※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-15 23:30:29
看板 LoL
作者 標題 [問題] 要怎麼跟一直反問為什麼的朋友有效溝通？
時間 Tue Mar 14 23:38:40 2023
有個朋友
標準的萬年銀牌
前一陣子他突然私訊我 叫我用Discord看他的分享畫面 叫我指導他
我當時有空就隨口答應了
陪他幾場後才發現
他一半以上的時間都不聽我的指令
只是把我的觀念當成參考
例如我會說
這波兵線先控著別急著推
他反問我「為什麼？不是直接推過去就能殺他了嗎？」
我回答道 按照對面JG的刷野路線他這時應該在上半部了 你推過去的話位置會很差
他又咬定說 為什麼？這銀牌場耶 敵方JG哪可能這麼聰明？
一分鐘後
他被敵方JG成功送回溫泉了
我們的溝通流程大致上是
1. 我下指令 他反問我為什麼
2. 我簡單解釋 他反駁認為不可行
3. 他吃虧
類似的狀況每一場都會發生四五次以上
吃虧後他心態炸裂
開始噴「對面這什麼傷害？」「為什麼這樣又不行？」「我又犯了什麼錯？」
接著噴隊友不給力 銀牌隊友真爛 都是隊友在戳不然他早就上鑽了
給他鑽石隊友他一定穩穩上分
一開始我還會耐心回應 陪他處理一下情緒
幾天後我就有點不知道該怎麼回他了
我盡可能用他聽得懂的方式在解釋
但他總是習慣性的先反問我
就讓我覺得...你反駁我是為了想證明自己的觀念超越我這個白金東巴嗎？
不然你特地叫我幫你下指導棋幹嘛
最近我一上線他又會密我吵著我幫他看
我其實懶得看了 但麻煩的是我現實中偏偏又遇得到他 我又不想跟他撕破臉
請問遇到這種人要如何跟他有效溝通？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.134.204 (臺灣)
※ 作者: Tiandai 2023-03-14 23:38:40
※ 文章代碼(AID): #1a49K3HT (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1678808323.A.45D.html
噓 : 幹你娘機敗 閉嘴乖乖聽話 操你媽賤種1F 03/14 23:39
→ : 大概是這樣有效溝通
冷靜 → : 大概是這樣有效溝通
雖然我之前還真的有跟別的朋友這樣溝通過 結果不太好
→ : 一樓壓力很大喔3F 03/14 23:40
推 : 溝通要對方想聽才有用 他就不想聽只想等你說他的判4F 03/14 23:43
→ : 斷是對的好棒棒
我後來就是覺得 他只是想要證明自己判斷比我厲害 藉此打臉我而已→ : 斷是對的好棒棒
推 : 你先聽我講一句 你先聽我講一句6F 03/14 23:44
推 : 你說的對.jpg7F 03/14 23:46
推 : 沒有 你先聽我講 你先聽我講8F 03/14 23:46
→ : 我們來覆盤你覆盤銀牌朋友的盤9F 03/14 23:47
年初的事了 想覆盤還真的沒得覆盤推 : 根據我的經驗講兩遍以上都不會改的,就不用把他話放10F 03/14 23:54
→ : 心上,自己受氣而已,或許他需要朋友陪伴幹話玩遊戲,
→ : 真的有心變強就不會長這樣
那感覺是我認真了 我太LOL豚→ : 心上,自己受氣而已,或許他需要朋友陪伴幹話玩遊戲,
→ : 真的有心變強就不會長這樣
推 : 你先聽我講× N13F 03/14 23:54
推 : 如果每個人都能爬到高處 那牌位就沒意義了 總要有人14F 03/14 23:56
→ : 當萬年銀牌仔還能自認跟鐵牌差很多找到優越感的
→ : 當萬年銀牌仔還能自認跟鐵牌差很多找到優越感的
推 : 你從桃園新竹16F 03/14 23:58
推 : 他應該是想要你說 他真的都運氣差 不然早上去白金了17F 03/14 23:59
→ : 我覺得這種溝通也沒用 你就說要忙自己的事就好了
→ : 也不算撕破臉吧 多婉拒幾次他應該會識相吧
好唄 我感覺是我太LOL豚了→ : 我覺得這種溝通也沒用 你就說要忙自己的事就好了
