※ 本文為 znlin.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-09 11:48:37
看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [新聞] 高雄債務達2444億，陳菊：1428億是歷任
時間 Wed Nov 8 15:38:49 2017
※ 引述《title2002 (大叔)》之銘言：
: 很多人疑慮應該不是借錢
: 借錢沒問題
: 問題在 借錢花的實益在哪?
: 為何借錢建設後
: 年輕人還要出外打拼
: 勞動薪資為何起不來
: 人口流動是重要警訊
: 也是事實
: 講一些高砲理論
: 解決不了問題
: 讓陳菊跟劉世芳出來講清楚
: 如何解決困境
: 借錢打水漂 我也會
其實你的問題很好，但希望您收回「高砲理論」
資料與數據皆來自官方、翻譯文獻等等，您如認為有誤應該建立資料加以反駁才是。
這邊也丟出幾個問題讓大家思考一下
1. 全國經濟的層面，雙北獨強，經濟實力由北而南逐步遞減之態勢
如今被視為指標性就業與薪資機會的科學園區 - 新竹科學園區
如今被視為指標性就業與薪資機會的科學園區 - 新竹科學園區
當時由行政院國科會與後來工業技術研究院，逐步發展產業聚落而來
中科南科也是由類似過程評選出來的結果。
2. 縱使台北沒有在北中南各一科學園區的設計，由台北市政府自行放寬產業進駐
棄台灣經濟整體規劃於不顧形成今日內科，撇除今日內湖容積、交通後遺症
高雄有雙北的既有經濟規模、基礎建設、中央機關、高等學府、媒體曝光
交通路網、中研院等資源作為後盾，在全國範圍跟雙北競爭這些企業進駐嗎？
也不用說高雄市長，全部中南部縣市經濟如果沒有中央挹注，都面臨同樣的困境
台南如果不是運氣好，有科學園區，只會比今日高雄更慘而已。
也不用說高雄市長，全部中南部縣市經濟如果沒有中央挹注，都面臨同樣的困境
台南如果不是運氣好，有科學園區，只會比今日高雄更慘而已。
金融、科技、教育研發、媒體文化、工商服務業總部多在北部，如今還多了南港生技園區
地方首長除了撿北部吸納完不要的經濟分工來招商、完善建設環境，還可以作些什麼？
地方首長除了撿北部吸納完不要的經濟分工來招商、完善建設環境，還可以作些什麼？
企業如看到國家資源往哪邊投送，企業會往哪裡駐紮開創就業機會？
高雄確實舉債很多經費在交通軌道、基礎建設，問題是經濟活絡，交通才能彰顯外部效益
軌道蓋了、綠地與平面道路完善，剩下就是解決經濟配套發揮效益，而不是一昧反對建設
全國經濟分工的決策設計在中央，無論是經濟部、國家發展委員會其前身
軌道蓋了、綠地與平面道路完善，剩下就是解決經濟配套發揮效益，而不是一昧反對建設
全國經濟分工的決策設計在中央，無論是經濟部、國家發展委員會其前身
（經建會、研考會）等，中央何時將重點、前瞻性未來的產業放在高雄屏東？
說穿了是整個中南部除了中科南科成大，重點產業、高等研發教育機構都遠不如北部
如今科學工業園區主管機關改到科技部，財政收支劃分法 30 條也談經濟平衡
科技部組織法
第 2 條 本部掌理下列事項：
一、規劃國家科技發展政策。
六、發展科學工業園區。
財政收支劃分法
第 30 條
一、計畫效益涵蓋面廣，且具整體性之計畫項目。
二、跨越直轄市、縣 (市) 或二以上縣 (市) 之建設計畫。
三、具有示範性作用之重大建設計畫。
前項各款補助之辦法，由行政院另定之。
財劃法 30 條 當初秉持的「改善地方財政，均衡區域發展」的修法精神
http://imgur.com/dzBrPlm http://imgur.com/LeSk63t
![[圖]](https://i.imgur.com/dzBrPlm.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/LeSk63t.png)
立法院公報 88 卷 5 期 3005 號中冊 700 - 902 頁
http://lis.ly.gov.tw/ttscgi/lgimg?@880502;0700;0902台灣經濟失衡、稅源不均是幾十年前立法院跟中央各部會都知道的事
試問從經建會成立，到後續相關部會至今前前後後 30 - 50 年有何改善？
國家生技園區都忽略區位優勢放在南港，連國際組織 AVRDC 都知道農業生技應該在
南部農業區就近合作，農業生技大多由循動植物用藥、植株種苗培育發展而來
南港或是台北到底有多少農業產值？
高雄、台南、乃至於中南部諸多縣市的經濟困境，憑地方首長即可力挽狂瀾？
老實說，我很懷疑。
另外，常常有人表示中南部勞檢是災難，本人也同意
但是否想過，假如今天政治、經濟中心在南部，將會是同樣的情況嗎？
故本人持中央機關先遷離台北，勞動部應遷下來中南部就近監管長期需要改善的勞動環境
經濟部、科技部也應該遷下來引導中南部產業經濟轉型，提升薪資。
經濟部、科技部也應該遷下來引導中南部產業經濟轉型，提升薪資。
--
社群理念 首都設中部，社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBT/
