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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-21 15:28:52
看板 LoL
作者 ccyaztfe (1357924680)
標題 [閒聊] 歐美的版本其實沒問題，有問題的是操作？
時間 Mon Oct 21 10:15:19 2024


如題

比賽看到現在，不管是EU還是NA

其實他們的版本理解真的沒有太大問題吧

選出來的陣容，並沒有很糟糕，是有一戰之力的

再仔細檢查一下他們的輸掉的那幾場

G2最後那場跟FLY昨天的2、4場，這幾場更多的問題還是他們執行起來的各種失誤，對吧？


我自己覺得EU跟NA有自己的meta ，而且他們的meta 是有競爭力的，所以他們不需要一味盲從中韓

他們該改善的其實是遊戲內容

大家覺得呢？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.160.129 (臺灣)
※ 作者: ccyaztfe 2024-10-21 10:15:19
※ 文章代碼(AID): #1d5RavB1 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1729476921.A.2C1.html
推 question2   : 我覺得反觀1F 10/21 10:18
→ uv5566      : 操作沒什麼問題 對線團戰都還行 但是聯賽壞習慣容2F 10/21 10:21
→ Wardyal     : PSG選出來的也沒問題啊 只是3F 10/21 10:21
→ uv5566      : 易被中韓抓到失誤崩盤 前20分鐘有來有回 中間一個人4F 10/21 10:22
推 yarn08      : PSG是觀念跟不上5F 10/21 10:22
→ uv5566      : 迷路直接被rush6F 10/21 10:22
推 s920223     : 差練習量跟基本功吧7F 10/21 10:22
推 gn01110728  : 操作跟執行是真的比較劣一點8F 10/21 10:23
推 VirgoG      : 細節做的比中韓差 所以中期會開始被抓失誤 然後失誤9F 10/21 10:25
→ VirgoG      : 越滾越大
→ VirgoG      : 但FLY 真的做的不錯 視野也都有掃乾淨 比T1聯賽時乾
→ VirgoG      : 淨
推 ki523898    : 笑死 所以贏7000塊的團打不贏是觀念喔13F 10/21 10:31
推 q251425     : FLY就遠比大家想的強，不然Faker也不會猜3：214F 10/21 10:31
→ ki523898    : 明明是觀念操作創意都沒有15F 10/21 10:31
→ john2355    : 只能說 如果他們更注重細節 那久而久之就會逐漸變成16F 10/21 10:32
→ john2355    : 一般隊伍 沒特色了
→ leg0125     : 完全體就去年T1阿 自己的meta就是版本答案18F 10/21 10:34
推 baddad      : 的確是操作跟不上想法19F 10/21 10:37
→ mongduo     : PSG練角都練的比別人慢20F 10/21 10:39
→ konica42    : 沒什麼好反觀的好嗎PSG最大的問題就是薪水21F 10/21 10:42
→ konica42    : 北美領的薪水會讓人有創造力
→ konica42    : PSG就是 打得好被說之前更好 打得爛被噴
→ konica42    : 換作是你怎麼會敢打 上去想秀失敗了要被噴
→ konica42    : 那就都別秀 越打上限越低
→ konica42    : 贏了被說應該的 輸了笑了還要被炎上
推 s920223     : 跟薪水有什麼關係 夠強就去LPL拿高薪了 哪還會被排27F 10/21 10:45
→ konica42    : 明明就還只是一群年輕人 卻希望他們有老人情商28F 10/21 10:45
→ konica42    : 所以就要接受PCS不夠強的事實阿 可是觀眾不接受
→ konica42    : 打輸外卡會被笑  其實我們現在跟外卡沒差多少欸
→ konica42    : 教練BP大膽一點就被說看不起對方 保守一點說沒變化