→ : 也不算撕破臉吧 多婉拒幾次他應該會識相吧
以後我還是跟著他一起噴噴隊友講講幹話就好 其他就隨便了
→ : 有跟朋友打銅牌場的經驗,我只提醒觀念操作不要求的20F 03/15 00:01
→ : ,一樣失誤犯太多次提醒他還會不爽,更多的只想爽上
→ : 分而已,然後抱怨隊友爛,直接給他白金號說不然這個
→ : 白金隊友試試看又不打
→ : ,一樣失誤犯太多次提醒他還會不爽,更多的只想爽上
→ : 分而已,然後抱怨隊友爛,直接給他白金號說不然這個
→ : 白金隊友試試看又不打
推 : 抓著他一個點講到底阿24F 03/15 00:03
→ : 他不聽你call又被殺，後面還有討論空間嗎？
打完檢討的時候我會這樣做 他聽一聽就認了 → : 他不聽你call又被殺，後面還有討論空間嗎？
至於隔天他遇到類似狀況會怎麼應對......那不好說
→ : 你從桃園新竹26F 03/15 00:10
推 : 把這篇拿給他看27F 03/15 00:13
噓 : 很簡單 朋友打ar就夠了28F 03/15 00:18
推 : 收他錢，這樣對你心態有幫助29F 03/15 00:18
推 : 不管是誰學生時期都是自命不凡的個性30F 03/15 00:22
推 : 我超需要這樣的朋友 教我好惹 我乖乖聽話31F 03/15 00:26
推 : 這種就是來爽的 他的思考核心就是要爽 所以會迴避掉32F 03/15 00:28
→ : 所有不夠爽的事情 控兵就是不夠爽的事情
→ : 所有不夠爽的事情 控兵就是不夠爽的事情
推 : I told you 就這一句34F 03/15 00:34
→ : 因為我白金 你他媽銀牌 就這麼簡單35F 03/15 00:35
→ : 問他是要指導啥36F 03/15 00:36
→ : 還要問東問西看RP上帝視角覆盤就好了啊 所以才銀牌
→ : 還要問東問西看RP上帝視角覆盤就好了啊 所以才銀牌
推 : Sobayed38F 03/15 00:38
推 : 銀牌真的一堆白癡 不會聽call 小地圖根本沒在看的弱39F 03/15 00:40
→ : 真的要教至少就是花三輪時間 先看一個RP讓他知道要40F 03/15 00:42
→ : 幹嘛 再讓他打一把 最後再看這場RP對答案 跟你去上
→ : 課 寫作業再對答案同樣意思
其實他一開始講很清楚 他希望我告訴他 兵線何時該推何時該放→ : 幹嘛 再讓他打一把 最後再看這場RP對答案 跟你去上
→ : 課 寫作業再對答案同樣意思
什麼時候可以打一波 中後期該出現在地圖的哪些位置 我都會盡量給意見
一天打完三四場後 我會挑一些他一直重複犯的地方檢討
根據以前的經驗 銀牌能吸收的資訊量有限 所以我不會檢討所有細節 只講重點
推 : 對岸主播 大司馬教徒弟合集 可以參考一下 技術不行43F 03/15 00:46
→ : 話術可以
→ : 話術可以
推 : 問他想不想上分 想上分就閉嘴聽call 不想上分就自己45F 03/15 00:47
→ : 用銀牌觀念玩
→ : 用銀牌觀念玩
推 : 到底是為什麼47F 03/15 00:47
推 : 看一下yt上單老祖 就知道平常自己都在亂打了48F 03/15 00:55
推 : 笑死 我是你我就不理他了 又講不聽49F 03/15 00:59
→ : 這種問題讓他實際刷一次野記時間最簡單吧==50F 03/15 00:59
推 : 要鑽石隊友的話 可以跟我借帳號 讓他知道 他只會戳51F 03/15 01:00
→ : 銀牌打野時間不是更固定嗎 大家都是沒野怪了才出來52F 03/15 01:00
推 : 這遊戲完全是天份 觀念那種東西要白金以上再說53F 03/15 01:01
推 : 你是不是吃飽太閒 他叫你看你就看？不能說在忙在尻54F 03/15 01:03
→ : 槍快到了走不開？
窩的問題 以後我會多尻幾槍→ : 槍快到了走不開？
推 : 溝通要通 你朋友沒跟你想通 學一樓比較快56F 03/15 01:07