首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.172.83
※ 文章代碼(AID): #1Q0hIDEO (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1510126733.A.398.html
噓 : 最慘是新北 沒企總 沒工廠 沒科學園區1F 113.196.146.235 台灣 11/08 15:39
→ : 繳錢比高雄多 拿的錢比高雄少
→ : 花媽是如何負債的 永遠講不清
→ : 繳錢比高雄多 拿的錢比高雄少
→ : 花媽是如何負債的 永遠講不清
jason0512 版友，請勿造謠，這邊把公司數與資本額數據圖表提供給您
產業分布，產業固然是重要的人口、人口結構、軌道生活圈重要的影響要素
公司與資本額分布，資料源：經濟部商工行政資料平台，
網址：https://goo.gl/zneCZh
備份：https://goo.gl/aDzPr6
自製數據圖表：資本額 http://imgur.com/buJFamG
![[圖]](https://i.imgur.com/buJFamG.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/9eRA4vf.png)
新北市公司登記現有家數及資本額，可是超過台中台南高雄的
今天新北市如果是在台東縣的區位，沒有資源過溢的台北在旁，結果又會如何？
噓 : 一樣給噓 新北人口多 中小型工廠多而已4F 113.196.146.235 台灣 11/08 15:46
→ : 你不會看資本額嗎？中小型工廠.. 有看數據?5F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:48
→ : 兩邊數據都給你了，還繼續造謠啊？
→ : 兩邊數據都給你了，還繼續造謠啊？
推 : 地小人稠 弄大房租等貴沒好處7F 115.165.222.130 台灣 11/08 15:48
→ : 拿一堆資料數據 講不出這些錢花了有8F 114.137.27.158 台灣 11/08 15:48
→ : 啥用 只看到高雄人口減少 負債增加
→ : 的現在進行式
→ : 啥用 只看到高雄人口減少 負債增加
→ : 的現在進行式
→ : heavenwind 其實這個邏輯放在台北最為貼切11F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:49
→ : 先得要有產業進來再來談基礎建設，像現在沒12F 223.138.152.161 台灣 11/08 15:50
→ : 多少產業進來卻大撒幣於基礎建設，順序不
→ : 對吧？！
→ : 多少產業進來卻大撒幣於基礎建設，順序不
→ : 對吧？！
→ : 拿了數倍資源，結果 GaWC 及日本城市排名15F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:50
→ : 順序錯得離譜 沒投資概念 感覺亂弄16F 115.165.222.130 台灣 11/08 15:50
→ : znlin 從經建會及研考會成立以來，這個理由17F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:51
→ : 應該拿來救援了 50 年了吧？
→ : 國家發展用你的邏輯來做，只會變成大者衡大
→ : 其他城市只能放任建設不足、產業衰敗
→ : 應該拿來救援了 50 年了吧？
→ : 國家發展用你的邏輯來做，只會變成大者衡大
→ : 其他城市只能放任建設不足、產業衰敗
噓 : 今日首噓，人口外移是事實21F 223.139.73.14 台灣 11/08 15:52
→ : heavenwind 另外台北金融業影響力排名22F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:53
台北金融業影響力請參照
http://www.longfinance.net/images/gfci/gfci_21.pdf
蘇黎世 402,275、法蘭克福 717,164、盧森堡市 94,034 等歐洲金融中心
台北在世界的金融排名，都輸這些人口不到百萬的城市.....
→ : 要說排名的話 看著高雄港吞吐量...23F 211.23.11.103 台灣 11/08 15:57
推 : 陳菊解決經濟萎靡的藥方不是砸錢搞觀光嗎24F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:58
噓 : 可以不要再拉臺北救援了好嗎，其他縣市25F 223.139.73.14 台灣 11/08 15:59
→ : 的人口跟稅收都快趕上高雄了，好好的第
→ : 二大城經營成這樣...
→ : 的人口跟稅收都快趕上高雄了，好好的第
→ : 二大城經營成這樣...