→ konica42    : 好像我們不照著LCK跟LPL選我們就是笑話
推 deathly     : 確實 現在英雄這麼多 感覺根本就沒meta這回事了33F 10/21 10:48
→ konica42    : 我就問了 如果PSG去拿出草人輸了 還不是被噴爛？34F 10/21 10:48
→ deathly     : 只要能練好自己的陣容 自己就是meta35F 10/21 10:48
推 a27358942   : BP大膽一點看不起對方是哪來的？36F 10/21 10:48
→ deathly     : 但沒練好被噴也是應該的 端了一坨出來還想吃鍋貼?37F 10/21 10:48
→ konica42    : 根本沒有給選手變化的空間 在來說他們都沒變化38F 10/21 10:48
→ konica42    : 沒練好被噴是當然，但有沒有給空間練才是問題
推 neilisme    : 容易失誤容錯率不高那就是陣容的問題啊40F 10/21 10:49
推 TPPlazycow  : 我自己覺得 這個遊戲英雄的數量現在太多了 其實5 B41F 10/21 10:50
→ TPPlazycow  : an不夠的 所以與其每次去追版本 不如真的練習一些
→ konica42    : 台服現在的生態高端都出走 選手要練也是韓服練43F 10/21 10:50
→ TPPlazycow  : 自己的體系 如果真的能定一套擅長的體系勝算不低的44F 10/21 10:50
→ deathly     : 季後賽休賽道世界賽期間可以練啊 大家都差不多45F 10/21 10:50
→ konica42    : 很多時候容易失誤真正的問題不是選手不強 是沒自信46F 10/21 10:50
→ deathly     : 沒趁那個時候練出自己理解 然後等著抄答案就炸啦47F 10/21 10:50
→ konica42    : 教練苦於壓力不敢大膽BP 選手自然不會練其他英雄48F 10/21 10:51
→ TPPlazycow  : 別說FLY了，其實中韓現在也有這個趨勢 T1馬戲團，49F 10/21 10:51
→ TPPlazycow  : GenG萬年鐵龜還不是任何版本都照拿出來
推 a27358942   : 笑死，國內聯賽不就一堆機會練而且講得好像世界賽不51F 10/21 10:51
→ konica42    : 永遠就是等抄答案 根本不用教練阿 找ZOD去BP夠了52F 10/21 10:51
→ deathly     : 真等到入圍跟瑞士輪已經來不及了 自己就要先練好53F 10/21 10:51
→ a27358942   : 能團練一樣54F 10/21 10:51
→ konica42    : 國內聯賽如果他們真的練陣容 輸了哪次不被噴爛的?55F 10/21 10:52
推 bxxl        : psg的變化是選手自己覺得能打的,跟歐美研究出一套56F 10/21 10:52
→ deathly     : 世界賽換版本的 代表大家都是同一起跑線上57F 10/21 10:52
→ konica42    : 每次選得爛 就要被嘴教練原地退役 不是嗎？58F 10/21 10:52
→ bxxl        : 體系,被ban還有好幾招或變種,有段差距59F 10/21 10:52
→ deathly     : 輸了不就代表沒練好 沒練好被噴爛很正常啊60F 10/21 10:52
→ konica42    : BP只要大膽一點 就被嘴看不起對手 輸了剛好61F 10/21 10:53
→ a27358942   : 拜託現在哪來國內聯賽也要噴爛的，一件整天選雷文62F 10/21 10:53
→ deathly     : 你有自己理解也要把自己理解完善啊 可以贏的理解63F 10/21 10:53
→ konica42    : 所以阿 沒練好會被噴爛 就只能拿自己練好的64F 10/21 10:53
→ deathly     : 才是有用的理解 不然就是一坨65F 10/21 10:53
→ konica42    : 那自然世界賽上 能出場的就哪幾隻BP66F 10/21 10:53
→ konica42    : 所以硬實力不如人的時候 就等著GG阿 不然咧
→ deathly     : 拿練好的還是輸就一樣被噴啊 競技就成績說話68F 10/21 10:55
→ konica42    : ZOD直播每次預測的BP至少命中個7~8成 就很公式化69F 10/21 10:55
