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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-13 16:35:57
看板 Military
作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)
標題 [新聞] 華郵：澤倫斯基籲國際社會助台對抗中國侵
時間 Sun Jun 12 15:53:42 2022

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202206120076.aspx
華郵：澤倫斯基籲國際社會助台對抗中國侵略[影] | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
華盛頓郵報專欄作家羅金撰文指出，烏克蘭總統澤倫斯基透過視訊在「香格里拉對話」發表演說呼籲亞洲國家支持抵禦俄羅斯侵略，隨後還說國際社會應助台灣抗中國侵略。 ...

 

華郵：澤倫斯基籲國際社會助台對抗中國侵略[影]


（中央社新加坡12日綜合外電報導）華盛頓郵報專欄作家羅金撰文指出，烏克蘭總統澤倫
斯基透過視訊在「香格里拉對話」發表演說呼籲亞洲國家支持抵禦俄羅斯侵略，隨後還說
國際社會應助台灣抗中國侵略。


羅金（Josh Rogin）在一篇題為「澤倫斯基呼籲國際社會在中國發動攻擊前先支持台灣」
的專文中寫說，澤倫斯基（Volodymyr Zelenskyy）這席話甘冒著擾亂烏克蘭與中國微妙
平衡的風險，但澤倫斯基堅稱，侵略者無論在哪裡出現，都必須勇敢面對。亞洲各國必不
能等到危機來臨才代表台灣展開行動，否則將重蹈歐洲在俄國總統蒲亭（Vladimir Putin
）出兵攻打烏克蘭的覆轍。


澤倫斯基這段話，是他在「香格里拉對話」（Shangri-La Dialogue）透過視訊發表演說
後所發表。他告訴與會高層，烏克蘭危機不僅是歐洲的緊迫問題，也是亞洲的。他警告，
除非快速擊敗蒲亭，否則場邊觀戰的各國很快就會面臨糧食、能源以及經濟危機。


澤倫斯基在沒有提到中國國家主席習近平的名字下表示，「（戰爭）對任何人都沒有好處
，唯有滿足了某些政治人物的野心。而這些人食髓知味，野心愈來愈大」。澤倫斯基說：
「這些人現在胃口大了，我們因此需要一個外交解決方案來支持需要援助的國家。」


澤倫斯基表示，烏克蘭的例子顯示出，暴力衝突一旦爆發，人類付出的代價會高得驚人，
所以，盡可能盡一切努力找出可以避免發生衝突的外交解方。但同時，他說，國際社會必
須在緊張局勢擴大成為衝突之前出手干預，以確保小國有辦法抵抗侵略者。


澤倫斯基說：「我們必不能棄他們不顧，任憑另一個財政、領土和設備方面更強大的國家
擺布。」他說：「因此，如果外交手段有辦法解決，我們需要透過外交途徑解決；但這必
須在事前就做，而不是等到戰爭爆發才展開行動。」


羅金認為，這是澤倫斯基或烏克蘭任何政府成員迄今為止，對台灣與台灣生存權發表的最
堅定捍衛言論。自俄國侵烏以來，由於基輔視北京既是有助也是有害的潛在參與者，一直
小心翼翼不與北京發生衝突。


羅金點出，中國迄今未譴責俄國入侵烏克蘭之舉，並模仿俄國指責西方的言論，但也沒有
積極支持俄國的入侵行動。

台灣政府一再點出，台灣面對來自中國的威脅，與烏克蘭在俄羅斯手中受的苦無異。但中
國不接受這類比較，稱台灣是中國一部分，台灣問題屬中國內政，不容外力干涉。

羅金寫道，儘管中國堅決否認烏克蘭和台灣的局勢有關聯，參與香格里拉對話的多位亞洲
領袖認為，俄國侵烏是一記警鐘，提醒了亞洲各國關於中國攻台的可能性。日本首相岸田
文雄10日在香格里拉對話發表演說時提到，今日的烏克蘭，或成明日的東亞。（譯者：蔡
佳敏/核稿：劉淑琴）1110612


來源：https://tinyurl.com/2cxfz3dd

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其實司機並沒有在演說中提到台灣..

