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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-24 00:48:43
看板 Military
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [新聞] 美國要賣無人機，烏克蘭飛官：現在 F-16
時間 Thu Jun 23 19:30:46 2022


原文來源：
https://technews.tw/2022/06/23/usa-is-selling-mq1c-but-ukrainians-prefer-f16s/
美國要賣無人機，烏克蘭飛官：現在 F-16 比較有用 | TechNews 科技新報
[圖]
美國政府在五月底傳出，將同意出售通用原子的 MQ-1C 灰鷹式無人機給烏克蘭後，烏克蘭空軍飛官近日接受美國軍事媒體《The War Zone》訪問時表示，以目前頓巴斯激烈的戰況來看，他們比較需要的是戰機而不是無人機。 由於戰爭爆發初期，烏克蘭軍靈活運用土耳其製 TB2 旗手（Bayra... ...

 


原文摘要：
美國要賣無人機，烏克蘭飛官：現在 F-16 比較有用


美國政府在五月底傳出，將同意出售通用原子的 MQ-1C 灰鷹式無人機給烏克蘭後，烏克蘭空軍飛官近日接受美國軍事媒體《The War Zone》訪問時表示，以目前頓巴斯激烈的戰況來看，他們比較需要的是戰機而不是無人機。

由於戰爭爆發初期，烏克蘭軍靈活運用土耳其製 TB2 旗手（Bayraktar）大型無人機，轟炸俄軍裝甲和運輸車隊，成功拖延了莫斯科對基輔的閃電戰攻勢，最終迫使俄軍徹底撤出北方戰線，也讓 TB2 繼 2020 年亞美尼亞－亞塞拜然戰爭後再度聲名大噪。

美國在通過多筆軍援烏克蘭的決議之餘，在五月底也傳出將同意出售性能、續航力和籌載量更高的 MQ-1C 灰鷹式無人機給烏軍，除了強化烏克蘭無人機對的數量和戰力外，也可避免大型軍用無人機市場被土耳其 TB2 佔盡風頭。

MQ-1C 灰鷹式（Grey Eagle）是通用原子公司基於 MQ-1 掠奪者式改良而來，後續推出的增程版（Extend Range, ER），滯空時間超過 40 小時，籌載量達 360 公斤，比 TB2 的 27 小時滯空時間和 150 公斤籌載量高了一倍以上，而且搭配更加精密的偵測系統，可在更遠的地方進行偵查任務。

不過美國軍事媒體《The War Zone》近日採訪兩名代號「月魚」（Moonfish）和「果汁」（Juice）的烏克蘭空軍飛行員（兩人基於安全考量不透露真名），兩人都直接表示不支持烏軍採購大型無人機。

月魚表示，TB2 的確在開戰初期幫助烏克蘭奇襲了俄軍進攻基輔的裝甲和補給車隊，為首都防衛帶來巨大的貢獻，但隨著戰況逐漸縮小到南方赫爾松以及東方頓巴斯戰線後，俄軍在戰區內已經建構了強悍的防空網，目前 TB2 已經很難有發揮空間，只能從遠處進行偵查任務。

果汁指出，無論是 TB2 或 MQ-1C，攜帶的攻擊武器射程都太短，只要一進入火力強大的防空網，生存率就很低，尤其在頓巴斯地區已幾乎沒有大型無人機的生存空間，何況 MQ-1C 比起 TB2 貴了很多，還不如把錢拿去買戰鬥機。

兩人皆表示，比起大型無人機，烏軍更需要的是美製 F-16 或 F-15 等先進的四代戰機，以 AESA 雷達配上長程空對空和空對地武器，才能有效擊毀俄軍在頓巴斯部署的防禦陣地，而目前烏軍有許多經驗豐富的飛行員，只是沒有戰機可以飛。

「如果美國願意出售 F-16 戰機，我們馬上可以送去一批有經驗的飛行員，只要數週時間就足以讓大家升空作戰。」月魚表示，現在戰場已經不是二月或三月的基輔，或是阿富汗的狀況，爭奪制空權才是贏得戰爭的關鍵。

不過目前美國尚未透露任何出售戰機給烏克蘭的計畫，雖然隨著戰況發展，美國支援烏軍的武器也越來越多樣化，近期宣布出售海馬斯多管火箭（HIMARS），便是烏克蘭急需的長程火力，因此戰爭若持續下去的話，不排除美國將正式出售四代戰機給烏克蘭的可能性。