→ : 就說沒空 順便再補一句反正你又不會聽57F 03/15 01:16
推 : 叫他付指導費58F 03/15 01:29
推 : 你人太好 建議隨便找理由放生了59F 03/15 01:31
→ : 求教本來就該虛心
→ : 一開始問為什麼還可以接受
→ : 後面看起來就是為反而反而已
了解了 錢我也不想收→ : 求教本來就該虛心
→ : 一開始問為什麼還可以接受
→ : 後面看起來就是為反而反而已
反正以後就隨便打發掉了
※ 編輯: Tiandai (118.169.134.204 臺灣), 03/15/2023 01:36:07
推 : 我每次跟高我排位很多的隊友打我都會說我是大便垃63F 03/15 01:51
→ : 圾
→ : 圾
推 : 你從桃園新竹 你從桃園新竹65F 03/15 01:59
推 : 不然你教他練角康特對面 上路康特先贏一半66F 03/15 02:02
推 : 情況跟你一模一樣，那個朋友勝場100多了還在銀牌。67F 03/15 02:11
→ : 後來他只要在噴隊友我就在旁邊說對啊幹你隊友到底在
→ : 幹嘛rrr他就開心了
→ : 後來他只要在噴隊友我就在旁邊說對啊幹你隊友到底在
→ : 幹嘛rrr他就開心了
→ : 建議你展現自己的硬氣，今天是他請你教，他自己就70F 03/15 02:22
→ : 該有”請教”的態度。也不是叫你噴他，而是明確告
→ : 訴他「既然你聽不進那我何必教你？」，直接掛DC之
→ : 類的讓他知道自己心態有問題，而不是被他辯得啞口
→ : 無言然後放任他繼續爛，浪費雙方時間。
→ : 適當的發脾氣不是壞事，要讓人知道自己的底線，現
→ : 實生活也一樣
→ : 該有”請教”的態度。也不是叫你噴他，而是明確告
→ : 訴他「既然你聽不進那我何必教你？」，直接掛DC之
→ : 類的讓他知道自己心態有問題，而不是被他辯得啞口
→ : 無言然後放任他繼續爛，浪費雙方時間。
→ : 適當的發脾氣不是壞事，要讓人知道自己的底線，現
→ : 實生活也一樣
推 : 聽的懂也不會在銀牌了吧77F 03/15 02:26
→ : 講的稍微直接一點吧，觀念型的東西問為什麼
→ : 就回原因很難解釋，但照我這樣做就能上鑽石
→ : 這種很注重牌位的就沒事把牌位掛嘴上
→ : 他可能就會稍微聽的進去
→ : 講的稍微直接一點吧，觀念型的東西問為什麼
→ : 就回原因很難解釋，但照我這樣做就能上鑽石
→ : 這種很注重牌位的就沒事把牌位掛嘴上
→ : 他可能就會稍微聽的進去
推 : 提供一把rp讓大家討論 再把那篇文轉給他看82F 03/15 02:31
推 : 跟他收錢或叫他請吃飯 想想小丑說過的話83F 03/15 02:51
推 : 這種就先認同 嗯你說的對 然後死了就說所以你在這84F 03/15 03:05
推 : 跟他說你退坑很少打了 沒辦法教他 帳號送你弟玩85F 03/15 03:05
→ : 然後平日見面不要聊到LOL 聊也就是說說比賽就好
→ : 既然你都懶得教了想迴避的方法多得是吧= =
→ : 然後平日見面不要聊到LOL 聊也就是說說比賽就好
→ : 既然你都懶得教了想迴避的方法多得是吧= =
→ : 先教他mute all吧 又爛又吵又不受教88F 03/15 03:13
推 : 還是說參考我的打法 jg敢來我就敢死 jg敢失誤我就89F 03/15 04:14
→ : 敢一打二 給你參考
→ : 敢一打二 給你參考
推 : 跟這種人隨便玩就好 牠們會覺得你又沒強牠多少91F 03/15 04:21
→ : 我幹嘛要聽你的 依然我行我素 以前白金跟銀牌朋友
→ : 差距至少也超過一個牌位 牠們也是覺得你那麼爛
→ : 是沒錯 可能對線實力沒啥差 但牠們更多時候會更不知
→ : 道要幹嘛 然後很愛玩某個角色 但都不知道精隨在哪
→ : 玩刺客不跑線 支援腳不支援 後期角前面狂死
→ : 我幹嘛要聽你的 依然我行我素 以前白金跟銀牌朋友
→ : 差距至少也超過一個牌位 牠們也是覺得你那麼爛