是這位記者問他會給台灣什麼建議？

司機回答時雖然沒有提到台灣，但他的回答應該也夠讓中共跳腳了..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.226.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfPk9Vu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655020425.A.7F8.html
推 GaryMatthews: 司機這麼敢講 雖然沒有指名道姓 不怕玻璃心碎1F 06/12 15:57
推 andyken     : 中國根本沒啥麼援助烏克蘭，量他們也不敢多說啥麼2F 06/12 15:58
推 swbthj      : 該不會是中國援助俄羅斯被抓包了吧 撕破臉了3F 06/12 15:59
推 d8613518    : 烏克蘭之後啥也沒剩了，老共有啥好跳腳的？4F 06/12 16:01
推 GaryMatthews: 沒翻臉吧 司機用詞還是很小心5F 06/12 16:02
→ triplee     : 他說的很務實也很婉轉了6F 06/12 16:02
→ triplee     : 離翻臉還很遠
→ JellyKing   : 說挺台根本過度解讀 身為被侵略國的元首講這樣只能8F 06/12 16:09
→ JellyKing   : 算是中規中矩 真正可能戳到北京的是小"國"對強國那
→ JellyKing   : 段 有可能被解讀為踩到一個中國政策 問題是他沒點名
→ JellyKing   :  所以北京也沒理由在這時批評基輔跟國際唱反調 只能
→ JellyKing   : 默默吞下去
→ JellyKing   : *一個中國原則
推 Nexdous     : 剩下大魚吧 @d861351814F 06/12 16:09
推 HOLYXXXX    : 要不要先建交？15F 06/12 16:16
推 aicassia    : 其實這時候他能說這些話很難得了 自己國家還在水深16F 06/12 16:16
→ aicassia    : 火熱又不想激怒中國讓情勢更糟 但還是要說出來
→ djhaok      : 碎了啊 https://bit.ly/3xFWylk18F 06/12 16:17
推 David4160   : 啥也沒剩？在幻想裡嗎19F 06/12 16:29
推 rommel1     : 激怒中國   讓中國倒向俄國...20F 06/12 16:29
推 herbertlin  : 有說到台灣？ 沒有吧21F 06/12 16:30
推 herbertlin  : 就中規中矩的發言啊 真的要助台 直接建交啊
推 treeson     : 老實說這是惡手23F 06/12 16:40
推 lovegensokyo: 反正也老早就指望不了中共來幫吧24F 06/12 16:41
推 rommel1     : 中國  很努力保持中立   怕制裁   躲遠遠的~~~25F 06/12 16:42
→ lovegensokyo: 沒講這些，中共就會幫烏克蘭嗎？講了這些，中共就26F 06/12 16:44
→ lovegensokyo: 會氣到狂買盧布嗎？是說中共跟烏克蘭有簽支援條約
→ lovegensokyo: 的吧？履行了嗎？
推 rommel1     : 司機無論講什麼  中國都會當成沒聽見  繼續低調29F 06/12 16:50
推 HAYABUSA1207: 看來是放棄對中國的幻想了30F 06/12 16:50
→ rommel1     : 國防部長只敢出來嘴台灣   不惜一戰   XDXD31F 06/12 16:51
推 d8613518    : 中國承諾的保護是當有他國對烏使用核武時給予保護32F 06/12 16:52
→ d8613518    : ，現在誰對烏使用核武了？？
推 akway       : 那場中國代表看到司機講話 還提前走人34F 06/12 16:55
推 kongsj      : 中國承諾：d86認證的廢紙35F 06/12 16:56
推 David4160   : 之前不知道是哪次俄國代表也是走人，沒品都是系出36F 06/12 17:00
→ David4160   : 同源
→ wulaw5566   : 反正沒烏克蘭賣中國登陸艇了，兩岸開戰繼續延後。38F 06/12 17:01
→ zball       : 中烏友好合作條約第六條: 締約任何一方不得允許第三39F 06/12 17:02
→ zball       : 國利用其領土損害締約另一方的國家主權、安全或領土
→ zball       : 中烏友好合作條約第七條:  一旦國際和地區出現複雜
→ zball       : 局勢或爆發危機，有可能對締約任何一方的和平、主權
→ zball       : 統一或領土完整構成威脅，締約雙方將立即舉行磋商
推 herbertlin  : 反正就是中國繼續低調 烏克蘭說按照中烏合作條約，44F 06/12 17:04
→ herbertlin  :  意思就是我們台灣別做幻想了...
→ zball       : 中國現在到底是用什麼方法履行上述項目?  完全沒有46F 06/12 17:05
推 herbertlin  : 華郵本來就是美國的企業 所以報導會這樣些也不意外47F 06/12 17:06
噓 da1234527123: 說個笑話：中共國的承諾48F 06/12 17:06
→ zball       : 有人以為中烏之間只有提供核保護傘的義務喔  傻眼49F 06/12 17:06
推 rommel1     : 怕制裁又想跟俄國維持一定的關係   只能低調了50F 06/12 17:07
→ herbertlin  : 中共國會不會履行是一回事 重點是烏的回應和實際作51F 06/12 17:07
→ herbertlin  : 為啊
→ da1234527123: 有夠孬的國家，看來戰後中共國跟俄烏都會漸行漸遠53F 06/12 17:08
→ da1234527123: 有夠廢的國家，你要嘛挺俄，不然就挺烏，在那扭捏作
→ da1234527123: 態，以為這樣人家事後算帳就不會算到你？
推 pcfox       : D86原來不懂文字啊？ 難怪56F 06/12 17:10
推 joe2        : 被記者挖洞跳，司機不可能得罪中國57F 06/12 17:15
推 mark0204    : 中國的大國風範:不敢表態,不幫友邦,只獲取自己利益!58F 06/12 17:18
→ da1234527123: 不管烏克蘭或俄羅斯，戰後絕對都會跟中共國漸行漸遠59F 06/12 17:19
→ da1234527123: 烏克蘭覺得你把協議都歷史文件，俄羅斯覺得媽的你竟
→ da1234527123: 然配合西方來制裁我
→ yycbr …
→ yycbr       : 烏人認為台灣是中國一部分 怎會拿台比烏 矮化自己62F 06/12 17:22
推 herbertlin  : 為何會有烏會漸行漸遠中國的幻想？63F 06/12 17:24
噓 da1234527123: 為何會有烏之後還會跟中共國麻吉的幻想？64F 06/12 17:26
推 sas1942     : 看來某幾樓像中國一樣玻璃心碎滿一地喔XD65F 06/12 17:26
→ rommel1     : 烏現在領歐美軍援   未來只會倒向歐美66F 06/12 17:26
推 ariel0829   : d86臉腫腫的，下次習習簽了什麼應該給你一份67F 06/12 17:28
→ da1234527123: 你中共國有軍援烏克蘭了嗎？你中共國有強力制裁俄羅68F 06/12 17:29
→ da1234527123: 斯了嗎？你中共國有在國際為烏克蘭發聲了嗎？戰後要
→ da1234527123: 親的當然是先親救命恩人的歐美
→ da1234527123: 現在烏克蘭只是礙於中共國可能會支援俄羅斯導致戰期
→ da1234527123: 延長不敢得罪而已
→ simplewish  : 從戰前辦事處都不給設到口頭聲援 已經算大進步73F 06/12 17:31
→ da1234527123: 戰後該算得帳還是得算的74F 06/12 17:32
推 ariel0829   : 漸行漸遠倒是不會，中國人的錢好騙，但保持距離是75F 06/12 17:33
→ ariel0829   : 避不了的，除非中國跟俄羅斯會賣軍火給烏，不然用
→ ariel0829   : 美規的很難跟中國親
→ da1234527123: 別忘了大翻譯運動，你中共國粉紅對烏克蘭的詆毀人家78F 06/12 17:33
