※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-21 12:44:00
看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 美國房子好便宜
時間 Wed Feb 14 09:40:09 2018
※ 引述《viva5559 (viva)》之銘言：
: 世界第一強國本來就這樣啊
: 很多人喜歡自慰 說美國物價高 沒健保
: 中產階級在台灣還是過比較爽
: 事實上就是美國物價跟台灣差不多
: 大賣場食材 洗衣精等等生活用品 美國還比較便宜
事實上就是，中產階級在台灣過的 真的 比較爽XD
但是如果你是95%以上，那我覺得就看你在意的是什麼了。
以我在的行業(讀CS的)，美國就業環境的確比較好，公司福利也好
我身上的保險都是公司支應的
所以像我之前去看眼科、看牙都是免費的
每年還有300元額度可以買眼鏡一類矯正用品
之前同事小孩去做矯正，台灣那種隱適美扣掉保險之後也只要付1500鎂
(不用懷疑，公司就是一人工作，全家保險)
這當然爽阿XD
可是你要想，那是因為你在軟體業阿XD
去一畝三分地看 剛畢業的學生一年都有個170k左右的收入
這已經是美國95%的水準了...
君不見Berkeley六年前讀CS的人跟前年相比差了六倍嗎？
因為其他科系就業情況就是不佳 難以生活啊@@
: 房子 車子 還比台灣便宜
通常會這樣說的 但就此打住的90%都沒住過美國
或至少沒去了解、想要在美國定居買房的意思
有人說 價差就幾千萬了 區區幾萬的稅哪有差
但換個角度想，當你老了沒有收入的時候，這壓力其實很大的
台灣你買房還完貸款 房子幾乎就是你的了
但是美國買房還完貸款 你沒賺錢能力房子還不是你的XD
(而且絕對不是區區幾萬的稅的問題)
美國房子一個問題是持有稅沒錯，但是還有很多隱藏的成本
我自己待過地方不多 大概就匹茲堡、西雅圖、舊金山
所以其實對影片中提到的休士頓房子沒太多深刻見解
所以其實對影片中提到的休士頓房子沒太多深刻見解
但是基本上 你如果買的是house的話，持有稅大概只是小部份成本而已
很大一部分還是在維護上面要搞東搞西的
而且美國你說東西便宜，但是美國有一樣東西靠杯貴
就是人工
我還記得之前腳踏車壞掉，牽去修
師傅看一看說那些有問題 先跟我收50鎂inspection fee 問我要不要繼續修
自此，我就都上網youtube自己學修腳踏車了
房子也是，你光外面的花園要整理就靠杯麻煩的
每天上班累的要死，假日還不能好好休息要整理花園
花錢消災請人來幫你整理草坪修剪一下又貴到靠邀
有人會說 那你就擺在那邊讓他雜草叢生就好啦~
抱歉XD 如果你是住不怎樣的區當然是沒問題
如果住在好區的話 就是要維護環境 我還聽過被鄰居告說沒好好整理的XD
如果是在匹茲堡的話，你房子冬天暖氣還要開24hr的
之前有暖氣壞掉，結果冬天水管結冰，管子爆開
請人來修前前後後噴掉快20k的(都快可以再買個房了)
而且匹茲堡還有很靠腰的一件事情，你門前的人行道雖然看起來不甘你的事
但是下雪的時候你就要負責去除雪撒鹽
你家門口如果你沒除雪的話，有路人在你家門口滑倒，他是可以告你的XD
西雅圖的話人工又更貴
之前不過是換個淋浴的 設備根本沒幾毛錢 結果整套換下來要5000多
全部都是人工人工人工費
住condo可能比較好一點 但是要付HOA又是另一個故事了
------------
再來提到車子，這倒是真的
美國車子的確是便宜不少
可是美國車子哭霸的地方是保險
我一個再保險公司眼中看起來是高知識分子的人，保險一年都要800了XD
(不用懷疑 學生時期買車，保險費會因為你GPA高比較低XD 超逗)