放著不公不義的源頭、規模 2-3 倍可能都不只的台北市不打
現在風向倒是朝著中南部，邏輯何在？
不加大投資中南部的力度，只能仰賴不到國土面積 1 % 的台北市
台灣難以跟著盆地經濟成長，高雄繼續衰敗下去確實對台灣沒有好處
但要求更大的政策與經濟挹注高雄轉型，又有一堆反對聲浪
這何解呢？
→ : 前幾年沒人敢質疑，還有一堆政黨迷每天美化28F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:59
噓 : 替肥菊擦脂抹粉到這種程度也是只有高29F 223.136.253.242 台灣 11/08 15:59
→ : 雄看得到的奇景
→ : 雄看得到的奇景
→ : 出來混的每天帶風向遲早會被看破手腳的31F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:59
推 : 台北的狀況會跟中央政策方向有關，連32F 49.216.227.254 台灣 11/08 16:01
→ : 行動支付都托一兩年，新創法規等也都
→ : 卡東卡西，不是台北能出手的有限
→ : 行動支付都托一兩年，新創法規等也都
→ : 卡東卡西，不是台北能出手的有限
→ : 搞一堆數字打迷糊仗 不如好好正視問題35F 223.136.253.242 台灣 11/08 16:01
→ : 給我一堆數據 旅外高雄人會回來嗎36F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:01
→ : 負債金額會減少嗎 我希望你以後
→ : 用現實情形狠狠的打我的臉
→ : 負債金額會減少嗎 我希望你以後
→ : 用現實情形狠狠的打我的臉
按照新政府「前瞻基礎建設」與「5+2 經濟政策」作為配套
本人認為國發會應加碼「社會住宅政策」在中南部
至於人口是否能回流，就看看這些政策有無實效
若無，當然會繼續督促中央及地方政府無論政黨，要求更大幅度支撐中南部 ^_^
推 : 推原Po大大引數據論述,但網路文化就是這樣39F 117.56.152.1 台灣 11/08 16:01
※ 編輯: ckTHU (122.117.172.83), 11/08/2017 16:08:17噓 : 原來都是運氣的問題啊 太南運氣真他媽的好40F 111.71.6.21 台灣 11/08 16:02
推 : 高雄成也重工業，敗也重工業41F 42.77.155.225 台灣 11/08 16:03
→ : 人家台中黑龍 沒有講一堆 但是我認42F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:05
→ : 為他真的行 事實就是如此
→ : 為他真的行 事實就是如此
推 : 新竹市長根本躺著幹 你也覺得行嗎？44F 42.77.98.255 台灣 11/08 16:07
→ : 要不要看看現在所謂新一代第二大城的稅收XDD45F 1.173.48.72 台灣 11/08 16:09
推 : 有重工業嫌空氣差，拼轉型嫌陣痛期46F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:10
→ : 沒工作，高雄沒有就說只能北上，高
→ : 雄花錢建設就嫌舉債什麼都要，反正
→ : 怎樣都有話說。
→ : 沒工作，高雄沒有就說只能北上，高
→ : 雄花錢建設就嫌舉債什麼都要，反正
→ : 怎樣都有話說。
噓 : 你只是用臺北在護航市府的胡作非為，不50F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:10
→ : 管其他縣市怎麼做，我們都應該有些正確
→ : 或較好的做法
→ : 管其他縣市怎麼做，我們都應該有些正確
→ : 或較好的做法
推 : 大家比較想知道舉債千億都用在哪裡??53F 220.143.4.246 台灣 11/08 16:11
→ : 胡作非為？本人有護航嗎？我不是一直談中央54F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:11
→ : 與地方之間的制度與相關數據做城際比較？
→ : 與地方之間的制度與相關數據做城際比較？
→ : 絕對不是任意舉債，但是卻無法增加城市56F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:12
→ : 稅收，也不是把市民趕出去，減少高雄人
→ : 口的現況
→ : 你的所作所為只是在創造另外一個令人厭
→ : 惡的K黨而已
→ : 執政者做的好要支持，做不好該責備，甚
→ : 至換掉，這才叫做民主社會
→ : 稅收，也不是把市民趕出去，減少高雄人
→ : 口的現況
→ : 你的所作所為只是在創造另外一個令人厭
→ : 惡的K黨而已
→ : 執政者做的好要支持，做不好該責備，甚
→ : 至換掉，這才叫做民主社會
→ : a0271200 舉債都有相應建設，你應該提出63F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:14
→ : 哪幾個建設或是常態性支出舉債不合理才是啊
→ : 哪幾個建設或是常態性支出舉債不合理才是啊
噓 : 按照你說的 數據都是事實 我可以問你中65F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:15
→ : 國GDP是真的還假的嗎 回我是真的還假的
→ : 就好 其他不用說 在試問 台灣上市櫃財
→ : 報是真的假的？ 一樣回我是真還假就好
→ : 國GDP是真的還假的嗎 回我是真的還假的
→ : 就好 其他不用說 在試問 台灣上市櫃財
→ : 報是真的假的？ 一樣回我是真還假就好
→ : 所謂任意舉債，比如說哪幾個項目是任意舉的69F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:15
推 : 舉債沒有增加城市收入，現況市民逐漸搬70F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:15
→ : 離高雄，資料多的是，你自己查
→ : 補噓
→ : 離高雄，資料多的是，你自己查
→ : 補噓
→ : hh800315 你可以質疑啊，但請拿出證據吧73F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:16