→ da1234527123: 可是還記著的
推 BW556       : 我猜 那堆中國腦一定又在靠北建交了 有夠中國的80F 06/12 17:34
推 frozenmoon  : 沒有國家比俄國對中國是更緊密的戰略盟友關係81F 06/12 17:34
推 bravo       : 中國跳腳啊，代表團不都離席了82F 06/12 17:34
→ rommel1     : 戰後  烏克蘭大概會買美國.南韓貨,很缺各種陸戰裝備83F 06/12 17:35
→ frozenmoon  : 若連俄國這樣的戰略盟友 都沒有檯面上的大力支援84F 06/12 17:36
→ frozenmoon  : 那其他國家只會把中國當作一時的互相利用對象而已
→ da1234527123: 說撕破臉是不太可能，但要像之前一樣麻吉是不可能了86F 06/12 17:36
→ da1234527123: ，就你這要挺不挺的聳樣，還以為人家會跟你很好？
→ frozenmoon  : 之前中國是烏克蘭的主要糧食出口國之一 大客戶88F 06/12 17:37
→ frozenmoon  : 不過現在也對烏克蘭的糧食出口袖手旁觀
推 ariel0829   : 烏被俄羅斯拿下，直接跟爹買就好了，搞不好更便宜90F 06/12 17:38
推 rommel1     : 俄國國力變弱,反而更會提防中國,開始拉攏中國的敵國91F 06/12 17:40
噓 da1234527123: 跟著美國可以吃香喝辣，關鍵時刻還有百億鎂的軍援，92F 06/12 17:42
→ da1234527123: 跟著中共國協議當歷史文件，關鍵時刻還會被偷偷賣掉
→ da1234527123: ，傻子也知道要跟誰混
推 typhoonghi  : 應該是藉此發洩 對中國的不滿吧95F 06/12 17:44
推 David4160   : 不過要和美國站對邊要有他關注的核心利益或是有那96F 06/12 17:45
→ David4160   : 個戰力，不然美國不一定會歡迎，烏克蘭有這個條件
推 rommel1     : 烏克蘭撐住的話   大概會像南韓那樣98F 06/12 17:46
→ rommel1     : 維持龐大的陸軍跟北方強敵對峙
→ da1234527123: 烏克蘭人對中國還不到憤怒，但已經感到失望跟寒心了100F 06/12 17:47
→ rommel1     : 俄國不給中國技術  烏克蘭給了   沒什麼回報...XD101F 06/12 17:49
→ rommel1     : 烏輸出技術的時候   俄國當時是不滿的
推 labell      : 推103F 06/12 17:51
→ labell      : 但要小心烏克蘭
→ da1234527123: 中共國是一個人吃人互害的社會，哪有什麼堅定盟友的105F 06/12 17:53
→ da1234527123: 觀念，沒把你吃乾抹淨就不錯了
推 herbertlin  : 為何屋一定要在台灣中國選邊？ 即使之後親美 沒有人107F 06/12 17:55
→ herbertlin  : 要烏表態的話 台中議題就模糊處理啊
→ sawadiga    : 海盜才是真理 沒時間了喔109F 06/12 17:55
→ da1234527123: 烏克蘭不用表態支持台灣啊，只要地球上又有一個國家110F 06/12 18:01
→ da1234527123: 認清中共國的真面目就是好事
推 ki523898    : 他幹嘛站隊中台 他的選擇是在歐美跟中俄陣營選一112F 06/12 18:25
→ ki523898    :  而這答案很明顯 有無直接挺台很重要嗎 中國連現在
→ ki523898    : 日本這麼明顯挺台都不放眼裡了況一個自身難保的烏克
→ ki523898    : 蘭
→ Sessyoin    : 腦袋清楚的人都看得懂116F 06/12 18:26
→ kuma660224  : 烏克蘭不是選中台  是選美中117F 06/12 18:36
→ kuma660224  : 東歐國家開始利益不明顯的挺台訪問潮
推 utn875      : 中國的態度，事實擺在眼前，而且放在美帝的大棋局119F 06/12 18:41
→ utn875      : 解讀，烏克蘭講這些話一點也不奇怪
推 mouscat     : 腦袋正常都知道要抱美國大腿121F 06/12 18:41
推 herbertlin  : 烏直接挺台不重要 只要實質交流有進展不論是官方還122F 06/12 18:43
→ herbertlin  : 是民間就夠了啊
→ kuma660224  : 部分原因也是納投名狀為美國大哥效力124F 06/12 18:44
推 TheDragonBug: 中國能有渡海攻台的戰力大躍進  烏克蘭要記首功阿125F 06/12 18:45
推 herbertlin  : 烏本來就一直在中美間選擇最佳利益啊126F 06/12 18:45
推 ki523898    : 講這有什麼意義 以中國的經濟力 弄到登陸艦的技術127F 06/12 18:47
→ ki523898    : 有什麼難的  怎不說尼克松訪華中美破冰才造成中國經
→ ki523898    : 濟可以崛起 美國才是首功好嗎
推 rommel1     : 未來只能倒向美國    畢竟領一堆軍援130F 06/12 18:48
→ rommel1     : 航母.彈射器.SU-33原型機都是烏克蘭給的
推 bladesinger : 英法打了百年戰爭都可以捏著鼻子在一戰前為了共同的132F 06/12 18:51
→ bladesinger : 利益聯手了，照各位整天只會追著烏克蘭賣祖產的罪過
→ bladesinger : 來講的話，那英法應該永世死不往來然後一戰被德意志
→ kuma660224  : 無論如何烏克蘭想要美援 在美中就得選邊135F 06/12 18:52
→ bladesinger : 扣倒136F 06/12 18:52
推 TheDragonBug: 不可能的啦 烏克蘭既沒有招回還在中國的軍事技術人137F 06/12 18:52
→ kuma660224  : 這是智力測驗題  不可能答錯138F 06/12 18:52
→ bladesinger : 國家只有永遠的利益，烏克蘭現在就是在重新選邊站139F 06/12 18:52
→ kuma660224  : 早在戰前否決中資併購軍工企業就選邊了140F 06/12 18:53
→ TheDragonBug: 員  他們很多留中的居民還製作一堆中文面向的東西141F 06/12 18:53
→ kuma660224  : 國家利益導致烏克蘭不可能選中國142F 06/12 18:53
→ bladesinger : 你要靠美國救命就不能跟中俄好，提到台灣只是個宣示143F 06/12 18:53
→ kuma660224  : 以前是以前 現在是現在 要跟上時事144F 06/12 18:54
→ kuma660224  : 愛講古聊以前 怎麼不說以前烏克蘭也親俄過
→ TheDragonBug: 從內容來看   他們甚至沒有中台問題的概念   lol146F 06/12 18:55
→ kuma660224  : 現在國家利益不一樣了 不想承認也得承認147F 06/12 18:55
噓 da1234527123: 烏克蘭之前是因為窮又加上貪污腐敗不受歐美待見，走148F 06/12 18:56
→ da1234527123: 投無路才跑去跟中共國混
→ kuma660224  : 他們不需要有中台概念 有美國概念就好150F 06/12 18:56
→ kuma660224  : 現在抱緊美國大腿 而美國明示重心印太
推 Sazip       : 這樣講完真的會有不少變化出現152F 06/12 18:57
→ kuma660224  : 司機再怎樣也不是沒國際觀念傻子153F 06/12 18:57
噓 da1234527123: 以前賣武器賣技術是不得已走投無路的選擇，一直糾結154F 06/12 19:00
→ da1234527123: 這個做什麼？
推 arnold3     : 他知道台灣不是國家才會說小國 也不能提到中國156F 06/12 19:07
→ arnold3     : 代表司機還是懂得那些話能說不能說
推 Dovahkiin   : 五毛氣呼呼噓158F 06/12 19:09
→ gogojazz    : 看下來就是感覺華盛頓郵報專欄作家又再添柴火159F 06/12 19:18
→ kuma660224  : 司機這樣講 也已經夠明顯了160F 06/12 19:25
→ kuma660224  : 也不是不能說 是沒必要更強烈