更別說車子的保養費 我剛剛上面也說了，美國最貴他媽的就是人工
我爸媽以前在台灣開賓士，送去原廠大保養也不過10萬台幣
雖然說在台灣買可能300萬台幣 美國買大概4萬鎂吧
但是在美國10萬台幣頂多小修吧 要大保養還是直接換車划算XD
: 之前不知道在哪看到一個台灣人
: 在美國依親 到處打工 都是一些餐廳什麼的工作
: 都能存錢在美國買房了
: 同樣的工作 在美國絕對比在台灣還爽
: 在美國walmart上班的 和在台灣家樂福上班的
: 美國的生活品質一定比台灣還要好
: 台灣在家樂福上班 你要買車 大概不吃不喝兩年吧
: 美國的話 你大概半年就能貸款買車了
這就是傻了 要是我 還是選擇回來台灣實際點
他肯定是沒被搶過 不然就是沒生病過
我看之前住院的那個帳單 我操 沒保險連我的薪水付起來都有點硬了XD
我工作一年薪水大概比在walmart工作二十年還多吧XD
然後就像我上面說的 美國人工最貴
你房子還款都不會是問題 重點是要存的到頭期款跟之後的維護費用
還有你老了之後沒工作 你要如何養房/養老
然後別說美國台灣了拉
我堂哥以前在彰化鄉下KTV打工，現在顏值不行了，改去工地做工
但是一台摩托車爽爽嚕 老婆又正 小孩也白白胖胖的
我相信現在也是比在台北家樂福打工 甚至坐辦公室公務員爽辣XD
(雖然說他老了養老錢哪來我還真不知道)
又不是所有地方生活成本都跟台北一樣唬爛
你跟我說在walmart工作生活品質會比台灣還要好的話
我相信去年就不會總統大選後我身邊的人哀鴻遍野了XD
我相信去年就不會總統大選後我身邊的人哀鴻遍野了XD
事實就是美國中下階層過的就是很不爽 不然川普這種____怎麼選得上...
另外美國你願意的話一堆幾十年二手老車不用貸款 幾千鎂就有了
但是安全性嗎... XD
然後別看美國利率很低，車貸房貸你沒良好信用利率貴的跟三小一樣
Microsoft在西雅圖應該是能拿到最低利率的了
以前的同事前陣子貸大概也要2.x% 更別說市井小民4~5%都有
前陣子我同學在台北 銀行輪流求他貸款 利率都1.7% 1.8%的= =
看得我真的是好生羨慕
: 再加上 看看人口密度 台灣全世界第二高
: 如果扣掉山區沒辦法住人的土地 我覺得台灣人口密度可能是世界第一
: 人口密度高土地價值自然比美國高 如果你拿台北比紐約那就另一回事了
: 郭董不是還說在美國設廠 購地成本比台灣還低
: 【精算動畫】美國土地好便宜 鴻海設廠每坪僅1200台幣
: https://goo.gl/7czTuZ
【精算動畫】美國土地好便宜 鴻海設廠每坪僅1200台幣 | 蘋果日報
![[圖]]()
（新增讀者意見、動新聞）鴻海（2317）計劃投下100億美元，在美國威斯康辛州設立以面板10.5代廠為主的智慧製造園區，並希望在威州東南部尋... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20170911/640_1506c10f92adee56de4f525909866ca6.jpg)
: 有比美國這邊好嗎? https://goo.gl/HXr8vq
: 並沒有 去看看中壢工業區就知道 很多人還是開車過去上班的
: 美國很多人住郊區
: 去哪都要開車 去大賣場也要開車
: 但這又如何 美國現在網購也很盛行
: 兩個禮拜去walmart一次 開車會怎樣?
: 只有台灣人 有夠可憐 窩在小島出不去
: 整天只能騎車 開車在台灣好像是比較高級的象徵
: 只是我比較好奇 在美國 這種很多人都住郊區的地方
: 他們的產業結構是怎樣 就業分布區域是怎樣
: 是不是大部分住郊區的 肯定都是每天開車快1小時上下班?