→ : 我問你啊？74F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:16
→ : a0271200 逐個拿出來討論依數據建構很難嗎?75F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:16
→ : 我又沒質疑 我只是問你而已 正面回答一76F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:16
→ : 下你認為是真還假？
→ : 下你認為是真還假？
→ : 建議發篇文章，整理一下您認為不合理的舉債78F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:17
→ : 不難，但是跟你討論是浪費時間79F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:17
→ : hh800315 本人引用資料來自官方，所以呢？80F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:17
→ : a0271200 恩，好吧本人尊重
→ : a0271200 恩，好吧本人尊重
→ : 正面回答啦82F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:17
推 : 一樓誇張言論 是鍵盤反串醜新北嗎?83F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:17
→ : hh800315 我討論的是本國事務喔，引用的84F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:18
→ : 來自官方應該有其公信力與真實性
→ : 來自官方應該有其公信力與真實性
推 : Ok 那你回答我第二個問題86F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:18
噓 : 不必拿台北來救援，花錢的效率大家看在眼87F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:19
→ : 裡，睡菊做的就是比許多縣市差，在位多久了
→ : ，產業轉型了嗎？不要說什麼人民抗議，她沒
→ : 在管人民抗議的。除了蓋(沒人用的)東西，
→ : 睡菊到底任內解決了什麼重大問題？
→ : 裡，睡菊做的就是比許多縣市差，在位多久了
→ : ，產業轉型了嗎？不要說什麼人民抗議，她沒
→ : 在管人民抗議的。除了蓋(沒人用的)東西，
→ : 睡菊到底任內解決了什麼重大問題？
推 : 淹水問題啊 滯洪池很有感^^92F 1.173.48.72 台灣 11/08 16:20
推 : 很多人嘴陳菊都沒建設 裝睡怎會看得到93F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:22
→ : 固然缺失在目 也不為全然都一致無為
→ : 固然缺失在目 也不為全然都一致無為
噓 : 她不是無為，但是這表現合該換掉95F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:25
噓 : 高雄最大的海港優勢被棄之不顧，人家新竹就96F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:27
→ : 是利用高等教育優勢發展起來的，想學人學
→ : 不好，只會抱怨不公，照你這樣說高雄等死好
→ : 了，反正別的縣市都有優勢，高雄就好可憐
→ : 什麼的沒有
→ : 是利用高等教育優勢發展起來的，想學人學
→ : 不好，只會抱怨不公，照你這樣說高雄等死好
→ : 了，反正別的縣市都有優勢，高雄就好可憐
→ : 什麼的沒有
→ : 海港優勢?經濟自由示範區表示??101F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:28
噓 : 快正面回答啦 不是很喜歡引用數據 怎麼102F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:30
→ : 我問你的問題不敢答？ 說我問的是他國
→ : 事務 你怎麼就引用了別國所做的金融影響
→ : 力分析文件？ 打自己臉？
→ : 我問你的問題不敢答？ 說我問的是他國
→ : 事務 你怎麼就引用了別國所做的金融影響
→ : 力分析文件？ 打自己臉？
推 : 海港/高等哪一權限不是中央 幹話很容易106F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:31
推 : 海港不是歸中央管嗎107F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:32
推 : 好爽喔 只顧著問問題就好108F 114.47.1.60 台灣 11/08 16:33
推 : 新竹優越的教育 新竹市長自己生出來嗎?109F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:33
推 : 新竹的高教和竹科也是中央的110F 122.121.121.141 台灣 11/08 16:34
→ : 利用優越教育 新竹市長突然變出園區嗎?111F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:35
→ : 人家新竹沒有高負債 你高雄就高負債112F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:37
噓 : 重點不是製造優勢，是利用優勢= =113F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:37
→ : 你高雄用的分配款有我繳的稅 我不114F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:37
→ : 能嘴歐
→ : 能嘴歐
推 : 太棒了 原P.O. 提出數據來解釋 只用一116F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:38
