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看板 Military
作者 標題 [新聞] 貿易促進和平?一場大幻覺
時間 Thu Apr 14 12:06:46 2022
原文來源:
https://cn.nytimes.com/opinion/20220412/germany-russia-ukraine-trade-gas/zh-hant/
原文摘要:
1861年4月12日,叛軍的大炮向薩姆特堡開火,南北戰爭就此打響。這場戰爭最終成為南
方的一場災難,令它失去了超過五分之一的年輕男子。但是為什麼分裂主義者當初認為他
們能成功呢?
方的一場災難,令它失去了超過五分之一的年輕男子。但是為什麼分裂主義者當初認為他
們能成功呢?
其中一個原因是,他們認為自己手裡有強大的經濟武器。當時世界頭號強國——英國的經
濟嚴重依賴南方的棉花,他們認為,切斷棉花供應將迫使英國站在南方聯盟一邊進行干預
。的確,南北戰爭在一開始的時候的確造成了一場「棉荒」,導致成千上萬的英國人失業
。
濟嚴重依賴南方的棉花,他們認為,切斷棉花供應將迫使英國站在南方聯盟一邊進行干預
。的確,南北戰爭在一開始的時候的確造成了一場「棉荒」,導致成千上萬的英國人失業
。
當然,英國最終保持了中立——一定程度上是因為英國工人將南北戰爭視為反對奴隸制的
道德聖戰,儘管遭受痛苦,他們還是團結起來支持聯邦的事業。
為什麼要重提這段古老的歷史?因為這顯然與俄羅斯入侵烏克蘭有關。很明顯,普丁看待
歐洲(尤其是德國)對俄羅斯天然氣的依賴,就和奴隸主看待英國對棉花國王(King
Cotton,美國南北戰爭前用來表示南方棉花生產經濟霸主地位的用詞——譯註)的依賴一
樣:一種經濟上的依賴,可以脅迫這些國家幫助實現他的軍事野心。
他也不是完全錯誤。上週我指責德國不願為了烏克蘭的自由做出經濟犧牲。但我們不要忘
記,在戰爭前夕,德國對烏克蘭請求軍事援助的回應也是嚴重不足的。英國和美國迅速提
供了致命武器,包括數百枚反坦克導彈,在擊退俄羅斯對基輔的進攻中發揮了至關重要的
作用。德國表示願意提供……5000個頭盔,而且交付時還拖拖拉拉。
記,在戰爭前夕,德國對烏克蘭請求軍事援助的回應也是嚴重不足的。英國和美國迅速提
供了致命武器,包括數百枚反坦克導彈,在擊退俄羅斯對基輔的進攻中發揮了至關重要的
作用。德國表示願意提供……5000個頭盔,而且交付時還拖拖拉拉。
不難想像,如果川普仍是美國總統,普丁的賭注——國際貿易將是一種脅迫的力量,而不
是和平的力量——就會得到證實。
如果你認為我是想羞辱德國,從而幫助它成為更好的民主捍衛者,你是對的。但我也想提
出一個更廣泛的觀點:全球化和戰爭之間的關係並不像許多人想像的那麼簡單。
長期以來,西方精英一直認為,貿易有利於和平,反之亦然。美國對貿易自由化的長期推
動甚至在「二戰」前就開始了,在一定程度上它也一直是一項政治計劃:富蘭克林· 羅斯
福的國務卿科德爾· 赫爾堅信,降低關稅和增加國際貿易有助於為和平奠定基礎。
動甚至在「二戰」前就開始了,在一定程度上它也一直是一項政治計劃:富蘭克林· 羅斯
福的國務卿科德爾· 赫爾堅信,降低關稅和增加國際貿易有助於為和平奠定基礎。
歐盟也是一個經濟和政治項目。它起源於1952年成立的歐洲煤炭和鋼鐵共同體,該組織的
明確目標是使法國和德國工業相互依存,使歐洲永遠不會再發生戰爭。
德國目前脆弱性的根源可以追溯到上世紀60年代,當時西德政府開始推行「東方政策」
(Ostpolitik),尋求與蘇聯關係正常化(包括經濟關係),希望與西方的日益融合能夠強
化東方的公民社會,並推動東方走向民主。1973年,俄羅斯開始向德國輸送天然氣。
那麼,貿易能促進和平與自由嗎?在某些情況下確實如此。然而,在其他情況下,更關心
權力而非繁榮的威權統治者可能會將本國與其他國家的經濟一體化視為不良行為的許可證
,他們認為,與自己的政權經濟利益攸關的那些民主國家會對他們濫用權力的行為視而不
見。
權力而非繁榮的威權統治者可能會將本國與其他國家的經濟一體化視為不良行為的許可證
,他們認為,與自己的政權經濟利益攸關的那些民主國家會對他們濫用權力的行為視而不
見。
我說的不僅僅是俄羅斯。多年來,當匈牙利的歐爾班· 維克托系統性地瓦解自由民主制度
時,歐盟一直袖手旁觀。歐洲,特別是德國公司在追求削減成本的外包時,在匈牙利進行
了大量投資,這在多大程度上可以解釋這種軟弱?