: 像台灣很明顯就是大家都往台北市擠 產業分布不均
: 出了台北市 到了桃園新北 很多都是製造業傳產工廠為主的就業機會
: 台灣人就只能接受這宿命 不然為什麼有點錢的人都跑去美國生小孩洗美國籍
這我倒是沒感覺說
我以前國中讀的是復興 (在台北應該算有錢人不少的吧?)
我同學還真沒幾個有美國護照
倒是大學在台大 一堆同學美國人
但是多數都是父母在美國讀PhD的時候生下來的
滿多弟弟/妹妹都是沒有老鷹護照但是他們有的
滿多弟弟/妹妹都是沒有老鷹護照但是他們有的
尤其是讀實驗的同學 真的幾乎是人人一本老鷹護照
大概剛好都是當初台灣送出國進修~然後在國外生小孩後回來園區奮鬥的XD
我認識幾個最有錢的一票人不是拿新加坡護照就是拿加拿大護照，不是美國的
: 台灣這小島真的不需要那麼多人 到現在還每年誕生20萬個嬰兒
: 房價會跌才怪
: ※ 引述《vava5566 (發發5566)》之銘言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=eoad9wduMeI
: : 天阿，這樣才600萬台幣。
: : 台灣這樣的房子，在台中市要三千到七千萬。台灣的房價是不是有點偏貴了阿？
我是覺得拉 台灣最大的問題就是房子/房租有點貴是沒錯拉
但是美國其實也有背後的辛酸阿~ 如果房子真那麼便宜 生活真那麼好 會有08年海嘯?
房子那麼便宜 存一下就可以買 當初會有人還不起貸款?
---------------
台灣的環境我覺得非常有趣就是
在我看來台灣比起中國還要更社會主義
台灣政府的確也是有讓大家都能活下去 從出生到老都不會有讓你撐不下去的時候
但是社會氛圍卻讓人不敢恭維
尤其是大家自私或像是不願意繳稅卻要求政府做大量的服務之類的
----------------
感覺台灣人總是在爭那(枝微末節/表面)的東西，卻總是缺乏一個大局觀
以之前跟台灣合作的情況來舉例就大概是
一個實驗成功了，就直接丟上來，給個數字說效果顯著
就沒了
就沒了
這當然是好，但是後來我們這邊一個intern在看的時候發現了效果顯著的核心原因
就把這核心的觀念直接apply到了其他的product上面 給公司創造了大量利潤
看到房價低 沒有去探究為什麼
看到房租高 沒有去思考背後的原因
看到川普上 沒有去想到底為什麼(XD?
其實我覺得原PO最後有反思 到底郊區跟產業結構之於美國是怎樣的想法是滿有趣的
我一直以來都是在tech sector所以沒辦法跟你分析過多
但是我是滿鼓勵那些說鬼島鬼島的人，有機會是可以來美國走一圈看看
你會發現其實鬼島上的人民其實都是滿幸福的XD
至少是一個可以讓你衣食無虞，或許未來黯淡，但至少是有未來的地方
硬要我說鬼島最鬼的地方，大概就是人民的貪小便宜吧XD
但是這也是鬼島好的地方(?)