→ : 句數據可信嗎就推翻 這種不叫討論叫翻
→ : 桌吧
→ : 句數據可信嗎就推翻 這種不叫討論叫翻
→ : 桌吧
噓 : 高雄這種條件你跟我說都沒有優勢，做成這119F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:39
→ : 樣不能怪市長？
→ : 樣不能怪市長？
推 : 把一個最大港口放著不用再來說你高雄爛啊121F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:40
推 : 同樣都是官方數據 負債數字你信 人口外122F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:41
→ : 移數字也信 其他的就質疑 這樣子根本沒
→ : 有討論餘地阿
→ : 移數字也信 其他的就質疑 這樣子根本沒
→ : 有討論餘地阿
噓 : 以前可以兩手一攤說追不上台北不是她的錯，125F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:43
→ : 現在連萬年老二都當不上了，還是都是they
→ : 的錯
→ : 現在連萬年老二都當不上了，還是都是they
→ : 的錯
推 : 原po的區域失衡的論點 多少也解釋了人128F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:43
推 : 不然你舉高雄港的管理單位出來聽嘛129F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:43
→ : 口外移的原因 不同意那就拿點資料出來130F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:43
→ : 討論好嗎
→ : 討論好嗎
→ : 講出來啊 敢不敢 就問你132F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:44
推 : 連數據都可以自助餐 XD133F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:44
→ : 數據那個也很好笑 看舉債和外流數字就高134F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:44
→ : 潮 看空汙天數從00年初到現在全都減少
→ : 分配款不均 這些全都是而不見 再不然就說
→ : 數據沒意義 啊幹都給你講就好了啊
→ : 你只看你相信的數據 剩下的你不信 還要依
→ : 從你的"感覺" 社要討論殺小啦
→ : 潮 看空汙天數從00年初到現在全都減少
→ : 分配款不均 這些全都是而不見 再不然就說
→ : 數據沒意義 啊幹都給你講就好了啊
→ : 你只看你相信的數據 剩下的你不信 還要依
→ : 從你的"感覺" 社要討論殺小啦
推 : 各位大大不小心等等又被打為菊粉140F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:47
→ : 舉數據→菊粉 憑感覺自助餐→理性中立141F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:48
→ : 呸
→ : 呸
推 : 高雄港務局什麼時候歸高雄市政府管了143F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:48
→ : 不是有高雄這兩個字 就是高雄市政府
→ : 的吧
→ : 不是有高雄這兩個字 就是高雄市政府
→ : 的吧
噓 : 好啦，反正舉了這麼多債花了這麼多錢，產業146F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:51
→ : 還是不進來/轉不了型，人口還是外移，睡菊
→ : 都是無辜的，都是they不好
→ : 還是不進來/轉不了型，人口還是外移，睡菊
→ : 都是無辜的，都是they不好
推 : 所以你就是講不出來囉 只能用這種嘴砲囉149F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:51
→ : 哀 所謂的理性中立 討論居然如此低效率
→ : 來 告訴我 高雄港的主管單位是~~~~~~~??
→ : 還是說 你們這些理性討論為高雄好的人
→ : 在用數據和道理上說不過無腦護航菊粉??
→ : 哀 所謂的理性中立 討論居然如此低效率
→ : 來 告訴我 高雄港的主管單位是~~~~~~~??
→ : 還是說 你們這些理性討論為高雄好的人
→ : 在用數據和道理上說不過無腦護航菊粉??
推 : 製造業沒進來(就業/年輕)人口就外移，高市154F 42.77.2.170 台灣 11/08 16:54
→ : 人口成老人化。工作在哪裏，人就往哪裏移，
→ : 不然花媽及賴神當初何必爭取台積三奈米？
→ : 人口成老人化。工作在哪裏，人就往哪裏移，
→ : 不然花媽及賴神當初何必爭取台積三奈米？
→ : 你就不要被查到你是市政府的157F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:56
噓 : 這個說法以前好騙 在台中電慘我們 就騙不158F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:56
→ : 了人
→ : 了人
→ : 到時候看看誰會被高炮飛天160F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:56
→ : 台南還有人口感 高雄整個外移死氣沉沉161F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:56
→ : 台南人口感??觀光客嗎??去台南板看看幹賴162F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:57
→ : 神有多少 抱怨工作多糟糕的文章好嗎??
→ : 還是說 高雄板鄉民都覺得台南有南科就屌
→ : 神有多少 抱怨工作多糟糕的文章好嗎??