→ konica42    : 所以觀眾們認份點接受我們就是比較菜的賽區 沒毛病
→ deathly     : 誰管你用什麼陣容 你打得很難看但贏了 觀眾頂多酸71F 10/21 10:56
→ konica42    : 只是觀眾都還是永遠在拿過去成績給壓力72F 10/21 10:56
→ deathly     : 打輸了被噴本來就很正常73F 10/21 10:56
→ a27358942   : 更好笑的是被噴就不練這論點，職業選手看得是成績74F 10/21 10:56
推 a28200266   : 操作已經屌打PSG了75F 10/21 10:56
→ a27358942   : 練到奪冠還會在意練了什麼？76F 10/21 10:56
→ konica42    : 輸了不能笑的競賽，太虐心了77F 10/21 10:56
→ konica42    : 教練被噴>BP公式化>選手練角就公式化
→ konica42    : 教練都不敢給大家自由選了 你怎麼期待選手有空間練
→ konica42    : 對面亮吶唲除了以前的火龍 還有誰拿犽宿來打？
推 FncRookie001: NA現在最大的問題是上路 那個洞有夠大81F 10/21 10:58
→ konica42    : 你說這些選手沒時間練嗎？不是欸，不會玩嗎？難說82F 10/21 10:59
→ a27358942   : 沒想到2024了還有人幫pcs說話，這次世界賽psg選得陣83F 10/21 10:59
→ a27358942   : 容不就跟pcs聯賽差不多
→ FncRookie001: 今年進去的三隊也都是輸在上路大洞85F 10/21 10:59
→ konica42    : 教練根本不敢給他選 要背鍋的86F 10/21 10:59
→ a27358942   : 啊玩了那麼多還不是輸，單純選手菜又爛87F 10/21 10:59
推 c871111116  : NA上路至少Sniper年輕還有期待感88F 10/21 11:00
→ c871111116  : 打野除了歸化的Inpsired 剩下一堆諧咖
→ a27358942   : 以前ziv也拿過犽宿打火龍，單純現在台港澳選手爛而90F 10/21 11:00
→ ChikanDesu  : 基本功啦 操作細緻度 還有腦殘去打視野毬果被發現91F 10/21 11:00
→ a27358942   : 已92F 10/21 11:00
→ lala5333    : 沒什麼好反觀的吧psg陣容有問題就不會贏blg 7000了93F 10/21 11:01
→ deathly     : 不是啊 誰管你戰隊怎樣啊 競技就是成績說話94F 10/21 11:01
→ lala5333    :  團戰爛成屎 na eu團戰還能看一些95F 10/21 11:01
→ deathly     : 誰管你這麼多藉口啊 又要檢討觀眾喔?96F 10/21 11:01
推 konica42    : 所以阿 教練也知道選手菜 就乾脆選公式化的97F 10/21 11:01
推 IaKoMu      : 這次PSG輸法也很PCS，他們在聯賽內就是靠對線 營運98F 10/21 11:02
→ IaKoMu      : 領先經濟後打小團，揍到PCS其他隊還不了手 End Game
→ konica42    : 這樣至少不用背鍋 可以歸類為選手菜100F 10/21 11:02
→ IaKoMu      : 。只是入圍賽後只有MDK會被這種套路打懵101F 10/21 11:02
→ deathly     : 你戰隊教練不敢拿或選手不敢拿就是你整個戰隊的問題102F 10/21 11:02
→ c871111116  : 笑死 PCS已經算沒什麼人在乎了 還能怪觀眾罵103F 10/21 11:02
→ konica42    : 聯賽內強隊就是這樣贏沒錯 世界賽不同104F 10/21 11:02
→ deathly     : 或是拿了輸爛也是你戰隊的問題啊 競技的目標只有贏105F 10/21 11:03
→ konica42    : 這次世界賽 你打線贏個3K都是一波團的事情106F 10/21 11:03
→ deathly     : 誰管你怎麼贏的啊 就是想辦法在規則內讓對方輸就行107F 10/21 11:03
→ konica42    : 一波團沒處理好 領先多少都是翻108F 10/21 11:03