心得感想：

之前成功抵擋住俄軍的游擊戰和無人機
在俄軍在烏東改變打法後取得戰果就相對有限了

問題是就算美國願意給F-16但遠水救不了近火
之前再談mig-29現在也是遲遲無下文


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推 xc2v        : F-16就不怕俄的防空網嗎?1F 06/23 19:35
推 Ghostchaos  : 國民兵的F16租借啊2F 06/23 19:36
推 rommel1     : 還點名AESA雷達   F-16V?    XDXD3F 06/23 19:37
→ s3z15a3z15a : 挪威的F16要退休了...嗯..就這樣..4F 06/23 19:37
→ rommel1     : 不要害到台灣增購F-16V啦~~~~5F 06/23 19:38
推 chyx741021  :  想要凹台灣這批訂單送他們吧？6F 06/23 19:41
推 chyx741021  : 除非用美國升級後的F-16轉送給他們，不然也就只有
→ chyx741021  : 在生產中的現貨了
→ notd481     : 只有10％軍援到場的情況下，鵝軍在烏冬都打那麼辛9F 06/23 19:45
→ notd481     : 苦，戰線近於僵持，不打擊俄國本土的前提下，想在
→ notd481     : 烏冬消滅鵝軍是不可能的。所以給f16也無法達成
推 Edison1174  : 要給F-16V可以 台灣要收的分紅不能少12F 06/23 19:45
推 rommel1     : 拜登:那就比照M-109A6模式   台灣:13F 06/23 19:47
→ chyx741021  : 我們的F-16V明年就要開始交付，給烏克蘭就別想了，14F 06/23 19:47
→ chyx741021  : 台灣也有自己的壓力要面對，哪有餘裕把寶貴的戰機
→ chyx741021  : 送人
→ notd481     : 烏克蘭確實比較像趁現在還有熱度多要點好東西為戰17F 06/23 19:48
→ notd481     : 後準備。僅僅是邊境衝突是不會有太大的關心，而鵝
→ notd481     : 軍現在也只有這樣的能力，想打到基輔已是不可能的
推 ARCHER2234  : 請找歐洲的舊版，謝謝20F 06/23 19:48
→ notd481     : 幻夢21F 06/23 19:48
推 saccharomyce: 有F4或F5就偷笑了 別想打台灣F16主意22F 06/23 19:49
推 LI40        : 他們第一個對手會是老美不對稱派吧23F 06/23 19:49
→ notd481     : 就喊價，之前還喊過潛艇。24F 06/23 19:50
推 fman        : 不是啊~戰機要訓練沒有那麼快上手耶，且先前烏克蘭25F 06/23 19:51
→ Imyrr       : Su27和Mig29給到現在都不那麼乾脆的情況下，還想要F26F 06/23 19:51
→ Imyrr       : 16而且還是最新型有AESA雷達的版本，未免不太實際
→ fman        : 飛行員都是飛俄系的，飛美系的轉換會需要磨合，現階28F 06/23 19:51
→ fman        : 段還是無人機比較即時有用
→ Orianna     : 歐洲民心開始浮動了 再2年怕美國也會失去耐心30F 06/23 19:51
推 s8626460    : 再2年? 有些版友都斷言幾個月後的情勢了31F 06/23 19:54
→ s8626460    : ps:並非覺得以年為數字很浮誇
→ notd481     : 轉變成親俄區邊境衝突的話，歐美是沒有太大援助熱33F 06/23 19:57
→ notd481     : 情的，基輔保衛戰這種存亡之戰才會有。而鵝軍的能
→ notd481     : 力已被看破手腳
→ notd481     : 軍事援助可能縮減到過去八年略多的水平。
→ rommel1     : 過去八年只是跟小綠人打,縮成這樣的話,烏可能撐不住37F 06/23 20:00
→ rommel1     : ,完全不夠....
推 baboosh     : F16V給烏克蘭，F15EX給台灣39F 06/23 20:02
→ notd481     : 當然不是馬上，逐步縮減之類的。40F 06/23 20:03
推 chyx741021  : 歐美的民意開始出現對烏俄戰爭厭煩的徵兆，烏克蘭41F 06/23 20:03
→ chyx741021  : 的焦慮也是可以理解
→ David4160   : 久戰不可能不疲勞，連俄羅斯這種幾乎獨裁的國家也43F 06/23 20:05
→ David4160   : 有，只是被逮捕或是查水表那又是另一回事
→ s3z15a3z15a : 當初一定要保證烏克蘭的安全，烏克蘭才願意裁核..這45F 06/23 20:07
→ s3z15a3z15a : 時候放棄..以後類似伊朗核協議或者其它國家的核協
→ s3z15a3z15a : 議誰願意放棄...
推 rommel1     : 現在真出事了   保證跟泡沫一樣48F 06/23 20:08
→ rommel1     : 加入北約或是跟美國簽安保條約比較實際
→ rommel1     : 然後像南北韓那樣逐步停戰
推 tetani      : 希望不要演變成美國送烏克蘭 台灣買單51F 06/23 20:11
→ notd481     : 噗哧，樓上是作什麼夢。區區台灣有啥資格買單，當52F 06/23 20:15
