※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-17 17:01:12
看板 LoL
作者 標題 Re: [閒聊] 為何京東第四局不首搶 柔依?
時間 Sat Oct 17 12:27:30 2020
原文恕刪
理由很簡單啊
因為京東的戰術一直是以kanavi為核心
從去年爆出GRF租借合約抓馬後， 京東就重新跟kanavi談約
而且從簽約的時候就有風聲說kanavi
願意點頭的原因是京東承諾以他為核心建構隊伍 。
事實上，今年一整年京東也的確
以kanavi為核心拿了LPL一冠一亞 。
世界賽T1的JG就這三隻葛雷夫、奈德麗、莉莉亞，鏡爪因為要疊印記的關係順位還在這三
隻之後。
然後再回頭看整場BO5可以發現
京東前兩場都願意放sofm的葛炮，
然後讓kanavi拿莉莉亞打。
可到了第三把卻在藍方自ban葛炮， 拿莉莉亞，這說明了京東打了兩場之後不願意再用
莉莉亞打葛炮。
至於理由我認為是他們覺得sofm的葛炮不好處理。
到了第四場京東在藍方不Ban葛炮，改Ban船長，同時首搶葛炮我認為這其實很正常
第一個原因：京東本來就是以JG為核心的隊伍
第二個原因：阿Bin船長太強
第三個原因：他們覺得sofm葛炮太強
所以選擇以搶代ban
那可能有人說Zoom也會玩船長幹嘛不讓他搶角？
很簡單 因為這角色不能先亮
有在看叉燒BP就知道
三場船長通通都是對面亮上路後才選的
所以第四場京東的bp思路其實很明顯：
不想讓阿Bin選船長+不給sofm葛炮
那在這種情況下，京東只能首搶葛炮
因為船長不能先亮
同時他們也不願意放卡蜜兒跟星朵拉給對面選(這兩隻角色京東沒開過)。
相反的SN的BP就很好選了，
拿柔依可以以搶代ban配合燼打poke，
選燼搭柔依同時煥烽玩起來又跟鬼一樣
第三手再幫sofm補個鏡爪。四、五ban則是看京東選鱷魚、葛炮、逆命， 為了維持
陣容後期團戰張力，京東勢必會選一隻後期AD，這也是為什麼叉燒會往AD ban的理由。
然後在看到對面四、五ban輔助時，直接四選先搶輔助，第五選再選個康特鱷魚的熊。
說實在的第四場bp
陣容後期團戰張力，京東勢必會選一隻後期AD，這也是為什麼叉燒會往AD ban的理由。
然後在看到對面四、五ban輔助時，直接四選先搶輔助，第五選再選個康特鱷魚的熊。
說實在的第四場bp
除非京東願意賭一把放星朵拉卡蜜兒
不然bp思路太好猜了，因為京東前三ban固定卡兩個位子 ，他沒辦法根據bo5結果去做bp
調整。
大概是這樣
--
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推 : 水喔1F 10/17 12:30
推 : 有料 簡單易懂2F 10/17 12:33
推 : 船長哪不能盲亮 叉燒昨天的BP 就是擺明你不BAN3F 10/17 12:35
→ : 他5場通通讓BIN拿船長
→ : 你根本沒看懂SN昨天在打什
→ : 他5場通通讓BIN拿船長
→ : 你根本沒看懂SN昨天在打什
推 : 可以 優文我推6F 10/17 12:36
推 : 剛普無康特 樓下接7F 10/17 12:36
推 : 就蘇寧有船長+密兒這手對京東藍方根本無解8F 10/17 12:36
→ : SN要打下路 上路要放生 放生最好選擇就是船長9F 10/17 12:36
我認為京東的BP是想針對SN上野 不然京東沒道理不針對SN的下路 至少我認為昨天煥烽的燼跟Bin的船長一樣值得一ban
→ : 船長一可以解控 二可以丟大支援下路 跟燼又搭10F 10/17 12:37
→ : 雖然蘇寧也固定扛兩隻，但京東選下來陣容都只能是11F 10/17 12:37
→ : 前期了
→ : 前期了
→ : BIN的船長又很秀 不是只會放大招 團戰中連桶炸人13F 10/17 12:37
→ : 正常人的船長跟BIN的又不一樣
→ : 正常人的船長跟BIN的又不一樣
推 : 我已經可以想見咖撒上路住好住滿的畫面15F 10/17 12:39
→ : 只能說kanavi太拉了，全隊核心還要靠BP來保，結果16F 10/17 12:40
→ : 就是線上和後期被爆
→ : 就是線上和後期被爆
→ : 咖哥先過今天這關吧18F 10/17 12:40
推 : 怎麼有人講的很生氣==19F 10/17 12:40