→ kuma660224  : 光是這樣,就讓中國官員都退席了
→ kuma660224  : 不要再用烏克蘭過去窮困潦倒的選擇來嘴
→ kuma660224  : 現在他們有別的選擇了
→ kuma660224  : 20多年前美國根本不在乎黑海那邊
→ kuma660224  : 就算想抱美帝大腿也沒得抱
→ kuma660224  : 諷刺是烏克蘭能被大家注意到
→ kuma660224  : 不是他們變重要  而是大家注意到普丁野心
→ kuma660224  : 阻止普丁這件事 夠重要
→ kuma660224  : 烏克蘭本身只是因抗俄前線而被關注
→ kuma660224  : 如果普丁不要過火玩這麼大  美帝其實是想抽走資源
→ kuma660224  :  放到亞太
推 herbertlin  : 我也覺得是華郵有點加油添醋 反正我們台灣小國 跟173F 06/12 19:31
→ herbertlin  : 對老大（美國）就可以了 國民兩黨都對外宣示親美返
→ herbertlin  : 共了
推 rodion      : arnold3說得太好笑了 "不是國家才會說小國" 小國的176F 06/12 19:32
→ rodion      : 意思是相對"小"的體量的國家 並非『不是』國家
→ rodion      : 這種錯亂的邏輯 我好像只在牆內看見過
推 b425k1719   : 大內宣179F 06/12 19:35
推 rodion      : 建議牆內"工作者"認真一點 用那種敷衍的態度推文180F 06/12 19:39
→ rodion      : 只會讓自己的ＩＤ&統戰工作被輕易識破
噓 DrGun       : 講這種話還期待中共出來調停嗎？182F 06/12 19:41
推 attitudium  : 有人很生氣 幫推183F 06/12 19:44
→ Arpia       : 就是要這樣說逼中國表態184F 06/12 19:45
推 reyes2222   : 其實烏只要大張旗鼓說要支持台，中共馬上就會跟澤示185F 06/12 19:46
→ reyes2222   : 好了...再說要跟台建交，馬上就烏中熱線了吧？呵呵
推 rodion      : 應該是看破中共不會出來幫烏的 黃俄孝子哪敢違逆親187F 06/12 19:47
→ rodion      : 父？
推 CoachKuester: 中國代表不是直接走人了嗎？189F 06/12 19:48
→ Arpia       : 斯基很看得起中國，結果中國代表的表現是...XD190F 06/12 19:52
推 Howard61313 : 「不是國家才會說小國」這句話完全沒有任何根據191F 06/12 19:54
→ Howard61313 : 小國還是國，因為小是形容詞，國是名詞
推 rommel1     : 司機算蠻小心的,不太刺激中國,防止它倒向俄羅斯193F 06/12 19:57
→ rommel1     : ,繼續這樣低調...
推 balius      : 不是國家才會說小國XDDD你乾脆說司機就只是傲嬌想要195F 06/12 20:00
→ balius      : 博取中國注意我還覺得比較有梗XDDD
推 Lumia625    : arnold3水準不意外啊197F 06/12 20:06
→ Lumia625    : "他知道台灣不是國家才會說小國" 到底是誰鬼話
→ henryyeh5566: 直接給香格里拉一大要角中共洗臉是來砸場子嗎XD199F 06/12 20:23
推 BluffKing   : 觀念正確200F 06/12 20:27
→ henryyeh5566: 澤倫斯基在中國sns上面被洗的有多難聽我想他應該有201F 06/12 20:28
→ henryyeh5566: 所耳聞，就算戰後不便於跟中國翻臉，也回不去了
推 hdjj        : 中國SNS本來就把司機罵的很難聽,沒有立刻投降,該死203F 06/12 20:31
推 balius      : 1小時22分神話變笑話當然被罵翻XD204F 06/12 20:37
→ Howard61313 : 一開始不要吹什麼哎伊古一戰封神，不就不會變笑話了205F 06/12 20:38
→ Howard61313 : ，他們求仁得仁
推 ariel0829   : 早上進城，下午發身份証XD 烏克蘭207F 06/12 20:45
→ ariel0829   : 不從，最大辱華
推 gwofeng     : 要怎樣做才能一個多小時打下一個國家?209F 06/12 20:45
推 JOJOw991052 : 記者在拖球210F 06/12 20:54
→ massrelay   : 這麼敢講？211F 06/12 21:03
推 aeoleron    : 說好給你罩 結果俄國打過來 中共連屁都不敢放212F 06/12 21:07
→ aeoleron    : 粉紅在那邊笑德法沒肩膀 你自家更丟臉好嗎
→ aeoleron    : 不幫就算了還各種幫俄爹洗地 抹黑烏克蘭
→ aeoleron    : 大家都看到了 你中國就是這樣對待朋友的
推 rommel1     : 中俄其實是共犯  原本中要打台的  連動....216F 06/12 21:11
→ rommel1     : 自然不會去幫烏克蘭
→ rommel1     : 臨陣退縮   我看連俄國都得罪
推 kuramoto    : 拿過去賣武器給中國的案例只是變相證明掏心掏肺最219F 06/12 21:14
→ kuramoto    : 後換來一場空，最初烏克蘭就是想再拉一個五常作保加
→ kuramoto    : 上中國又有臺灣這樣的議題，自然會覺得在價值立場上
→ kuramoto    : 拉中國入伙應該也會對他們克里米亞議題認同才對，
→ kuramoto    : 結果戰事發生到現在，堂堂大國又是重要貿易夥伴沒
→ kuramoto    : 提供武器就算了，也沒幫忙調停，反倒還沾沾自喜自己
→ kuramoto    : 提供的都是和平的物資，烏克蘭現在才知道中國確實會
→ kuramoto    : 對他們的情景產生自我投射，只不過自我投射在俄國上
→ kuramoto    : ，烏克蘭則是那個他們朝思暮想的臺灣
→ kuma660224  : 烏克蘭較友中時期 俄國有還沒對烏出手228F 06/12 21:22
→ kuma660224  : 烏克蘭人當年根本也不知道有台灣的存在
→ kuma660224  : 兩邊太遙遠了
推 rommel1     : 俄國跟中國又是戰略夥伴關係  XDXD231F 06/12 21:24
→ Arpia       : 其實斯基的提議對中國是個機會，只是面對露西亞，232F 06/12 21:28
→ Arpia       : 悽吶還是我們熟識的那個china！
→ PTTHappy    : 有哪位幫我確認一下 斯基有明講"China"打"Taiwan"嗎234F 06/12 21:38
→ PTTHappy    : 報導好像只寫他說"侵略是不對的 在亞洲也一樣"<--這
→ PTTHappy    : 種程度根本與他認為"中國不應侵台"八字沒一撇!
→ PTTHappy    : 搞不好是說像是當年伊拉克不應侵略科威特咧?
推 rommel1     : 沒有吧?238F 06/12 21:40
→ PTTHappy    : 在沒確認斯基是否贊同中國把台灣當領土(如烏克蘭把239F 06/12 21:41
→ PTTHappy    : 烏東兩州當領土)以前 該名嘴不要自行超譯斯基的話啊
→ PTTHappy    : 除非斯基反侵略原話真的有舉例"China""Taiwan"再說~
→ PTTHappy    : @rom 感謝~我就覺得奇怪 依中烏關係 斯基不可能挺台
推 ki523898    : 非要人家指名道姓 現在亞洲有哪個國家整天喊要侵略243F 06/12 21:49
→ ki523898    : 的？不會是說北韓吧
推 ki523898    : 要站隊美國 中國對烏各種希望調停已讀不回 一開始
→ ki523898    : 說送睡袋 到現在所有外交場合發言不說俄羅斯是侵略
→ ki523898    : 各種閃 大翻譯運動等等 烏克蘭從上到下對中國還能
→ ki523898    : 親近就是有神經病了
→ PTTHappy    : 指名很重要好嗎~因為反侵略是通則:你可跑去北韓說這249F 06/12 21:55
→ PTTHappy    : 句(只要氣氛塑造成南韓是侵略方)你也可以跑去南韓講
→ PTTHappy    : 這句(只要氣氛塑造成北韓是侵略方)所以等於沒特別意