像是上面提到鬼島很有社會主義的fu
就以健保舉例吧，就是一個讓大家都有得用 但是品質不會到卓越那樣
還記得之前家人緊急看病，問了一下認識的醫生有哪些比較好的治療方式
在台灣醫院提了，卻說自費也買不到那種藥
後來輾轉聽到其實是因為健保亂砍，那家廠商覺得無利可圖就不在台灣搞了XD
健保就是一個讓窮人也能看病，但是當你有能力的時候確會發現你沒更好的選擇
那美國就是另個極端，你有錢就能獲得各種醫療，但是平民百姓卻沒有生病的權利
(所以每次看到網路上說什麼有錢人回台灣用健保 那種人大概也只是中產而已XD)
各個地方有各個地方的苦衷，有機會逃離鬼島(?)出來看看
(所以每次看到網路上說什麼有錢人回台灣用健保 那種人大概也只是中產而已XD)
各個地方有各個地方的苦衷，有機會逃離鬼島(?)出來看看
會發現其實鬼島也沒那麼糟，還是有它可愛的地方的
美國其實也沒那麼好XD
圓了美國夢的沒幾個，腳下卻踩著跟山一樣高，失敗的屍體才圓了他的夢
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推 : 跟朋友說的一樣~給推。1F 02/14 09:46
推 : 謝謝分享，好文應該貼到八卦，看到的人才多。2F 02/14 09:47
推 : 美國只適合拳頭大能力強的人，其他人種不夠優秀活在底層3F 02/14 09:51
→ : 沒有比較幸福啊，光是看小孩子拔牙就一堆DIY惡搞，因為沒
→ : 錢看牙醫，你覺得台灣會這樣嗎？
→ : 但能力夠好的人在台灣會ooxoxox，台灣實質上是以社會主義
→ : 為主，但又留下一些資本主義的巧門給權貴份子，對於能力
→ : 夠好又不是血統正確的人，移民才是正解
→ : 沒有比較幸福啊，光是看小孩子拔牙就一堆DIY惡搞，因為沒
→ : 錢看牙醫，你覺得台灣會這樣嗎？
→ : 但能力夠好的人在台灣會ooxoxox，台灣實質上是以社會主義
→ : 為主，但又留下一些資本主義的巧門給權貴份子，對於能力
→ : 夠好又不是血統正確的人，移民才是正解
→ : 剛畢業的學生有170K鎂 年收入?9F 02/14 09:56
推 : 我的白人魯蛇朋友也是這麼說滴10F 02/14 10:01
推 : 推 蠻符合實際狀況的11F 02/14 10:17
→ : 170k在加州吧 我親戚在北卡做了10幾年也沒這麼高 IT業12F 02/14 10:18
→ : 終於有人說出現實了...13F 02/14 10:21
→ : 大致符合 不過美國醫療其實沒帳單看起來那麼貴 沒保險會14F 02/14 10:23
→ : 有額外折扣 大概50-80% off吧 那個驚人帳單只是保險公司
→ : 的障眼法
→ : 有額外折扣 大概50-80% off吧 那個驚人帳單只是保險公司
→ : 的障眼法
→ : 住美國無聊啊 但身體會比較好 常勞動 環境空氣好 也沒便宜17F 02/14 10:24
→ : 健保 自己會注意點
→ : 健保 自己會注意點
推 : 看能力和公司，像台灣你不會把台清交和私大歸同一類，go19F 02/14 10:25
→ : ogle和pchome也不是同一個水平，各州年薪差很大但生活
→ : 幸福度不同。我朋友選Michigan年薪少40K但過的比加州爽
→ : 多了，台灣其實大概就是這種情況 XD。
→ : ogle和pchome也不是同一個水平，各州年薪差很大但生活
→ : 幸福度不同。我朋友選Michigan年薪少40K但過的比加州爽
→ : 多了，台灣其實大概就是這種情況 XD。
推 : 喔喔 保險公司很厲害 顆顆顆23F 02/14 10:26
推 : 台灣就比上不足 比下有餘阿 事實上就只一般人買不起台北24F 02/14 10:27
→ : 的房子而已 然後卻又不想離開台北
→ : 的房子而已 然後卻又不想離開台北
→ : 話說 美國房屋持有費用這麼高26F 02/14 10:27
→ : 東西岸的房價還能炒成這樣?
→ : 東西岸的房價還能炒成這樣?