→ : 這篇問題很大 昨天SN最大關鍵 就是下路完全打爆JDG20F 10/17 12:40
推 : 推21F 10/17 12:41
推 : 讓jg稍微舒服一點，中路直接吃屎，笑死XD這樣是算22F 10/17 12:41
→ : 教練還選手問題？還是要算到管理層的頭上
對京東而言JG是戰術核心 對SN而言阿Bin跟sofm決定了隊伍上限 而且天使在LPL也不是→ : 教練還選手問題？還是要算到管理層的頭上
什麼頂尖中單 牙膏也沒辦法把天使按在地上摩擦 針對JG不是理所當然嗎
→ : 以前都是LOKEN塔下農 綠毛先跑 昨天連蛇蛇都跑比較24F 10/17 12:41
→ : 快
→ : 快
→ : 但確實京東不能先亮船長，阿賓什麼Jax，刀妹會直接26F 10/17 12:41
→ : 通關
→ : 通關
→ : 昨天野不是KANAVI的問題 就下路大爆炸 對線到團都28F 10/17 12:43
→ : 公爵唯一的問題就他卡密兒還是要自ban29F 10/17 12:43
→ : 是30F 10/17 12:43
→ : ZOOM會拿卡蜜額 他是怕BIN拿賈克斯 所以不能先亮
→ : ZOOM會拿卡蜜額 他是怕BIN拿賈克斯 所以不能先亮
→ : 京東一級團設計也很扯，一場送兩殺，一場送點燃32F 10/17 12:44
→ : 綠毛昨天拿機器人打瑟雷西 對線還被壓住 就知道狀況33F 10/17 12:44
→ : 多爛了
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:51:01→ : 多爛了
→ : 就他真的打強的上路不敢紅方鬥士康特了，也可能是35F 10/17 12:45
→ : 隊伍側重問題
→ : 隊伍側重問題
→ : ZOOM很少拿鬥士康特阿 他幾乎都拿團戰角37F 10/17 12:46
推 : 第四場領先五千團戰一顆頭都沒換到 硬實力有差38F 10/17 12:46
→ : JDG又不打分推體系39F 10/17 12:46
→ : 對線沒那麽慘，只是京東營運問題很大，doinb說loke40F 10/17 12:46
→ : n好幾波都想支援不吃線
→ : n好幾波都想支援不吃線
推 : kanavi這幾場真的很皮，一直出事42F 10/17 12:47
→ : 其實很慘阿 不是帳面的慘 是讓蛇蛇爽跑的慘43F 10/17 12:48
→ : kanavi就後面真的不敢拿小鹿打首富男槍了44F 10/17 12:48
→ : loken是莫名其妙到後面每場都落後40刀了，都沒在發
→ : 育
→ : loken是莫名其妙到後面每場都落後40刀了，都沒在發
→ : 育
推 : 幹下蘇寧3.0結果打3.147F 10/17 12:49
噓 : 就牙膏的問題，還有整團的call的問題48F 10/17 12:53
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:57:35推 : kanavi之前好像有被說過只會打順風局 逆風居完全49F 10/17 12:57
→ : 不會打
我自己是覺得他的狀態很差 打的很爛→ : 不會打
推 : 現在看來首富的Nid葛砲 Bin的船長蜜鵝 幻風的燼都51F 10/17 12:58
→ : 不能放 就跟Doinb講的一樣 SN對面的BP很難做
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:03:58→ : 不能放 就跟Doinb講的一樣 SN對面的BP很難做
推 : 優文53F 10/17 12:59
→ : 幻風的燼季賽是被JKL爆打的 可能可以放54F 10/17 12:59
推 : 上路能拿鬥士carry的隊伍 bp好像很有優勢55F 10/17 13:00
推 : bp沒問題 選手玩的有問題 前面領先的56F 10/17 13:00
其實bp問題也不小前三ban 固定ban卡蜜兒、星朵拉 這跟過去每天嘴ahq自ban雷茲阿祈爾一
樣 太好猜bp了
推 : S級火槍bin的船長怎麼會跟一般人一樣57F 10/17 13:03
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:04推 : 打蘇寧真的不能選藍方 讓Bin拿後選康特太可怕了58F 10/17 13:05