→ PTTHappy    : 思~所以 韓戰到底誰是侵略方?"侵略是不對的"-是南韓
→ PTTHappy    : 或北韓?沒指名就沒確定-旁人就不宜超譯認為他挺某方
→ PTTHappy    : ps.以上是針對這邊中文報導而言~我另外補充華郵原文
→ kuma660224  : 你糾結的點 真的非常奇怪255F 06/12 22:02
→ kuma660224  : 台灣有可能去侵略中國？
→ kuma660224  : 要嘛就中國侵略台灣 要嘛就和平
→ kuma660224  : 有些是常識的事情 硬要扯什麼不知誰侵略方
→ PTTHappy    : 樓上去看英文原句 就知道斯基講大原則 但跟挺台根本259F 06/12 22:05
→ kuma660224  : 這種立場想選版主 我不知道有誰能接受260F 06/12 22:05
→ PTTHappy    : 八字沒一撇~就是個客氣話~兩岸真開戰了 斯基會如何?261F 06/12 22:06
→ kuma660224  : 我是不管它是否明言挺台與否  反正反侵略 是不用多262F 06/12 22:06
→ kuma660224  : 做解釋
→ kuma660224  : 尤其台海這種攻守分明的情形
→ PTTHappy    : 你多去讀讀斯基英文原句 體會那種外交辭令再說 ok?265F 06/12 22:06
→ PTTHappy    : 你不接受就不接受 不然你來當版主 我支持你當版主~~
→ PTTHappy    : 你眼見別人缺點卻不知自己缺點 你不知國軍坎坷單位
→ kuma660224  : 糾結的點太莫名其妙268F 06/12 22:07
→ PTTHappy    : 又不讀斯基英文原句 跟你對話也是頭上三條黑線飄過~269F 06/12 22:08
→ PTTHappy    : 我"如果"(同樣八字沒一撇)接受推薦去選版主也是基於
→ PTTHappy    : 幫忙處理審查一大堆政治文之類 我又沒想撈過界判斷
→ PTTHappy    : 哪篇是優文(我又沒自稱軍武知識多強多強)~不過既然
→ PTTHappy    : 你軍武知識比我強(我講實在話)那我推薦你出來當版主
推 Howard61313 : 司機沒有挺台灣也沒有反台灣，他頂多跟美國方向一致274F 06/12 22:11
→ kuma660224  : 它拿美援 自然要跟美國方向對齊275F 06/12 22:19
→ kuma660224  : 這對台灣就已經是正面好事了
→ kuma660224  : 所以我覺得不需要去糾結支微末節
→ kuma660224  : 多數國家看14億 vs 0.23億 都無腦選前者
→ kuma660224  : 能夠這樣講 其實已經是意義十足
→ kuma660224  : 別忘了 14億戰狼還是有UN否決權的
→ kuma660224  : 司機要為自身國家利益負責 又得對齊美帝
→ kuma660224  : 取捨下能說的最多就是這樣
推 jieen0604   : 過度解讀283F 06/12 22:31
→ kuma660224  : https://youtu.be/O_ZKUB-TK6A284F 06/12 22:45
→ kuma660224  : 其實問題問的非常清楚  是中國侵略台灣時
→ kuma660224  : 斯基針對這問題回答 即使不直接提中台
→ kuma660224  : 也意思到了  這已比很多政治人物更明白
→ PTTHappy    : 羅金確實有以Taiwan China去問斯基(中文報導漏這裡)288F 06/12 22:48
→ PTTHappy    : 斯基答:"The world enables these leaders to grow
→ kuma660224  : 我們習慣聽到是像很多國家領導人290F 06/12 22:49
→ kuma660224  : 只強調維護台海和平穩定的重要性
→ PTTHappy    : their appetites for now, therefore we need a292F 06/12 22:50
→ PTTHappy    : diplomatic resolution to support countries that
→ kuma660224  : 那種吃瓜看戲似的回覆294F 06/12 22:50
→ PTTHappy    : are in need of help."也就是講大原則(不涉具體情況295F 06/12 22:51
→ PTTHappy    : 其實等真有了具體案例 挺誰根本難說)-羅金倒是超譯
→ PTTHappy    : 斯基助台抗中--依照國關常識 天曉得斯基屆時挺誰咧~
→ kuma660224  : 說挺誰很難說 也是超譯吧298F 06/12 22:53
→ kuma660224  : 難不成你認為斯基覺得有挺侵略者選項
→ PTTHappy    : 你認為斯基"挺侵略者"才是超譯我意思吧~我是指具體300F 06/12 22:55
推 Arpia       : 斯基為何提亞洲的那些話，無非是想讓以前的盟友中301F 06/12 22:56
→ Arpia       : 國表個態，指不指明是哪個國家跟挺不挺那個國家也
→ Arpia       : 不是他要表達那段話的目的，他只是要為自己國家再
→ Arpia       : 闢條路徑
→ PTTHappy    : 誰是侵略者誰不是?斯基若屆時說中國是收復故土 非侵305F 06/12 22:56
→ kuma660224  : 開戰後外交和制裁效果有限，各國應開戰前306F 06/12 22:56
→ kuma660224  : 就給需協助的國家協助 重點就這句話
→ PTTHappy    : 略(如烏國要收復烏東一樣)?你又能怎樣?始作俑者是羅308F 06/12 22:57
→ Arpia       : 只是我看他是打錯了算盤，高看了某國309F 06/12 22:57
→ PTTHappy    : 金的超譯 我指出羅金超譯 你倒說我超譯-那麼你豈非310F 06/12 22:57
→ kuma660224  : 原問題是直言中國威脅台灣311F 06/12 22:58
→ PTTHappy    : 同樣超譯說我在超譯羅金超譯?你也不就一個樣?312F 06/12 22:58
→ kuma660224  : 他說要提早幫助被威脅的國家313F 06/12 22:59
→ kuma660224  : 簡單來說 就是暗示誰被威脅 國際該提早幫手
→ PTTHappy    : @Arp 你說得對~所以羅金確屬超譯~但ku某還在糾結...315F 06/12 22:59
→ kuma660224  : 這個威脅 被威脅的 顯然不用講也知哪兩國316F 06/12 23:00
→ PTTHappy    : 因為只要有當今中烏關係常識 對羅金所作的解讀 可立317F 06/12 23:00
→ kuma660224  : 羅金 跟p某都在超譯啊318F 06/12 23:01
→ PTTHappy    : 刻察覺是過度解讀斯基 問題出在羅金(不干斯基的事)~319F 06/12 23:01
→ Arpia       : 其實斯基沒指明，是對前盟友留有期待的小心之舉320F 06/12 23:02
→ PTTHappy    : ku某面子放不下 還在這邊糾結(到底看我上述說明沒?)321F 06/12 23:02
→ PTTHappy    : 所以 羅金說斯基呼籲助台"抗中"??這超譯不讓我指出?
推 Arpia       : @PttH323F 06/12 23:08
→ Arpia       : 妳的討論比較不像在討論這議題，而比較像在指責大
→ Arpia       : 家看不懂英文
→ Arpia       : 所以熊君才會說不懂妳的糾結
→ PTTHappy    : 因為這篇分類是"新聞"(投書 作者:羅金)就其撰寫角度327F 06/12 23:13
→ lolahjy     : https://interfax.com.ua/news/general/838508.html328F 06/12 23:14
Світ має вживати заходів для запобігання насильству - Зеленський, відповідаючи на запитання про ставлення Китаю до Тайваню
[圖]
Президент України Володимир Зеленський заявив, що світ завжди має вживати заходів для запобігання насильству. ...