時,歐盟一直袖手旁觀。歐洲,特別是德國公司在追求削減成本的外包時,在匈牙利進行
了大量投資,這在多大程度上可以解釋這種軟弱?
還有一個真正的大問題:中國。習近平認為中國與世界經濟的緊密結合應當讓他避免冒險
的政策——比如入侵台灣——還是應當期待西方會做出軟弱反應?沒有人知道。
現在,我並不是建議恢復保護主義。我的意思是,有關貿易的國家安全擔憂——真正的擔
憂,而不是像川普以國家安全為由對加拿大鋁徵收關稅那樣的鬧劇——需要得到比我和其
他人過去的想法更認真的對待。
憂,而不是像川普以國家安全為由對加拿大鋁徵收關稅那樣的鬧劇——需要得到比我和其
他人過去的想法更認真的對待。
然而,更緊迫的是,守法的國家需要表明,他們捍衛自由的決心不可阻擋。獨裁者們可能
認為,民主國家在獨裁政權的經濟風險會讓它們不敢捍衛自己的價值觀。我們要證明他們
是錯的。
認為,民主國家在獨裁政權的經濟風險會讓它們不敢捍衛自己的價值觀。我們要證明他們
是錯的。
這在實踐中意味著歐洲必須迅速採取行動,切斷從俄羅斯進口石油和天然氣,西方也需要
向烏克蘭提供所需的武器,這不僅是為了牽制普丁,也是為了贏得一場明確的勝利。這裡
的利害關係比烏克蘭本身要大得多。
向烏克蘭提供所需的武器,這不僅是為了牽制普丁,也是為了贏得一場明確的勝利。這裡
的利害關係比烏克蘭本身要大得多。
心得感想:
保羅克魯曼這篇文章指出了貿易可以阻止戰爭的想法發源的比我們想像的更早,
而且歐盟也是在此架構上發展的
台灣目前和中國的貿易依存度一直在40%出頭
(李登輝當年的戒急用忍今天看起來頗有遠見)
經濟貿易的影響力在於你要比對方更敢切斷貿易,
如果不是的話,那就相當於把把柄交在對方手中。
如果不是的話,那就相當於把把柄交在對方手中。
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→ : 其實一戰/二戰爆發前 同樣是各國貿易頻繁 當時甚至1F 04/14 12:07
→ : 還有血緣紐帶呢 照樣阻止不了戰爭的發生
→ : 還有血緣紐帶呢 照樣阻止不了戰爭的發生
→ : 之前的戰爭比較像貴族的戰爭 跟底層老百姓無關3F 04/14 12:09
→ : 貿易促進和平 這百年前就證明不可行了4F 04/14 12:09
推 : 20 世紀又試了幾次 到現在仍然繼續破功5F 04/14 12:09
→ : 最荒謬的是 到今天仍然有信徒相信這一套理論
→ : 最荒謬的是 到今天仍然有信徒相信這一套理論
→ : 權力太集中 少數人可以決定比較危險7F 04/14 12:13
推 : 貿易戰有用僅限定民主國家,所以中國用的很溜,其8F 04/14 12:13
→ : 他國家用中國,俄國,北韓,北越沒啥用
→ : 他國家用中國,俄國,北韓,北越沒啥用
→ : 極權國家根本不會怕這個 更不可能允許貿易影響政治10F 04/14 12:13
→ : 日本偷襲珍珠港以前對英美貿易依賴度也很深啊 事實11F 04/14 12:14
→ : 貿易戰的前提是假設理性,現在誰跟你理性(笑12F 04/14 12:14
→ : 這類國家裡 貿易只是為了統治階層掙錢用 掙了錢當然13F 04/14 12:14
→ : 上反過來 正因為日本對英美貿易依賴度太高 才讓14F 04/14 12:14
→ : 被英美禁運的日本決定開戰
→ : 被英美禁運的日本決定開戰
→ : 拿去換更多武器讓統治更穩固16F 04/14 12:15