→ : 還是說 高雄板鄉民都覺得台南有南科就屌
→ : 一直拉台北 結果拿錢更少的台中桃園 確比165F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:57
→ : 我們屌
→ : 我們屌
噓 : 秀一堆數據，也看不出用在哪效益在哪?167F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:57
→ : 打高雄了 身為台南人卻進不去南科是自己168F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:58
→ : 該不會有人說台中是在胡自強的帶領之下169F 180.217.121.142 台灣 11/08 16:58
→ : 蒸蒸日上 一舉超越高雄吧 你把這個說
→ : 法去問台中人看看
→ : 蒸蒸日上 一舉超越高雄吧 你把這個說
→ : 法去問台中人看看
→ : 太廢? 是這樣子嗎?172F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:58
→ : 拜託 老胡任內招來台積電耶 趕快去吹啊
→ : 拜託 老胡任內招來台積電耶 趕快去吹啊
→ : 台中不是爛八年，還能超越高雄真是不簡單174F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:58
→ : 這種數據法跟以前馬狗最愛講數據差在那175F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:58
→ : 台中老胡真的電睡菊阿
→ : 台中老胡真的電睡菊阿
→ : 拜託 你拿這個說法去問台中人177F 180.217.121.142 台灣 11/08 16:59
→ : 所以台中認證超爛的老胡可以電我們，悲哀178F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:59
噓 : 噢 台灣平均月薪有50k 但實際上你有？179F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:00
→ : 好 你有 但別人沒有 台灣人平均［存款
→ : ］177萬 你有？ 好 你有 但別人沒有
→ : 我們可以看數據 發現哇靠 說台灣人好
→ : 幸福 卻忽略實際上這數據是會失真的 我
→ : 沒反駁他的數據 是反駁把數據當真理的態
→ : 度 懂？
→ : 好 你有 但別人沒有 台灣人平均［存款
→ : ］177萬 你有？ 好 你有 但別人沒有
→ : 我們可以看數據 發現哇靠 說台灣人好
→ : 幸福 卻忽略實際上這數據是會失真的 我
→ : 沒反駁他的數據 是反駁把數據當真理的態
→ : 度 懂？
→ : 15A本來就計劃蓋在台中，不懂也可以嘴?186F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:00
→ : 對啊 老胡太棒了 台中在他的帶領之下187F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:01
→ : 高雄被超越 把榮耀歸於老胡!
→ : 高雄被超越 把榮耀歸於老胡!
→ : 所以就是你不信數據嘛189F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:01
→ : 平均50K 中位數我記得也有40多K耶
→ : 所以是一群拿基本工資的廢物在抱怨囉??
→ : 事實就是你們是社會底層嘛 關我屁事啊
→ : 你要不信數據大家就感覺派嘛 我身邊每個
→ : 平均50K 中位數我記得也有40多K耶
→ : 所以是一群拿基本工資的廢物在抱怨囉??
→ : 事實就是你們是社會底層嘛 關我屁事啊
→ : 你要不信數據大家就感覺派嘛 我身邊每個
推 : 不好意思 我達標 不用把人打成廢物在批194F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:03
→ : 評 你嘴真髒XD
→ : 評 你嘴真髒XD
→ : 人都覺得工作不錯啊 怎麼大家喊高雄外流?196F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:03
噓 : 是啊 最愛講數據 超爛的老胡帶領台中超越197F 182.235.205.165 台灣 11/08 17:03
→ : 高雄了
→ : 高雄了
→ : 拜託拜託 不要對號入座好嗎199F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:04
→ : 好啦 你的回文已經驗證了我說的 素養建200F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:04
→ : 議可以修煉下
→ : 議可以修煉下
→ : 社會高層好邱喔，邱到可以罵人底層廢物202F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:04
→ : 我魯蛇我閉嘴XDD 你好棒棒 嘻嘻203F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:05
→ : 有高層在這邊，高雄22k魯蛇快穿防彈衣204F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:06
噓 : 最後講一下，我覺得柯p真的很可憐，一天到205F 223.138.221.83 台灣 11/08 17:07
→ : 晚因為一點小事被幹，睡菊超爽的，做成這
→ : 樣也一堆人護航，不知道是顏色正確還是地理
→ : 位置正確
→ : 晚因為一點小事被幹，睡菊超爽的，做成這
→ : 樣也一堆人護航，不知道是顏色正確還是地理
→ : 位置正確
→ : 對啊 台中人的高薪一定都是老胡幫台中209F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:08
→ : 市民爭取而來的!
→ : 市民爭取而來的!
→ : 所以clmhn 高雄港的主管單位有查到了嗎?211F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:08
噓 : 喔 對了 你們最喜歡的數據 2016台灣縣212F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:10
→ : 市薪資 高雄排名第十 哈哈
→ : 市薪資 高雄排名第十 哈哈
噓 :214F 111.254.48.55 台灣 11/08 17:11
推 : 然後台中還更低唷 哈哈215F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:11
→ : 拜託 有台積電耶 高雄人想過去都來不及
→ : 怎麼可能會低嘛 所以是誰拉低台中薪資?
→ : 拜託 有台積電耶 高雄人想過去都來不及
→ : 怎麼可能會低嘛 所以是誰拉低台中薪資?
推 : 如果有網址 順便貼一下 可以讓大家參考218F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:12
→ : 有一個中科就讓高雄板吹捧連連 結果連薪219F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:12
噓 : ctx我特別回你，我不是說利用高雄港，我是220F 223.138.221.83 台灣 11/08 17:12
→ : 說利用海港優勢，中文不好看不懂的話自己回
→ : 去問國文老師
→ : 說利用海港優勢，中文不好看不懂的話自己回
→ : 去問國文老師
→ : 資都這樣 所以那些基層就該死囉~?223F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:12
→ : 海港優勢?? 原來可以自由使用啊
→ : 沒王法了是吧?