推 : 所以應該也來一篇住加州到底好在那的釣魚文好了lol28F 02/14 10:29
→ : 工作機會吧，像西雅圖也是有個老牌it在那邊就井噴
→ : 工作機會吧，像西雅圖也是有個老牌it在那邊就井噴
→ : 加州好山好水好天氣啊 在台灣你花再多錢都買不到30F 02/14 10:31
→ : 匹茲堡跟加拿大的某個地方也只靠一個ai就噴了31F 02/14 10:32
推 : 這篇正解 前面那篇一看就知道完全沒待過美國32F 02/14 10:37
推 : 不好意思問一下美國有增值稅嗎？因為工作機會帶太多外來工33F 02/14 10:37
→ : 作者導致井噴對當地人來說衝擊很大吧?
→ : 作者導致井噴對當地人來說衝擊很大吧?
→ : 輪胎破洞 給老墨廠補胎一次20鎂35F 02/14 10:40
推 : 推36F 02/14 10:52
→ : 衝擊通常不大 加州建築規範很多 衝擊大的開發案不會痛過37F 02/14 10:52
→ : 所以新來的只能住很外圍 然後持有稅基礎是上次成交價
→ : 之後只微調 所以兩間隔壁一模一樣的房子 一間30年沒轉
→ : 售 一間剛轉手 持有稅可能差10倍 新移民只能苦哈哈繳高額
→ : 稅金 看隔壁老頭悠哉爽爽過日子
→ : 住宅供給不足也連帶讓交通惡化 其實美國住宅政策問題也
→ : 很多
→ : 所以新來的只能住很外圍 然後持有稅基礎是上次成交價
→ : 之後只微調 所以兩間隔壁一模一樣的房子 一間30年沒轉
→ : 售 一間剛轉手 持有稅可能差10倍 新移民只能苦哈哈繳高額
→ : 稅金 看隔壁老頭悠哉爽爽過日子
→ : 住宅供給不足也連帶讓交通惡化 其實美國住宅政策問題也
→ : 很多
推 : 這篇分享不錯 滿有趣的 另外其實大家嘴裡說鬼島 都是自44F 02/14 10:55
→ : 嘲居多啦 真的介意鬼島的早跑到國外去了
→ : 嘲居多啦 真的介意鬼島的早跑到國外去了
推 : 推一下 真的就是美國夢難圓是真的。46F 02/14 10:59
推 : 每次PPP出來說台灣整體購買力不差一堆人都不信啊47F 02/14 10:59
推 : 其實真的去國外住過後才會懷念台灣的好48F 02/14 11:00
→ : 連美國人自己很早在阿亨小傳小說就闡述了美國夢的49F 02/14 11:00
→ : 虛幻和幻滅。多數美國人自己在美國生存也大不易啊。
→ : 我在美國時親眼目睹2008年經融海嘯，一瞬間很多人
→ : 有房變沒房，跑去China Town的homeless帳篷住。
→ : China Town常去買的店家老闆娘就很感慨地跟我說
→ : 好險他們華人平日都有存些錢，否則他們也慘了。
→ : 虛幻和幻滅。多數美國人自己在美國生存也大不易啊。
→ : 我在美國時親眼目睹2008年經融海嘯，一瞬間很多人
→ : 有房變沒房，跑去China Town的homeless帳篷住。
→ : China Town常去買的店家老闆娘就很感慨地跟我說
→ : 好險他們華人平日都有存些錢，否則他們也慘了。
推 : 推..重點就是你能力強會赚錢..不然其他行業去美國更辛苦55F 02/14 11:05
推 : 推56F 02/14 11:10
推 : 本來就是這樣，朋友去日本工作，撐不到三年就回來了..57F 02/14 11:12
→ : 一堆盲目者只會說別人比較好，可笑..
→ : 一堆盲目者只會說別人比較好，可笑..