→ : 是沒錯 可能對線實力沒啥差 但牠們更多時候會更不知
→ : 道要幹嘛 然後很愛玩某個角色 但都不知道精隨在哪
→ : 玩刺客不跑線 支援腳不支援 後期角前面狂死
推 : 跟他講妳說的都對就好97F 03/15 04:31
推 : 如果他真有心悔改，你是朋友就應該像一樓那樣噴他98F 03/15 04:37
→ : ，叫他乖乖學，我鉑你銀就這麼簡單，不過照內文這
→ : 麼說，估計是個低O兒只想爽分，從不分析戰況，只會
→ : 頭鐵，給他打鑽場也是被當洞虐，偶爾三五好友一起
→ : 打打ng 、ar 就不錯了
→ : ，叫他乖乖學，我鉑你銀就這麼簡單，不過照內文這
→ : 麼說，估計是個低O兒只想爽分，從不分析戰況，只會
→ : 頭鐵，給他打鑽場也是被當洞虐，偶爾三五好友一起
→ : 打打ng 、ar 就不錯了
推 : 標準都是隊友雷我的低端 真的不用理他==103F 03/15 04:42
推 : 萬年銀牌就是銀牌 怎麼講也沒用104F 03/15 06:12
推 : 不動腦只會點滑鼠的講多少都沒用105F 03/15 06:16
推 : 我怎麼覺得他對你有好感? 還是我最近網路用太多了..106F 03/15 06:21
推 : 他只是覺得你交際邊緣太可憐才找你一起玩說說話107F 03/15 06:24
→ : 問你為什麼也只是拋個話題讓你發回來
→ : 問你為什麼也只是拋個話題讓你發回來
推 : 他喜歡你109F 03/15 06:30
推 : 他都看到結果不好了還怪東怪西 也不用多講了110F 03/15 06:32
推 : 不要在打的時候指導啊，不應該是覆盤才能靜下來討111F 03/15 07:20
→ : 論嗎？ 看replay 的時候達成共識，會思考是好事吧
→ : 論嗎？ 看replay 的時候達成共識，會思考是好事吧
推 : 我有個朋友也是這樣113F 03/15 07:21
推 : 這種為什麼都不是真心發問 認真無用114F 03/15 07:24
推 : 不跟智障玩就沒事了115F 03/15 07:25
推 : 你那個朋友怎麼跟我很像116F 03/15 07:28
推 : 很多時候是心態問題 這種會一直問的最大問題就是一117F 03/15 07:38
→ : 打就上頭 所以你制止他他還是聽聽繼續做他在做的事
→ : 直接跟他說他該改的是心態030
→ : 打就上頭 所以你制止他他還是聽聽繼續做他在做的事
→ : 直接跟他說他該改的是心態030
推 : 這遊戲純操作就能上白金了吧 需要那麼多觀念嗎.....120F 03/15 07:40
推 : 為什麼你要問網上的人而不是來問我121F 03/15 08:00
推 : 有些人就是社會最底層 跟他們溝通是沒有任何意義的122F 03/15 08:24
推 : 有些人問問題只是想要你認同他而已，並不是真的想要123F 03/15 08:25
→ : 求教
→ : 求教
推 : 白金對他來說=銀牌 你鑽石他就乖乖聽你的125F 03/15 08:35
推 : 不用 打你自己的 他崩就臭幹他126F 03/15 08:41
推 : 一樓正解127F 03/15 08:48
→ : 請他另請高明，或是任命自己就是銀牌128F 03/15 08:56
→ : 可是原po上一季還是鑽石129F 03/15 09:04
推 : 亂講 你哪是白金東巴130F 03/15 09:07
推 : 好好喔還指導他 我這邊都差不多退坑了131F 03/15 09:16
推 : 天代這季也鑽石吧132F 03/15 09:20
推 : 你從桃園新竹N次 讓他崩潰133F 03/15 09:21
推 : 你幾分我幾分 你比我強幹嘛問我 你比我弱就閉嘴聽我134F 03/15 09:29
推 : 他找你時,回說: 你又不聽我的,找我幹嘛?135F 03/15 09:49
推 : 這種就是沒救136F 03/15 10:17
推 : 真的就那句 你又不聽我的問我幹嘛 講出來一定暴擊137F 03/15 10:30