→ deathly     : 阿如果你輸被觀眾噴也是正常啊  不然可以別當選手109F 10/21 11:04
推 s920223     : 不敢選不敢打怪觀眾噴？ bwipo有在怕你噴嗎110F 10/21 11:04
推 a27358942   : 難怪之前會有心疼選手文，原來真的有受眾111F 10/21 11:04
推 c871111116  : 先不說今年很多都敢拿根本沒公式化112F 10/21 11:04
→ deathly     : 那你怎麼沒想過為什麼我們翻不了別人的?113F 10/21 11:04
→ c871111116  : 拿了的公式真的有認真執行?114F 10/21 11:05
→ npc776      : bwipo拿出一大堆怪角而且是真的都會玩 怎樣都比那些115F 10/21 11:05
→ npc776      : 硬搶代ban的醜狗好看啦....
→ luck945     : 我反而傾向是陣容不是版本最頂，但GG不知道怎解117F 10/21 11:05
→ deathly     : 版本就是這樣 如果PCS就是比較爛 比較爛被噴也合理118F 10/21 11:06
推 konica42    : 所以我才說阿 這都是環環相扣的119F 10/21 11:06
→ npc776      : 這遊戲明明有一兩百隻英雄 對局不應該這麼僵化的120F 10/21 11:06
→ Dazzium     : 確實121F 10/21 11:06
→ konica42    : 就像這波團 https://imgur.com/UbWqDb6122F 10/21 11:06
[圖]
→ deathly     : 觀眾只想看贏 不管你怎麼贏 只要想辦法贏就可以123F 10/21 11:06
→ Dazzium     : 操作有些太醜 不然很猛124F 10/21 11:06
→ c871111116  : 其實根本沒有什麼最頂版本 單純看誰執行的好125F 10/21 11:06
→ konica42    : 電進去就對了 到底在怕啥 有閃有R的126F 10/21 11:06
→ konica42    : 為什麼不敢 因為怕失敗阿
推 a27358942   : kon開始心疼選手了，記得去FB留加油128F 10/21 11:08
→ konica42    : 心態才是最大的問題 太鱉手鱉腳 導致上限越來越低129F 10/21 11:08
推 deathly     : 怕失敗就是你問題啊 現在選手心態這麼差喔130F 10/21 11:09
→ konica42    : 心疼？我也是還好啦 我只是就事論事 覺得不用噴131F 10/21 11:09
→ deathly     : 當職業選手本來就要自知啊 我可否電進去 可否操作?132F 10/21 11:09
→ konica42    : 對欸 現在的選手失敗要承受的壓力超大 很多都怕失敗133F 10/21 11:09
→ a27358942   : 就事論事 哈哈134F 10/21 11:09
→ deathly     : 你一個職業的算傷害自己都不會算嗎?135F 10/21 11:10
→ konica42    : 我就問你個簡單的 ELK的1v3那個 Betty rank能不能136F 10/21 11:10
→ deathly     : 這麼怕被噴就別當職業丟人現眼 職業的目標只有贏137F 10/21 11:10
→ konica42    : 我是不知道領先5千的團戰凱能進場要算什麼傷害138F 10/21 11:10
→ deathly     : 誰管你怎麼贏 Faker失敗很多次啊 但他還是走到最後139F 10/21 11:11
→ konica42    : 更何況對面也沒有虛弱140F 10/21 11:11
→ konica42    : 那是因為他是faker阿 他只是眾多選手中成功的一個
→ deathly     : 自己要怕東怕西的 心態問題 那就早點退役吧142F 10/21 11:11
推 a27358942   : 好奇怪喔，其他賽區的粉絲也會噴怎麼我們賽區就不行143F 10/21 11:12
→ konica42    : 抱持著faker精神失敗的選手多不勝數144F 10/21 11:12
→ deathly     : 這麼怕乾脆去開實況 沒資格來爭世界冠軍的榮耀145F 10/21 11:12
→ deathly     : 開實況也不一定賺比較少 世界冠軍是榮耀不給懦夫!