推 : 猶太日耳曼也是有通婚結果還不是發生慘劇17F 04/14 12:16
推 : 這篇484在臭德國啊?德國買俄的天然氣的最重要藉口18F 04/14 12:16
→ : 是可以用天然氣對俄國施加影響,達到和平目的
→ : 是可以用天然氣對俄國施加影響,達到和平目的
推 : 全是夢20F 04/14 12:17
→ : 華爾街和政客賺飽21F 04/14 12:17
推 : 我的感想是貿易促進和平這只對雙方國家都是民主國22F 04/14 12:21
→ : 家的情形才適用 對像是中國跟俄羅斯這些無賴獨裁國
→ : 家是不適用的
→ : 家的情形才適用 對像是中國跟俄羅斯這些無賴獨裁國
→ : 家是不適用的
推 : 一個國家走向專制政權才是戰爭的根源 和經濟無關25F 04/14 12:22
推 : 反過來說 波蘭銀行家布洛赫認為戰爭造成蕭條 雖然他26F 04/14 12:22
→ : 自己的結論是貿易依存的性質會阻止戰爭,當然第一
→ : 次世界大戰證明他錯了
→ : 自己的結論是貿易依存的性質會阻止戰爭,當然第一
→ : 次世界大戰證明他錯了
推 : 自由貿易 妥協 只會促長家獨裁者的野心29F 04/14 12:23
推 : 德國檯面上是盟友,檯面下其實就是俄國共犯,一樣想30F 04/14 12:23
→ : 瓦解世界秩序,一樣想瓜分東歐,只是手段不同
→ : 瓦解世界秩序,一樣想瓜分東歐,只是手段不同
推 : 克魯曼很有代表性32F 04/14 12:23
→ : 終究會發生戰爭的 只要人類需索無度33F 04/14 12:23
推 : 西方也相信富起來自然會從獨裁變民主,到頭來都是34F 04/14 12:23
→ : 自慰
→ : 自慰
推 : 這個國家越專制 對周邊發動戰爭的風險越高 連上海36F 04/14 12:24
→ : 都被無腦封城讓我看到危險
→ : 都被無腦封城讓我看到危險
推 : (假裝)相信很方便的。38F 04/14 12:24
→ : 以理想、信仰、切格瓦拉之名,
→ : 可以做盡一堆壞事還站在道德高地。
→ : 以理想、信仰、切格瓦拉之名,
→ : 可以做盡一堆壞事還站在道德高地。
→ : 這次是普丁腦子壞掉,不配合德法戰略,讓美國與真41F 04/14 12:24
→ : 盟友抓到機會,狠狠教訓俄德法
→ : 應該說中俄德法
→ : 盟友抓到機會,狠狠教訓俄德法
→ : 應該說中俄德法
→ : For greater good(money)44F 04/14 12:25
推 : 貿易實際上就是一種和平的戰爭45F 04/14 12:25
推 : 是中國依賴台灣,不是台灣需要中國46F 04/14 12:26
→ : 台灣隨時可以切斷中國半導體47F 04/14 12:27
→ : 華為就經典案例 且不切不行 美帝指定
→ : 反過來 中國卻沒法切斷對台積電需求
→ : 替代商源也全都是美系供應鏈
→ : 包括中芯製程也是很依賴美商
→ : 所以互相依存度這名詞其實不太正確
→ : 華為就經典案例 且不切不行 美帝指定
→ : 反過來 中國卻沒法切斷對台積電需求
→ : 替代商源也全都是美系供應鏈
→ : 包括中芯製程也是很依賴美商
→ : 所以互相依存度這名詞其實不太正確
推 : 台灣對中國的貿易依存絕對高於中國對台灣53F 04/14 12:30
→ : 沒細分可取代的與不可取代的54F 04/14 12:31