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:46推 : 卡密而就阿賓打G2證明無康特，星朵拉是以天使的對59F 10/17 13:09
→ : 線能力太容易拖到裝備成形了
→ : 線能力太容易拖到裝備成形了
推 : 會戰內容JDG很少在處理燼 為啥大家一直吹==61F 10/17 13:15
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:19:13推 : Zoom的卡蜜兒還不錯阿 怎麼會把把自Ban62F 10/17 13:19
→ : 紅米沒搞清楚自己的選手 沒柔伊的牙膏比什麼都嚴重
→ : 紅米沒搞清楚自己的選手 沒柔伊的牙膏比什麼都嚴重
推 : SN的ban更固定吧就必ban厄爾路西恩，紫方還要多ban64F 10/17 13:22
阿人家贏家根本不需要換bp 你根本不知道SN還有沒有後手→ : 奈德力更是三ban固定65F 10/17 13:22
推 : 除了中路 其他位置角色池多到炸66F 10/17 13:22
→ : sn ban更慘 選手問題 自動少兩ban67F 10/17 13:23
→ : bin會拿貢貢人去敲卡蜜兒 而且JDG需要ZOOM的前中期68F 10/17 13:24
→ : 反正京東一直保Kanavi的BP也是戰犯之一69F 10/17 13:24
→ : 洞不在打野在中路阿紅米
→ : 洞不在打野在中路阿紅米
→ : 沒有鱷魚 JDG根本不敢來打團搶地圖資源71F 10/17 13:25
→ : 另一選當然是22 不過bin不玩 當然就直接ban了
→ : 另一選當然是22 不過bin不玩 當然就直接ban了
→ : 卡蜜兒打賈克斯很像22打凱爾 被天剋但龜好還是有救73F 10/17 13:26
→ : 賈克斯不可能邊線塔殺龜在塔下的卡蜜兒
→ : 把握好這點龜住 龍團再去刺殺ADAP 卡蜜兒沒有多劣
→ : 賈克斯不可能邊線塔殺龜在塔下的卡蜜兒
→ : 把握好這點龜住 龍團再去刺殺ADAP 卡蜜兒沒有多劣
→ : 不過凱爾現在威脅太小 不如血鬼JAX這種76F 10/17 13:30
→ : 其實我覺得最康特的還是血鬼 團戰跟鬼一樣77F 10/17 13:34
→ : Jax團戰吃選手意識 隊友配合 還很容易被對面針對
→ : Jax團戰吃選手意識 隊友配合 還很容易被對面針對
→ : 恩 多藍好一點至少能贏那場79F 10/17 13:37
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:38:36推 : ban位不夠用啦 密兒朵拉豹女卡牌男槍燼巴德 ban不完80F 10/17 13:39
推 : 看TES怎麼bp 四強就看叉燒bp能多強了 畢竟看了一季81F 10/17 13:42
→ : 被虐了幾次又來到世界賽應該有要出底牌了
→ : 被虐了幾次又來到世界賽應該有要出底牌了
推 : 卡蜜兒 放也不是不放也不是 不是每個人都能全能石83F 10/17 13:43
→ : 密兒硬打鱷魚的
→ : 密兒硬打鱷魚的
→ : 是我我會Ban燼 星朵拉85F 10/17 13:44
推 : 推86F 10/17 13:44
推 : 合理87F 10/17 13:45
→ : 煥烽每次跟鬼一樣都是玩燼 那怎麼不ban掉解放loken88F 10/17 13:45
推 : 問題又回到你放燼 是想開誰出來? 豹女朵拉密兒?89F 10/17 13:46
→ : 說錯ban燼
→ : 說錯ban燼
推 : 放朵拉牙膏可以拿艾克我覺得是能討論的，不放真的有91F 10/17 13:47
→ : 點可惜
→ : 點可惜
推 : 推93F 10/17 13:48
→ : 我覺得蜜兒一定可以開 豹女也有機會94F 10/17 13:50
→ : 總之Kanavi Zoom身為隊上王牌 結果BP不保中路的洞
→ : 總之Kanavi Zoom身為隊上王牌 結果BP不保中路的洞
推 : 其實第四局bp就沒問題啊 贏6k還打輸根本搞笑96F 10/17 13:52
→ : nid應該沒機會 唯一前期有gank又能刷野的野核97F 10/17 13:52
→ : 保他們 不是教練BP的鍋就是選手準備的鍋98F 10/17 13:52