推 : 你真中肯 可惜你在八卦版認真了59F 02/14 11:19
推 : 加州很大啦 我親友住在LA附近 170K真的只在傳說之中 XD60F 02/14 11:21
→ : 話說親友的房子為了繳資產稅 固定都會把多餘房間分租出去
→ : 美國雅房的房租超高的 700~800隨便都能租掉
→ : 話說親友的房子為了繳資產稅 固定都會把多餘房間分租出去
→ : 美國雅房的房租超高的 700~800隨便都能租掉
推 : 推63F 02/14 11:24
推 : 在美國當窮人很慘。而且中產階級一不小心就會變窮人，不過64F 02/14 11:29
→ : 華人有儲蓄的習慣，就還好。常聽人說，被生在美國就是幸運，
→ : 我倒覺得，被生在台灣很幸運，進可攻，退，可以回到台北外圍
→ : ，還有很多便宜、可住、進城也算方便的地方。
→ : 華人有儲蓄的習慣，就還好。常聽人說，被生在美國就是幸運，
→ : 我倒覺得，被生在台灣很幸運，進可攻，退，可以回到台北外圍
→ : ，還有很多便宜、可住、進城也算方便的地方。
→ : 其實新移民都會儲蓄 不只華人這樣 印度人或是希臘人都是68F 02/14 11:33
→ : 只有老墨真的很樂天 XD
→ : 只有老墨真的很樂天 XD
推 : 淚推匹茲堡的part70F 02/14 11:34
推 : 醫療真的會敗身家 推71F 02/14 11:39
推 : 推本篇，其他沒仔細研究的真的看看就好。但美國環境好很多72F 02/14 11:41
→ : 倒是真的
→ : 倒是真的
推 : 推74F 02/14 11:44
推 : 這篇說得很中肯75F 02/14 11:47
推 : 在台灣生活真的X打80%國家76F 02/14 11:48
推 : 美國環境真的不錯77F 02/14 11:48
→ : 美國醫療有保險就還好。 台灣只是便宜。品質逐漸向下
→ : 中
→ : 美國醫療有保險就還好。 台灣只是便宜。品質逐漸向下
→ : 中
推 : 有時候還是會懷念那裡的大湖和天空。不過錢有了後，安全感80F 02/14 11:51
→ : 無價。
→ : 無價。
推 : 大推優質文82F 02/14 11:56
推 : 台灣真的就空汙問題，衍生一堆慢性病83F 02/14 12:02
→ : 房價高真的還好
→ : 房價高真的還好
→ : 美國人就是霸氣啊 持有稅高 房價照漲 老子就是有錢85F 02/14 12:08
→ : 車都要雙車 一台房車 一台皮卡 庭院 吃飯大份量 美國夢
→ : 消耗能源最多 浪費的國家 由其他低所得國家勞力買單
→ : 車都要雙車 一台房車 一台皮卡 庭院 吃飯大份量 美國夢
→ : 消耗能源最多 浪費的國家 由其他低所得國家勞力買單
推 : 台灣人都以為政府預算是火星來的啊88F 02/14 12:16
推 : 美國夢就是活在當下~所以能極盡奢華~比較不管下一代怎樣89F 02/14 12:16
→ : 要福利的時候就說歐洲國家怎樣怎樣90F 02/14 12:16
→ : 要繳稅的時候就是美國稅率低 我真的覺得
→ : 台灣這幾年停滯不前 那些左膠要負最大責任
→ : 就是一群媽寶整天幻想大政府有多好
→ : 要繳稅的時候就是美國稅率低 我真的覺得
→ : 台灣這幾年停滯不前 那些左膠要負最大責任
→ : 就是一群媽寶整天幻想大政府有多好
推 : 很中肯，冬天可以去韓國玩，看看網友說屌打台灣的國家94F 02/14 12:19
→ : ，事實就是台灣太得天獨厚，地理位置適中，人民勤奮，
→ : 氣候溫合，物產豐隆，國家站對邊，政策有成功。但民主
→ : 化後政府決策有相當多干擾，媒體會放大很多沒前沒後
→ : ，事實就是台灣太得天獨厚，地理位置適中，人民勤奮，
