級144F 06/29 15:26
→ : 另外機電系統也是複雜度高上許多,高鐵嬌貴多了
→ : 你要說台灣高鐵用歐規的ICE、TGV我覺得還可行,他們
→ : 是寬軌而且跟一般鐵路共軌,台灣可是新幹線系統
→ : 另外機電系統也是複雜度高上許多,高鐵嬌貴多了
→ : 你要說台灣高鐵用歐規的ICE、TGV我覺得還可行,他們
→ : 是寬軌而且跟一般鐵路共軌,台灣可是新幹線系統
→ : 最少”開戰前”不會打啊 開戰初期它也不重要148F 06/29 15:29
→ : 目標價值遠不如軍政單位
→ : 目標價值遠不如軍政單位
推 : 高鐵的安全系統太多了,隨便一個給你alarm就搞不完150F 06/29 15:30
→ : https://www.ceci.org.tw/Upload/Download/9E1F8D5C-0506-4520-8016-029D398EE036.pdf
→ :
→ : https://www.ceci.org.tw/Upload/Download/9E1F8D5C-0506-4520-8016-029D398EE036.pdf
→ :
推 : 看了一下主計處的資料,西部各防區要各自擠出10萬充153F 06/29 15:35
→ : 員兵都問題不大,要搞到還要用鐵道調度南來北往,倒底
→ : 是打算甚麼樣的決戰,才需要這樣肉墊無上限供應
→ : 員兵都問題不大,要搞到還要用鐵道調度南來北往,倒底
→ : 是打算甚麼樣的決戰,才需要這樣肉墊無上限供應
→ : 備胎方案而已 本來戰時就不必排除選擇156F 06/29 15:59
推 : 徵用高鐵,大概是臨戰前夕加開戰時動員後備軍人回157F 06/29 16:30
→ : 營區報到的專車
→ : 臨戰前夕就會很多後備軍人被動員回去營區,規模不會
→ : 是平時教召可以比的
→ : 營區報到的專車
→ : 臨戰前夕就會很多後備軍人被動員回去營區,規模不會
→ : 是平時教召可以比的
噓 : 想太多 走路去打仗吧 笑死161F 06/29 16:38
推 : 台灣西部幹線應該要全面地下化162F 06/29 16:41
--
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