→ : 另外你說公司 不好意思喔 重工業就是依靠
→ : 運輸區位設立的 現在大家想要這些全走耶
→ : 那這樣海港優勢呢???????
→ : 海港優勢?? 原來可以自由使用啊
→ : 沒王法了是吧?
→ : 另外你說公司 不好意思喔 重工業就是依靠
→ : 運輸區位設立的 現在大家想要這些全走耶
→ : 那這樣海港優勢呢???????
→ : 海港優勢是誰主責啊? 還是你覺得市府可229F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:13
→ : 以跳過港口單位 直接主責其他單位?
→ : 以跳過港口單位 直接主責其他單位?
→ : 還是你是說漢來海港餐廳??231F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:13
→ : 不好意思 鋼鐵 石化 加工出口區 製造業
→ : 全部都是依靠港口才出來的唷 不然高雄哪
→ : 不好意思 鋼鐵 石化 加工出口區 製造業
→ : 全部都是依靠港口才出來的唷 不然高雄哪
噓 : 拜託 高雄領的錢比台中多 又是第二大都234F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:14
→ : 市 你跟人比要不要臉XD
→ : 市 你跟人比要不要臉XD
→ : 來原本是第二多人口??236F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:14
推 : 能利用海港優勢的不就是重工業嗎，237F 27.247.199.140 台灣 11/08 17:15
→ : 可是重工業現在被嫌成怎樣
→ : 可是重工業現在被嫌成怎樣
→ : 現在一堆人抹屎抹完加上大眾無知之後變成239F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:15
→ : 要這些"利用海港優勢"的人全滾出海港
→ : 然後再回頭說高雄沒有利用海港優勢 問號
→ : 要這些"利用海港優勢"的人全滾出海港
→ : 然後再回頭說高雄沒有利用海港優勢 問號
推 : 拿平均薪資出來看 越北越高的趨勢很明242F 42.77.63.35 台灣 11/08 17:16
→ : 顯啊 不是符合原po論點嗎
→ : 顯啊 不是符合原po論點嗎
噓 : 你怎不說堂堂第二大都市還輸連江縣 ？244F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:16
→ : 高雄沒有利用海港的話 就不會人口前幾拉245F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:17
→ : 你們不是喜歡看數據 所以輸連江縣這句幹246F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:18
→ : 話 你如何反駁？ 你反駁我就說這是官方
→ : 資料 不符去找政府辯啊XD
→ : 話 你如何反駁？ 你反駁我就說這是官方
→ : 資料 不符去找政府辯啊XD
→ : 反駁幹嘛 連江縣很棒啊 趕快去依順249F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:18
→ : 我待在薪資第十的城市就可以了
→ : 我待在薪資第十的城市就可以了
→ : 回我一下啦 為什麼高雄薪資輸連江縣 社251F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:19
→ : 會精英回答下
→ : 會精英回答下
推 : 認真討論卻被一群不會思考的影響推文數253F 140.117.176.117 台灣 11/08 17:20
→ : 快 加入連江 你也可以薪資高飛 讚讚讚254F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:20
→ : 我換個話題啦 高雄第二大都市 拿幾百億255F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:20
→ : 連江縣連渣都不如 怎麼薪資比高雄多 ？
→ : 難道連江縣人競爭力比高雄還好？
→ : 連江縣連渣都不如 怎麼薪資比高雄多 ？
→ : 難道連江縣人競爭力比高雄還好？
推 : 輸連江縣可是贏台中啊XDDDDDDD258F 1.173.48.72 台灣 11/08 17:21
→ : 拿數據出來發現台中更慘 結果開始拿連江259F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:21
→ : 要說拿多少錢喔 新竹薪資屌打天龍國啦^^260F 1.173.48.72 台灣 11/08 17:21
→ : 天龍國拿多少錢? ^^
→ : 天龍國拿多少錢? ^^
→ : 我也不懂他的訴求是什麼 打帶跑?262F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:22
噓 : 可憐 正面回答一下 我沒興趣啦台中來救263F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:22
→ : 援欸
→ : 援欸