→ : 關鍵零件技術與低階組裝測試的分工
→ : 萬一供應鏈上下需切斷 前者能找別人做
→ : 後者是直接完蛋
→ : 關鍵零件技術與低階組裝測試的分工
→ : 萬一供應鏈上下需切斷 前者能找別人做
→ : 後者是直接完蛋
推 : 美國早在二戰前推動貿易自由化部分原因是當時大部分58F 04/14 12:34
→ : 市場(含中國)都被各美國以外的老牌殖民帝國分佔了,
→ : 若不貿易自由化,美國能接觸的市場會受限
→ : 市場(含中國)都被各美國以外的老牌殖民帝國分佔了,
→ : 若不貿易自由化,美國能接觸的市場會受限
→ : 澳洲優質煤炭也是例子 不是真的依賴中國市場61F 04/14 12:34
→ : 只是平時中國市場大 優先取貨
→ : 一旦切斷貿易 澳洲煤炭是被大家搶著要
→ : 中國卻缺煤停電
→ : 供需地位不一定是平等的
→ : 只是平時中國市場大 優先取貨
→ : 一旦切斷貿易 澳洲煤炭是被大家搶著要
→ : 中國卻缺煤停電
→ : 供需地位不一定是平等的
推 : 所以美國早在二戰前就推動貿易自由化 跟 貿易有利和66F 04/14 12:37
→ : 平 這兩件事感覺好像沒很有關
→ : 平 這兩件事感覺好像沒很有關
推 : 結論, 步步進逼, 還是一開始就打趴下去.68F 04/14 12:37
推 : 與其說台灣依賴中國,不如說是台灣與中國合作大賺美69F 04/14 12:38
→ : 國的錢,然後現在大哥 aka 終端市場說話了.
→ : 國的錢,然後現在大哥 aka 終端市場說話了.
推 : 台灣出口中國又不是終端市場哪來依賴71F 04/14 12:39
→ : 貿易依存的到底是台商還是台灣呢?72F 04/14 12:40
→ : 台灣還是依賴美國,中國台商創造大量出口數字73F 04/14 12:40
→ : 台商真正能打進中國內需的就那幾家
→ : 台商真正能打進中國內需的就那幾家
推 : 不用在那邊把法中綁一起,法國對台的新聞都有,而且75F 04/14 12:42
→ : 人家往印太發展和穿越台海也不理抗議
→ : 人家往印太發展和穿越台海也不理抗議
→ : 是台商依賴中國 不是台灣依賴中國 要分清楚這點77F 04/14 12:43
推 : 當雙方貿易密切 理性考量下不會開戰 但開戰未必理性78F 04/14 12:46
→ : ECFA表示...(傳產覺得爽爽79F 04/14 12:46
推 : 澶淵之盟win win80F 04/14 12:46
推 : 台商(and 金主)81F 04/14 12:46
→ : (and 意見領袖、政治領袖)
→ : (and 意見領袖、政治領袖)
推 : 英國不是有自己在印度大量種棉 有需要南方的嗎?83F 04/14 12:48
→ : 川普搞貿易戰 已逼使台商分散產地風險84F 04/14 12:50
→ : 哪有甚麼之前的戰爭比較像貴族的戰爭 從法國大革命85F 04/14 12:50
→ : 之後到第一次世界大戰 戰爭就已經普遍平民化了 第
→ : 一次世界大戰更是總體戰的總結
→ : 之後到第一次世界大戰 戰爭就已經普遍平民化了 第
→ : 一次世界大戰更是總體戰的總結
→ : 從華為半導體禁運制裁也看得出88F 04/14 12:55
→ : 所謂依賴 不少對台灣而言 是易取代的
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