推 : 沒救 銀牌還廢話這麼多 閉嘴聽指令做就對了138F 03/15 10:35
推 : 你要教她怎麼判斷啊139F 03/15 10:48
→ : 這邊抽一個教我打LOL140F 03/15 10:50
推 : 你把遊戲給刪了不就好了141F 03/15 10:51
推 : 要看什麼段位的人指導 有的人如果不覺得你強 他是142F 03/15 10:56
→ : 不會真心服從
→ : 不會真心服從
推 : 我覺得“為什麼”是該問的，但是不是做自己的然後問144F 03/15 11:14
→ : 給他鑽石隊友打五個銀牌當然穩穩上分145F 03/15 11:24
噓 : 你先聽我講一句就好146F 03/15 11:55
推 : 裝死147F 03/15 12:00
→ : 問就是洗澡出門吃飯拉屎反正就是忙
→ : 問就是洗澡出門吃飯拉屎反正就是忙
推 : 讓我想到打clash的時侯 朋友都在那邊說讓我call 結149F 03/15 12:08
→ : 果每次都自作主張亂送 後來乾脆自己打中路就3：0了
→ : 果每次都自作主張亂送 後來乾脆自己打中路就3：0了
→ : 銀牌不能炸魚還想上分151F 03/15 12:13
推 : 只能說金銀銅之所以是金銀銅就是因為感性遠大於理152F 03/15 12:18
→ : 性
→ : 性
推 : 回他四五次 哈 我剛早說了不聽154F 03/15 12:21
推 : 改形式，要嘛叫他無條件全聽你的，有問題看RP再問155F 03/15 12:29
→ : 。不然就是你只看RP不即時指導。
→ : 。不然就是你只看RP不即時指導。
推 : 別殺別殺 樂別殺了真的157F 03/15 12:54
推 : 答：爛就承認，在那叫什麼158F 03/15 12:59
→ : 他只是想要你跟他一起罵第三者而已159F 03/15 13:15
推 : 他是要有人同意他不該在這區間，沒有要你真的教他160F 03/15 14:23
→ : 他只想要你幫忙噴隊友161F 03/15 14:29
→ : 跟他說你有其他事情要忙沒空幫他看162F 03/15 14:36
推 : 你教我好了 我當你朋友絕對乖乖的163F 03/15 14:38
→ : 神風聽話，讓我看看164F 03/15 14:53
推 : 直說阿 教了這麼久還是銀牌 不就是不想學165F 03/15 15:05
→ : 跟念書一樣 課本都沒看沒學 一直問是能問出什麼來
→ : 跟念書一樣 課本都沒看沒學 一直問是能問出什麼來
推 : 一直問為什麼不是問題 問題是他的腦子就是比較差167F 03/15 15:10
推 : 真的是朋友嗎 他根本不相信你啊168F 03/15 15:13
→ : 以前還打LOL的時候 鑽石說啥我就做啥 跟狗一樣汪汪
→ : 以前還打LOL的時候 鑽石說啥我就做啥 跟狗一樣汪汪
→ : 講不聽的 教學比幫他打上去還累人170F 03/15 15:40
推 : 這邊可能要請笑死熊來指導他才有效171F 03/15 16:24
推 : Lol出錯後都要段時間才會有懲罰 不像對槍遊戲 一172F 03/15 17:01
→ : 步出錯後馬上就有懲罰了
→ : 步出錯後馬上就有懲罰了
推 : 原po個性這麼好，我這個萬年銅銀金都想給原po教了174F 03/15 17:36
推 : 我朋友叫我教他下棋 也是我說的他都不聽不拿不選 後175F 03/15 18:50
→ : 來他問我什麼我都說你高興就好
→ : 來他問我什麼我都說你高興就好
→ : 跟統神很像 問聊天室意見之後假裝聽177F 03/15 19:04
推 : 你先聽我講一句178F 03/15 19:15
推 : 我也好想給天代哥教 最近好不容易上白金179F 03/15 19:38
→ : 我哭了 老哥你來教我還差不多180F 03/15 20:22
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