→ konica42    : 樓上說對了，所以才會越來越少人願意打職業147F 10/21 11:13
→ istoo1028   : 說是操作也沒問題 昨天被抓到吃巴龍後 那個處理太148F 10/21 11:14
→ konica42    : 那PCS沒落也只是情理之中，不意外就不期待了149F 10/21 11:14
→ istoo1028   : 粗糙了150F 10/21 11:14
推 deathly     : 沒落好啊 最好解散 看這群懦夫整天端一坨  噁心151F 10/21 11:16
→ deathly     : 贏7K打得像輸7K一樣 可悲到一個極點
→ deathly     : 還不如讓越南來打 越南感覺都沒這麼懦
推 Dix123      : 從以前到現在的世界賽常 常常都是歐美領先 亞洲照抄154F 10/21 11:19
→ Dix123      : 新警察
→ jazon       : 就團隊紀律跟遊戲的理解力差距156F 10/21 11:19
推 aw7square   : PSG只會抄 操作營運還輸人157F 10/21 11:23
噓 clarkyoona  : 運營啦，巴龍經濟-700158F 10/21 11:30
推 crazyanight : 怪觀眾噴真的超好笑159F 10/21 11:36
推 evan000000  : 就退貨隊 是能多強160F 10/21 11:43
→ evan000000  : psg
推 jakcycoco   : 我覺得運營的基本功不好 很常人頭優勢 但是輸經濟162F 10/21 11:46
噓 Satomisan   : 還在扯薪水 媽寶薪水跟他打的東西你覺得有符合嗎163F 10/21 11:58
噓 DrMatryoshka: 歐、美版本有競爭力？笑死，有的話怎麼會10幾年來，164F 10/21 12:00
→ Satomisan   : 嘴薪水的從來沒看過嘴過媽寶 狼粉要不要這麼噁啊165F 10/21 12:00
→ DrMatryoshka: 只拿了一次冠軍一次（還是含金量最低的一次），中韓166F 10/21 12:00
→ DrMatryoshka: 的meta不強的話，歐美怎麼比賽翁還是會選呢？版本理
→ DrMatryoshka: 解、操作都有差距，只贏一個體力而已吧
推 JRSmith     : 歐美中後期似乎都不知道怎麼處理巴龍169F 10/21 12:02
推 s920223     : 狼粉以前就這樣了 怪賽區怪薪水怪觀眾 從來不怪主子170F 10/21 12:02
→ s920223     : 實力不行
→ FncRookie001: 本質都是操作問題172F 10/21 12:03
→ FncRookie001: 操作好 能壓對面 視野空間才會出來
推 Devenskorte : 本賽區的優點就是前期有點東西，中後期一團糟，然174F 10/21 12:15
→ Devenskorte : 後怪賽區整體實力不行
推 ap9xxx      : 中韓的操作執行紀律練的夠強 可惜歐美一年來只有國176F 10/21 12:22
→ ap9xxx      : 際賽線下有機會0延遲團練
→ ap9xxx      : 另外部分是LOL在中韓更紅有人才庫 讓天才選手可以養
→ ap9xxx      : 來/買韓國的來做到這些 某幾年歐美也有這人才庫也打
→ ap9xxx      : 的還能跟中韓掙扎 但隨著成績不夠好跟遊戲衰退 免不
→ ap9xxx      : 了有天賦的新人未必投入了 (中韓如中也慢慢有這問題
→ ap9xxx      :  但短期還是會因為之前夠紅的那梯選手支撐)
→ silentsky555: 紅方選常規陣容 因為對線跟基本功都有差距 所以就被183F 10/21 13:10
→ silentsky555: GEN爆了
→ silentsky555: 大超昨天就看穿quad對線很爛啊 直接選後期射手車過
→ silentsky555: 去
推 Apricity4189: 主要差在細節跟紀律吧187F 10/21 13:12
→ chrisdddd   : PSG bp被玩 選得好操作跟大便一樣188F 10/21 13:45
推 Bachi87     : 我覺得他們昨天打團拉打已經很強了耶189F 10/21 14:07

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