→ : 啥 不是說高雄被台中超越嘛 結果新資??265F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:22
→ : 解讀數據和相信數據這兩件事也可以被扯成
→ : 這樣之後瘋狂亂跳 我也不懂
→ : 解讀數據和相信數據這兩件事也可以被扯成
→ : 這樣之後瘋狂亂跳 我也不懂
推 : 台北好慘拿全國錢 竟然慘輸新竹薪資268F 218.173.40.91 台灣 11/08 17:25
→ : 菊粉霧霾大口大口吸 都是歷史的錯 都是269F 180.217.149.73 台灣 11/08 17:37
→ : 台北拿太多錢的錯 ~
→ : 都是季風的錯 都是地形的錯
→ : 薪資越來越低都是重北輕南的錯~
→ : 台北拿太多錢的錯 ~
→ : 都是季風的錯 都是地形的錯
→ : 薪資越來越低都是重北輕南的錯~
→ : 承認很難? 面對去解決而非擺爛...273F 115.165.222.130 台灣 11/08 17:40
推 : 推你 有數據有分析274F 118.171.6.74 台灣 11/08 17:48
推 : 推一下 不錯的文章275F 1.173.102.226 台灣 11/08 18:07
噓 : 高雄不勞檢是因為政治中心在台北 本日最276F 101.13.21.90 台灣 11/08 18:27
→ : 好笑
→ : 好笑
噓 : 天啊～ 我快吐了 解決勞檢不力靠遷都...XDD278F 219.87.3.23 台灣 11/08 18:46
噓 : 嗚279F 123.193.61.172 台灣 11/08 19:44
噓 : 補噓280F 122.254.9.12 台灣 11/08 19:47
推 : 一樓反串嗎281F 110.50.175.199 台灣 11/08 19:49
噓 : 勞動部監視就業環境 那勞工局在吃屎嗎282F 110.165.217.168 日本 11/08 20:15
→ : 我很懷疑你是不是勞工啦
→ : 但如果你是的話 以後被上司噹記得叫他
→ : 換來你的職位做事 告訴他這樣比較有效
→ : 連權利分層都不知道的東西 幫肥菊護航
→ : 也請找個好一點的理由
→ : 我很懷疑你是不是勞工啦
→ : 但如果你是的話 以後被上司噹記得叫他
→ : 換來你的職位做事 告訴他這樣比較有效
→ : 連權利分層都不知道的東西 幫肥菊護航
→ : 也請找個好一點的理由
噓 : 臉腫了嗎？288F 110.50.162.69 台灣 11/08 20:18
→ : 下次日月光排廢水罰不到是不是又要叫環289F 110.165.217.168 日本 11/08 20:18
→ : 保署搬來高雄了
噓 : 如果百萬肥菊親衛隊都是你這種思考方式
→ : 我想科技大廠沒一個敢來高雄了
→ : 一個產能不佳良率出問題就叫總公司搬來
→ : 高雄
→ : 什麼樣的上頭都要搬來高雄才能做好事
→ : 肥菊乾脆去招商蘋果三星微軟估狗高通
→ : 等他們的總部全部搬來高雄 高雄的錢就
→ : 能多到每條街都可以蓋輕軌了
→ : 保署搬來高雄了
噓 : 如果百萬肥菊親衛隊都是你這種思考方式
→ : 我想科技大廠沒一個敢來高雄了
→ : 一個產能不佳良率出問題就叫總公司搬來
→ : 高雄
→ : 什麼樣的上頭都要搬來高雄才能做好事
→ : 肥菊乾脆去招商蘋果三星微軟估狗高通
→ : 等他們的總部全部搬來高雄 高雄的錢就
→ : 能多到每條街都可以蓋輕軌了
上面幾位版友，就近訴求中央與地方共同解決問題，有何不好嗎 ^_^?
勞動部組織法
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0000030
第 2 條 本部掌理下列事項：
三、勞工保險、退休、福祉之規劃、管理及監督。
四、勞動基準與就業平等制度之規劃及監督。
五、職業安全衛生與勞動檢查政策規劃及業務推動之監督。
六、勞動力供需預測、規劃與勞動力發展及運用之監督。
第 5 條 本部之次級機關及其業務如下：
四、職業安全衛生署：統籌政策規劃並執行職業安全衛生、勞工健康、職
業病防治、職業災害勞工保護、職業安全衛生與勞動條件檢查及監督等事項。
※ 編輯: ckTHU (122.117.172.83), 11/08/2017 20:29:08
推 : 菊黑不看數據狂噓 水準好高299F 114.40.164.130 台灣 11/08 20:24
→ : 資料網路上找的到就是硬嘴+懶得看
→ : 資料網路上找的到就是硬嘴+懶得看
推 : 我真的很想看到一篇能跟這篇理性討論的文301F 36.236.144.31 台灣 11/08 20:36
→ : 章...
→ : 章...
推 : 發文者辛苦了，整理這麼多資料來讓論點303F 36.238.40.178 台灣 11/08 20:45
→ : 言之有物。
→ : 言之有物。
噓 : 沒有勞檢是因為非政治中心 叫理論?305F 150.117.207.141 台灣 11/08 21:12
噓 : 搬弄條文卻沒回答問題 理性討論??我笑了.306F 118.161.225.155 台灣 11/09 00:31
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※ 看板: Kaohsiung 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 523
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