 
→ PTTHappy    : 我查看原文後發覺羅金超譯斯基的意思 而予以指出~329F 06/12 23:14
→ lolahjy     : 補一篇烏克蘭媒體的報導330F 06/12 23:14
→ PTTHappy    : 我就羅金"此新聞報導斯基發言內容之確實與否"而立論331F 06/12 23:15
→ PTTHappy    : 好像不為過吧?此文章分類是新聞 斯基意思本身即重要
→ PTTHappy    : 至於若改成"台海之戰台灣是否獲得國際援助來抗中"的
→ PTTHappy    : "議題" 我自然就不去問羅金是否超譯斯基意思啊~
→ PTTHappy    : 畢竟就新聞而言 報導給讀者的內容正確與否屬於重要
→ PTTHappy    : 此文章分類不是"討論"(議題)啊~所以我著重因而不同~
推 ki523898    : 還是不懂你糾結在字面意思幹嘛337F 06/12 23:22
→ ki523898    : 有些話官腔不說破不才是外交辭令嗎 保有彈性
→ PTTHappy    : 我的意思是 鑑於對中烏長期關係的背景理解 對斯基的339F 06/12 23:25
→ PTTHappy    : 不願指明的外交辭令 還是基於同樣知識 不宜過度解讀
→ PTTHappy    : 日後就算真有中台之戰 斯基(或烏國)會偏向挺台灣~~~
推 aeoleron    : 好了啦 都被影片打臉了還在凹342F 06/12 23:27
→ PTTHappy    : 換言之 沒有羅金與其所下標題這麼樂觀(我期盼上固然343F 06/12 23:29
→ PTTHappy    : 樂見 但一看原句後瞭然於心:客觀上烏國立場沒啥更改
→ PTTHappy    : )換言之羅金超譯-換言之羅金轉述不精確-故我指出之~
推 patrickleeee: 吵這種東西也太無聊 多管那些軍事相關的 而不是在政346F 06/12 23:53
→ patrickleeee: 治語言上面糾結這種小東西
→ ShadowPoetry: 你們對於堅持萬船齊發可行，要探討萬船齊發時台灣348F 06/13 06:28
→ ShadowPoetry: 不能打船的法律意義的快樂仔要求太多了
推 parissky01  : 直接舉證中國挺俄 有人要舉證中國挺烏或中立嗎？350F 06/13 06:54
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/CJ4sQwl.jpg
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/ebahFPM.jpg
[圖]
 