→ : 打葛砲跟小鹿又好打99F 10/17 13:53
推 : 昨天船長不是都對面先亮才選嗎100F 10/17 13:53
→ : 哈 有人沒看比賽就別跟他認真了啦101F 10/17 13:54
→ : 好吧 如果Nid放了那要首搶 牙膏還是拿不到柔伊102F 10/17 13:55
→ : 但蜜兒真的不應該場場Ban
→ : 但蜜兒真的不應該場場Ban
→ : ptt球類版引戰名人 別上鉤黑104F 10/17 13:56
推 : 我覺得這篇講的很好阿105F 10/17 13:58
→ : 果然是菜雞106F 10/17 14:03
推 : 蠻合理的 推107F 10/17 14:09
推 : 比數落後 輸的又不只一線 bp怎麼看都很難做108F 10/17 14:12
推 : 其實就是京東打上 蘇寧打下 互相交換利益109F 10/17 14:17
推 : 叉燒看到四強對面bp的是bsyy估計也是屌虐啦110F 10/17 14:17
推 : 問題是當船長會進入一線bp 那根本超難做111F 10/17 14:20
推 : 昨天bp一部分問題 主要最大問題還是京東急了吧112F 10/17 14:21
→ : 過往的後期營運跟團戰拉扯都沒了
→ : 一把前期經濟大優 結果小龍沒控連掉2條
→ : 一把拿大龍 結果sn直接放上路 跟你換中下二塔
→ : 以前引以為傲的後期窒息營運通通沒有
→ : 過往的後期營運跟團戰拉扯都沒了
→ : 一把前期經濟大優 結果小龍沒控連掉2條
→ : 一把拿大龍 結果sn直接放上路 跟你換中下二塔
→ : 以前引以為傲的後期窒息營運通通沒有
推 : 為啥最後有選船長就叫盲亮船長...前幾樓的邏輯??117F 10/17 14:35
推 : 賈克斯哪有到天剋卡蜜兒 只是優勢而已118F 10/17 14:39
推 : U文119F 10/17 14:58
推 : 樓下白金菁英鋼普120F 10/17 15:00
推 : 我是覺得首搶柔伊是可行的 不管sn拿什麼打野121F 10/17 15:08
→ : 只要jd線上有優勢 kanavi 都能動起來 像第一場的莉
推 : 利婭打葛砲 今天在打野要看線上臉色的版本
→ : 先拿一個打野 讓對面拿兩路優勢 不就本末倒置嗎
→ : 何況被拿的是牙膏的柔伊
→ : 今天jd先拿葛砲輸掉了不就證明這個bp思路不夠好才
→ : 導致輸掉的嗎
→ : 只要jd線上有優勢 kanavi 都能動起來 像第一場的莉
推 : 利婭打葛砲 今天在打野要看線上臉色的版本
→ : 先拿一個打野 讓對面拿兩路優勢 不就本末倒置嗎
→ : 何況被拿的是牙膏的柔伊
→ : 今天jd先拿葛砲輸掉了不就證明這個bp思路不夠好才
→ : 導致輸掉的嗎
推 : jdg認為sofm葛炮不能放 船長必須ban才會首搶的 樓128F 10/17 15:20
→ : 上假設難成立
→ : 上假設難成立
推 : 推一個 連我低端都懂130F 10/17 15:36
噓 : 邏輯0分 先拿葛砲輸掉又不一定是因為先拿葛砲所以輸131F 10/17 15:36
噓 : 這閉著眼睛看比賽的 昨天會贏靠中下三人打的132F 10/17 15:52
推 : 所以jd認為葛砲不能放是教練的理解133F 10/17 16:02
→ : 那以結果論是不是輸了 我認為bp可以做更好
重點是我是在分析JDG的bp思路 人家就怕sofm拿葛炮阿 還是你能回到比賽前叫他們不要→ : 那以結果論是不是輸了 我認為bp可以做更好
怕 讓牙膏C?
推 : 拿tf打柔伊也沒打出價值 如果今天jd贏了也就代表jd135F 10/17 16:05
→ : 的bp可行 可是他們輸了
推 : 說到底就是叉燒輾壓jd的bp
→ : 的bp可行 可是他們輸了
推 : 說到底就是叉燒輾壓jd的bp
推 : 主要牙膏雷吧 那個逆命飛臉被秒有夠神138F 10/17 16:32
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 16:38:03推 : 你分析得沒錯啊 我只是另尋其他的bp方法而已139F 10/17 16:43
推 : 輸的那幾場不就體現中路沒zoe差很多嗎？140F 10/17 16:53
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