→ notd481     : 然你可以學阿富汗伊朗
→ notd481     : 美軍就直接拿走
推 ARCHER2234  : 笑死，讓台灣買單第一個跳腳的就是中共，代表美國55F 06/23 20:21
→ ARCHER2234  : 承認“中華民國”“幫忙軍援XD
推 PuLongGong  : 幾週就能升空作戰？這麼智障難怪打不贏57F 06/23 20:28
推 HOLYXXXX    : 要不要跟法國要幻象2000？58F 06/23 20:29
推 xyz168      : mig29哪裡沒下文，都不知道偷給幾台了59F 06/23 20:33
→ xyz168      : 之前不是從零件變出很多台？
推 alecgood    : 幾週就可以F16開上手?請問你烏克蘭飛行員是天才嗎?61F 06/23 20:37
→ alecgood    : 唬爛不用錢是吧!
推 ooxxman     : 飛虎隊啊，一堆美語老師一起來63F 06/23 20:40
推 chrisjeremy : F-16 E/F也有AESA 空對空、空對地飛彈 不知道美國還64F 06/23 20:40
→ chrisjeremy : 有沒有貨
推 JCrawford   : 這想得有點天真 f16哪有那麼快就能完訓66F 06/23 20:42
推 rommel1     : 印象中F-16 E/F外銷給沙烏地67F 06/23 20:42
推 ARCHER2234  : 話說，美國之前不是有把待退的f16改成遙控靶機，乾68F 06/23 20:43
→ ARCHER2234  : 脆拿來打打看能匹敵哪個等級好了
推 tetani      : 拿到f16 美國的"志願軍"就能幫忙開了70F 06/23 20:44
推 glad850     : 載台不符合不對稱跟緊急戰備的定義啦，拜登會雙標71F 06/23 20:44
→ glad850     : 嗎？
推 CTHsieh     : 一直都是俄系飛機，要改美系不只是飛官要學，地勤73F 06/23 20:46
→ CTHsieh     : 維修才是大問題。短時間不太可能。
推 rommel1     : 美國也只對軍售台灣喊不對稱.立即形成戰力75F 06/23 20:47
推 chrisjeremy : 現在想想瘋狗國家都蘇系的武器 那天被這些瘋狗國打76F 06/23 20:51
→ chrisjeremy : 時只會用蘇系 美系裝備軍援又無法馬上上手 真的會GG
→ andyken     : 遲早要換的，但是短期間很難78F 06/23 20:55
→ notd481     : 之前2014時聽過，烏克蘭的工廠機器 工業標準是照蘇79F 06/23 21:01
→ notd481     : 聯俄規走的。要轉歐美的非常困難
推 kuramoto    : 這想得太樂觀了，幾週的機種換訓課程至多到給你碰一81F 06/23 21:10
→ kuramoto    : 碰實機的程度而已，要上機操作然後起飛作戰術編隊去
→ kuramoto    : 扁人還太早，除非蘇系機的駕駛訓練真的那麼容易上
→ kuramoto    : 手，不然那些人也有可能只是在爭取美國長期支持
→ eemail      : 飛行員當然是要飛機呀 他要無人機反而奇怪吧85F 06/23 21:13
→ AKSN74      : 問題還是跟前美國歐洲陸軍司令的說法一樣：「阿你的86F 06/23 21:15
→ AKSN74      : 後勤哩？」
推 LeoYuri     : 可憐，跟台灣一樣被美國軍事管理了88F 06/23 21:22
推 suitup      : Mig29沒下文是檯面上避免放消息 當然要裝作看不到89F 06/23 21:33
→ suitup      : 消息的也是很容易
→ suitup      : 樓上如果不喜歡被美國管 可以舉白旗給中國或俄爹管
推 lnceric008  : 就殖民地阿92F 06/23 21:43
→ saw6904     : 臺灣的F-5E/F都拆光了嗎？沒的話整個10架給烏應該ok93F 06/23 21:44
推 Seadolphin  : 產能不用擔心吧，洛馬產線拉不起來就讓漢翔授權生產94F 06/23 21:58
推 iqeqicq     : 可以等日韓F35全到位後，95F 06/23 22:16
→ iqeqicq     : 日本和韓國把退役F2/F16斗內台灣也不錯
→ iqeqicq     : 韓國也有退役F5啊，不知能否斗內我們
→ iqeqicq     : 來度過F16V交機空窗期
→ sanandreas  : 樓上是在反串嗎99F 06/23 22:32
推 ipojay      : 要退役的幹嘛!  F-16V快交貨才對100F 06/23 22:59
推 momocom     : 會開嗎？101F 06/23 23:05
推 alecgood    : 日本不好說 韓國把F16升級到V了…退啥役…102F 06/23 23:17
推 monk2       : 倘美國承諾賣50架超級大黃蜂，幻象送烏克蘭可商量103F 06/23 23:19
推 chyx741021  : 台灣過兩年就達成全四代機隊了，去收日韓老飛機幹104F 06/23 23:24
→ chyx741021  : 嘛？
推 moonkuma    : 要拿台灣的f16v請拿f35來換謝謝106F 06/24 00:08
→ Wall62      : 現在就能要多少是多少107F 06/24 00:38

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