[圖]
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/XtC0UZe.jpg353F 06/13 06:54
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/5uT51ZF.jpg
[圖]
 
[圖]
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/zVCZVet.jpg355F 06/13 06:54
[圖]
→ PTTHappy    : 就平時的司法執法而言 對中國大量民船越過中線但尚356F 06/13 07:25
→ PTTHappy    : 未進入我國領海(且對方也沒捕魚)的灰色地帶 我方確
→ PTTHappy    : 實不能予以"開火"-這個國際法法理常識 坊間有人自己
→ PTTHappy    : 孤陋寡聞還沾沾自喜坐井觀天 那就夫復何言了~(戰時
→ PTTHappy    : 的戰術探討是一個角度 但現在是就灰色地帶狀態而言
→ PTTHappy    : 坊間有些人在井底"只知動武"而已 不知其他知識-原來
→ PTTHappy    : 日本等先進國家比較迂腐遵守國際法 直接擊沈大量前
→ PTTHappy    : 往尖閣列島的中國漁船即可 噴什麼水柱費事?)
→ PTTHappy    : 坊間那些在井底的觀點說"認定對方大量民船=將開戰"
→ PTTHappy    : 不就好了云云-廢話 同樣問:日本何不學這類人這麼講?
→ PTTHappy    : 然後開火擊沈前述未進入領海的"大量漁船" 噴啥水柱?
推 parissky01  : 這種基本語文常識有什麼好爭論的？367F 06/13 07:34
→ parissky01  : 某甲問某乙
→ parissky01  : 請某乙「針對T同學」的晚餐做些建議
→ parissky01  : 某乙分析了幾家餐館特色 過程中完全沒提到T同學
→ parissky01  : 依慣例誰會認為某乙不是在針對T同學啊
→ parissky01  : 突兀違反慣例常識才是超譯啦
→ PTTHappy    : 此外 先前我指出這方面的國際法角度要"謹慎處理"-不373F 06/13 07:35
→ PTTHappy    : 意謂邏輯上對方比如"若進入領海""若不聽命令退出"等
→ PTTHappy    : 構成要件成立時的我方"加大反制甚至開火"--坊間閱讀
→ PTTHappy    : 能力出問題的閱讀低端仔搖頭晃腦胡亂紮稻草人誤解我
→ PTTHappy    : 意思然後瞎評1番~對坊間這類低端無知仔只能報以同情
→ PTTHappy    : @par 所以依你的理解:斯基呼籲國際保台抗中<-好棒棒
→ PTTHappy    : 這是"事實" 大快人心~~這樣你爽了嗎?羅金觀點的用處
→ PTTHappy    : 是用來爽的-至於實際有啥推展台烏關係?沒看到但也不
→ PTTHappy    : 重要 反正爽就好了~(所以看到我依現今中烏關係釐清
→ PTTHappy    : 斯基原句意思 坊間部份人認為我的釐清"不重要/在糾
→ PTTHappy    : 結) OKOK~
推 parissky01  : 為什麼只是依我個人理解？這是語文常識和慣例啊384F 06/13 07:48
→ parissky01  : 你有要舉證這不是語文常識和慣例嗎？
→ parissky01  : 沒有的話 此新聞就不是超譯啊
→ PTTHappy    : 沒問題(反正邏輯一樣)!那就"依你們所謂語文常識" 看387F 06/13 07:51
→ PTTHappy    : 到外國記者怎麼"代為解讀"斯基意思就是斯基精確意思
→ PTTHappy    : 至於所謂釐清云云也不必釐清了~就是記者解讀的就對
→ PTTHappy    : 了 反正就是語文意思層面 爽就好了(掃興的話不想聽)
→ PTTHappy    : 斯基呼籲助台抗中 耶!(不必台烏建交)斯基哪怕任何一
→ PTTHappy    : 丁點實際助台抗烏的實例?沒有!反正不重要!
→ PTTHappy    : 此外 依這種"語文常識" 中國也表達過"侵略是不對的"
→ PTTHappy    : (先前某官媒好不容易鬆口一次)所以某些人何不照樣說
→ PTTHappy    : "中國呼籲國際社會助烏對抗俄國侵略"這種過度解讀??
→ PTTHappy    : 然後一旦有人釐清該官媒不痛不癢程度的外交辭令用語
→ PTTHappy    : 哇賽不得了 某些人如爾等跳出來說你結結什麼?該官媒
→ ShadowPoetry: 大家看，這就是快樂仔的討論態度，不斷噴人能力有398F 06/13 07:59
→ ShadowPoetry: 問題還有低端還有無知，你們繼續質疑他的常識就也
→ ShadowPoetry: 會被這樣噴
→ PTTHappy    : 立場"就是呼籲國際助烏對抗俄國侵略"啊<-好好好okok401F 06/13 07:59
→ PTTHappy    : 看吧 坊間低端無知仔既不知自身對國際法無知 面對其
→ PTTHappy    : 他人就國際法運用原理 過程 與(日本)實例等整套論證
→ PTTHappy    : 坊間低端無知仔1來看不懂論述2來其心態也根本不受教
→ PTTHappy    : 所以也就這樣罷 總之 日本沒有坊間某些傢伙聰明還辛
→ PTTHappy    : 苦搞啥水柱~
推 ShadowPoetry: 喔喔國際法運作原理實務好棒喔，不知道中國為什麼7407F 06/13 08:07
→ ShadowPoetry: 0多年來都沒有對台灣萬船齊發測試台灣啊，想必是沒
→ ShadowPoetry: 有國際法大師一樣熟知國際法，或者害怕台灣人像我
→ ShadowPoetry: 一樣野蠻不守國際法呢
→ ShadowPoetry: 不過其實我要說的很簡單，你們其他人怎麼跟國際法
→ ShadowPoetry: 大師說都沒有用，討論前提條件都是他設定的，不認
→ ShadowPoetry: 同就是低端無知不守國際法
→ PTTHappy    : https://www.youtube.com/watch?v=ErEzpHR--6s414F 06/13 08:09
→ PTTHappy    : 太囂張! 逾百中國漁船包圍馬祖南竿｜ 華視新聞 2020
→ ShadowPoetry: 就這樣啦，掰掰，抱歉給這串離題了416F 06/13 08:09
→ PTTHappy    : 早已在領海 但海巡署只能水柱驅離~國軍怎不擊沈了事417F 06/13 08:10
→ PTTHappy    : 就是因為我國法治國家 官方比坊間低端無知仔更懂國
→ PTTHappy    : 際法不是像坊間無知仔嘴砲說就擊沈啊怕什麼云云~
→ PTTHappy    : 所以我指出萬船齊發的騷擾效果存在(但要不要用在台
→ PTTHappy    : 海 這是中國的主動權 不代表明天後天非實行1次不可)
→ PTTHappy    : 所以 坊間低端仔的無知事實就是有時諸位看到的鳥樣~
→ PTTHappy    : 對國際法無知 對外國(比較研究上的)無知 對我國曾遇
→ PTTHappy    : 過此類事例的無知-然後遇到有人闡述這類學理 低端仔
→ PTTHappy    : 還會(甚至同類人聚眾)屁話一堆~okok術業無專攻 這類
→ PTTHappy    : 對國際法..等等無知者 自認對武器知識熟=對什麼都懂
→ PTTHappy    : 乾脆嘲笑日本政府怎麼那麼笨 每回辛苦水柱驅趕?依這
→ PTTHappy    : 類低端無知仔的"高超軍武知識"1炮擊沈中國漁船!保證
→ PTTHappy    : 其餘中國漁船4散逃逸!日本政府怎那麼笨沒無知仔聰明
推 berserkman  : 你要不要另外開一篇抒發高見 畢竟好不容易找到舞台430F 06/13 08:19
→ PTTHappy    : "多船齊發做灰色地帶騷擾"怎會算需嚴肅處理之事????431F 06/13 08:20
→ PTTHappy    : 會跟我1樣以嚴肅態度處理的日本政府 也是坊間低端無
推 berserkman  : 抱歉 我只是坊間低端無知仔想好好看這篇文的討論433F 06/13 08:21
→ PTTHappy    : 知仔心目中的快樂仔囉~~434F 06/13 08:22
→ PTTHappy    : 你要看這篇文的"什麼"討論?哪個角度?你說出個所以然
→ PTTHappy    : 啊?不然大夥先前就本文相關評析 該說的都說了啊~
推 berserkman  : 記者問中台，司機這樣不講名稱的回應已經讓中方代表437F 06/13 08:24
→ PTTHappy    : 你若認為還不夠 那你說說你"還想聽到哪角度哪層面"?438F 06/13 08:24
→ berserkman  : 離席，如果真的講出中國和台灣 大概又要氣撲撲抗議439F 06/13 08:25
→ berserkman  : 誰要聽你後面寫一大篇啊 你想寫不會去發文回文
→ PTTHappy    : 我理解你觀察的心得取向~只是這些都只還好而已-常看441F 06/13 08:26
→ PTTHappy    : 國際各新聞事件 重大關鍵影響的除外 其餘導致有時我
→ PTTHappy    : 方看似有利中國不利 有時看似中國有利我方不利 紛紛
→ PTTHappy    : 雜雜 有識之士知道不必在意因為都不是啥轉折點或分
→ PTTHappy    : 水嶺-更別提還是靠"記者超譯"的~當初我先看本文標題
→ PTTHappy    : 以為斯基親口講"國際啊!要助台抵抗中國侵略!"這就有
→ PTTHappy    : 大意義-結果咧?原來..(記者代為解讀)然後大家看了爽
→ PTTHappy    : 這跟紅媒有時抓中國有利台灣不利的事"說三道四一番"
→ PTTHappy    : 然後小粉紅看了爽 不是類似?我們不是常感嘆紅媒與小
→ PTTHappy    : 粉紅(或舔共名嘴)在那邊超譯"某國又助中抗台獨"幹嘛
→ PTTHappy    : 對比:現在羅金超譯"斯基呼籲國際助台抗中"呢?
→ PTTHappy    : 如果這就是坊間網友之間思維程度有差別 也不意外~
→ PTTHappy    : 術業有專攻 版上某些人武器知識蠻強-只是這類人有時
→ PTTHappy    : 對涉及軍事的相關國際法與國際政治一者不熟二來也自
→ PTTHappy    : 以為什麼都懂 活在自己世界不受相鄰領域學理的教~那
→ PTTHappy    : 也莫可奈何~
推 patrickleeee: 你這樣還想選版主阿 軍事版版主直接違反版規戰板友457F 06/13 08:51
→ patrickleeee: 聚焦討論違反板規的政治相關話題 老實說澤倫斯基不
→ patrickleeee: 管有沒有這個意思 那是其他政治相關版面討論範圍
→ PTTHappy    : 板友如果違反學理 不能指出?如果你認為是戰那是你的460F 06/13 08:55
→ PTTHappy    : 錯誤解讀~不過你說的對 版上不想受教的人絕對有權不
→ PTTHappy    : 投我~這是他們的權利~我對其權利行使又沒意見~
→ PTTHappy    : 不受教者也只能靠這個掩飾其對學理的無知還硬拗了~
→ PTTHappy    : 我好幾個月前自薦參選版主是因為當時不知版上有不受
→ PTTHappy    : 教仔的大量存在~如今知道此現象 我是否參選還需考慮
推 patrickleeee: 記得把這個放在政見裡面喔 我是來教育版眾的466F 06/13 08:59
→ PTTHappy    : 考慮呢!雖然感謝有人推薦 不過版主是辛苦工作(所以467F 06/13 08:59
→ PTTHappy    : 致敬目前兩位版主的辛苦)某些人以為拿版主之職以為
→ PTTHappy    : 能影響我?可笑!我又不一定答應參選~
推 patrickleeee: 你不參選就好了470F 06/13 09:01
→ PTTHappy    : 向專業(不論是武器 是國際法..)學習 是正常處事道理471F 06/13 09:02
→ patrickleeee: 所以不投你變成不受教喔?472F 06/13 09:02
→ PTTHappy    : 你的心態竟然去嘴砲扯啥放到政見裡?你先想想你的嘴~473F 06/13 09:03
→ PTTHappy    : 我不放政見又如何?我答應跳進來選了嗎(這次是別人推
→ patrickleeee: 喔 我嘴怎樣?475F 06/13 09:04
→ PTTHappy    : 薦 我還在斟酌)?你以為可以用"不投你喔"這種我根本476F 06/13 09:04
→ PTTHappy    : 沒有主動爭取(畢竟當版主很勞心勞力)的東西說嘴?笑~
→ PTTHappy    : 我根本不稀罕你的票~反正你邏輯有問題 從你這些句子
→ PTTHappy    : 不投我的其他人是否是另有取向我不清楚(但尊重) 但
推 patrickleeee: 有沒有發現你推這麼多文 沒有軍武相關的480F 06/13 09:07
→ PTTHappy    : 從你邏輯混亂的嘴砲看來 你不受教還嘴砲倒是個事實481F 06/13 09:07
→ PTTHappy    : 因為這篇文章跟軍武程度就在邊緣 反而跟國際政治有
→ PTTHappy    : 關聯啊~你看不清此新聞"內容"的地位 自然不受教還看
→ PTTHappy    : 我補充外交知識還不爽~
→ PTTHappy    : 順便告訴你一句~男女當兵那系列 某網友還特地只寫上
→ PTTHappy    : 大法官會議內容~你要不要邏輯一致說該文軍武點在哪?
→ PTTHappy    : 但是你不會(你對此也無意識)你只是為了嘴我而東拉西
→ PTTHappy    : 扯罷了
→ PTTHappy    :                               定性定位
推 patrickleeee: 外交比較屬於IA範圍 至少討論兵役相關 有扯到軍武490F 06/13 09:11
→ PTTHappy    : 你如果打定主意要嘴對方 你可以說是憲法問題不是軍491F 06/13 09:16
→ PTTHappy    : 武問題(釋字391還真跟軍武距離遠-至少比本篇遠)
→ PTTHappy    : 況且如果用最寬範圍界定 本主題是涉及軍事最邊緣的
→ PTTHappy    : 國際政略(所以跟IA重疊)~這就是對這方面的整套視野~
→ PTTHappy    : 至於政略(比戰略更外一圈)為何沾軍事的邊?答:參克聖
→ PTTHappy    : 說的戰爭是"政治"的延伸-這裡的政治需界定是指"政略
→ PTTHappy    : "--而就政略角度觀之 羅金超譯了斯基不想指摘中國的
→ PTTHappy    : 兩國關係-所以羅金下標題說(助台)"抗中"方屬超解讀~
推 patrickleeee: 這篇就是不該存在於軍武板 吵這些沒意義 不管超不超499F 06/13 09:23
→ patrickleeee: 譯 這邊不是國際事務板 不是因為戰爭 澤倫說什麼話
推 BigLargeBoss: 怎麼出水桶後又開始戰版友…每次都居高臨下彷彿眾501F 06/13 09:24
→ BigLargeBoss: 人皆醉我獨醒，等下我們要被稱為槓精了嗎？
→ patrickleeee: 不是所有都是軍武板討論範圍503F 06/13 09:24
→ BigLargeBoss: 問你晚餐要吃麥當勞還是拉麵，回答速食不健康，啊504F 06/13 09:28
→ BigLargeBoss: 這樣意思還看不出來嗎？國際關係多的是靠說話的藝
→ BigLargeBoss: 術去支撐的，本來就會留給人解釋對空間
→ PTTHappy    : (釋字490-剛剛按鍵打太快) 所以啊!對國際政治的了解507F 06/13 09:31
→ PTTHappy    : 可更有效判讀各國立場啊!記者在中國外交部問俄侵烏-
→ PTTHappy    : 中國東繞西繞夾一句侵略是不對的但又沒指明-我們用
→ PTTHappy    : 國際政治知識知道中國並未呼籲助烏抗俄~依照羅金超
→ PTTHappy    : 譯腦筋 豈不也下標題說中國呼籲國際助烏抗俄侵略??
→ PTTHappy    : 所以 釐清這方面的外交辭令迷霧 知道中-烏 烏-台之
→ PTTHappy    : 間並沒變遠變近的變動 故知羅金自己超譯個爽而已~
→ PTTHappy    : 況且我上方也寫了 所謂"留下解釋空間"若沒搭配學理
→ PTTHappy    : 則紅媒記者下標題"某國又助中抗台獨"云云了 同樣也
→ PTTHappy    : 是在超譯自行"解釋"個爽-但卻顯示愛聽紅媒這種"解釋
→ PTTHappy    : 的幼稚 不是嗎?故 羅金超譯的標題 我不得不予以釐清
→ PTTHappy    : :斯基可並沒有如羅金標題說的"抗中"-若真問明他的話
推 user1120    : 語言要看前後語境，熊大解釋的無誤519F 06/13 10:51
推 li118       : 人家現在急欲國際奧援，不願在非必要場合觸怒中國520F 06/13 10:58
→ li118       : 很合理，這樣講已經有情有義
→ li118       : 中國雖然沒什麼援助，但如果火起來惡意阻擋軍援還是
→ li118       : 很麻煩的
推 henry367786 : 司機有回答問題就給推了啦，但要說挺台是引諭過頭了524F 06/13 11:34
→ kendiv      : 對付中國就是要像對日本一樣..直接打趴不然沒救525F 06/13 12:16
推 rodion      : 澤倫斯基的意思正常人一看就懂 反強權侵略 也是正常526F 06/13 12:30
→ rodion      : 人都應該堅持的  不過烏處境艱難 澤倫斯基能夠這樣
→ rodion      : 說 還是要給他很大的respect
→ rodion      : 說挺台不如說反強權侵略 但在中共侵略台灣的回答發
→ rodion      : 問下 說是挺台其實也沒錯到哪裡去
推 rodion      : 當然 這並非明言 卻是極容易推敲的"言下之意"
推 okah        : 揪感心532F 06/13 12:39
推 berserkman  : 雖然啾感心，但就有人會說那司機怎麼不明講中國和533F 06/13 13:27
→ berserkman  : 台灣，怎麼不台烏建交
→ kuma660224  : 什麼都要求人家極限表態 也是巨嬰行為535F 06/13 14:06
→ kuma660224  : 人家能這樣講回答敏感問題 已是很大進度
推 berserkman  : 這時候要求司機極限表態根本是忽略房間裡的大象537F 06/13 15:18
→ berserkman  : 且刻意模糊記者提問的原意
推 Brusolo     : 他已經說明立場了，原文是婉轉的回答，但台媒誇大539F 06/13 15:26
→ Brusolo     : 也不是一兩天了，很意外嗎？
→ Howard61313 : 不是很意外541F 06/13 15:49

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