→ : 氣候溫合，物產豐隆，國家站對邊，政策有成功。但民主
→ : 化後政府決策有相當多干擾，媒體會放大很多沒前沒後
推 : 台灣醫療品質逐漸向下？證據？98F 02/14 12:22
推 : 訊息在那打鬧。台灣對的人做對的事去衝勇敢支持會更好99F 02/14 12:23
→ : 的。
→ : 的。
推 : 推，如果真的萬中選一的優秀可選美國，但一般人還是台101F 02/14 12:32
→ : 灣比較好
→ : 98F醫療向下因為都壓榨醫護以及藥品費，品質有落差，
→ : 醫生也會擔心被告選擇防衛性醫療
→ : 灣比較好
→ : 98F醫療向下因為都壓榨醫護以及藥品費，品質有落差，
→ : 醫生也會擔心被告選擇防衛性醫療
推 : 台灣醫療品質真的跟著健保崩壞啊105F 02/14 12:41
→ : 真正重症的病人 很難得到適合的治療
→ : 因為健保記點的制度很詭異
→ : 加上 醫護人員怕被告 優先採取防衛性醫療
→ : 一般人能接受的治療 都是不痛不癢 有無皆可
→ : 醫院安心賺錢的治療
→ : 真正重症的病人 很難得到適合的治療
→ : 因為健保記點的制度很詭異
→ : 加上 醫護人員怕被告 優先採取防衛性醫療
→ : 一般人能接受的治療 都是不痛不癢 有無皆可
→ : 醫院安心賺錢的治療
推 : 美國夢其實說的是在美國人人都有機會發財與成功111F 02/14 12:51
→ : 而這種成功的機會是架基於美國立國的民主、平等、
→ : 人權，所給予各族群移民來美國之後都可擁有此機會。
→ : 而這種成功的機會是架基於美國立國的民主、平等、
→ : 人權，所給予各族群移民來美國之後都可擁有此機會。
推 : 中肯114F 02/14 13:06
推 : 事實然後還是一堆人過去 然後退休再回來台灣 兩邊爽115F 02/14 13:10
→ : cs近年還不錯是真的116F 02/14 13:10
推 : 台灣如果要過美國等級的生活117F 02/14 13:11
→ : 花在民生必需的收入「比重」是比美國高的
→ : 夜市很便宜，但那個跟本就是噴等級的食材
→ : 台灣人蛋白質跟建康食材攝取很低
→ : 要三餐有足夠蛋白質跟營養
→ : 光食材一個月一個人就要花1.2-2萬了
→ : 來看看台灣人的薪水
→ : 所以天天都吃大量澱粉啊，虛胖
→ : 美國雖然垃圾食物多，但自己煮成本沒那麼高
→ : 花在民生必需的收入「比重」是比美國高的
→ : 夜市很便宜，但那個跟本就是噴等級的食材
→ : 台灣人蛋白質跟建康食材攝取很低
→ : 要三餐有足夠蛋白質跟營養
→ : 光食材一個月一個人就要花1.2-2萬了
→ : 來看看台灣人的薪水
→ : 所以天天都吃大量澱粉啊，虛胖
→ : 美國雖然垃圾食物多，但自己煮成本沒那麼高
推 : 車一年保險800還好啊...我剛繳45000的乙式126F 02/14 13:17
→ : 軟體科技業在美國本來就是高薪族127F 02/14 13:17
→ : 不然矽谷30萬鎂的貧窮線怎麼來的
→ : 30萬鎂家庭收入，我朋友們真的放棄買房
→ : 原po是單身吧？
→ : 成家有小孩，就會發現環境比台灣好太多
→ : 台灣就健保很便宜，養孩子又不只考慮醫療
→ : 教育品質、整體居住環境、未來機會
推 : 台灣小朋友要吃的夠營養，要噴很多錢的
→ : 我身邊嫁到海外的朋友，小孩一餐吃一整條魚
→ : 這份量才夠，台灣這種吃法，月薪都花光了
→ : 美國跟先進國家本來就是低端人口很痛苦
→ : 因為收入低連溫飽都難
→ : 台灣是大家都可以活
→ : 但建立在吃噴吃毒油，住頂加
→ : 以生活品質差換取求生容易的基準下
→ : 要醬講，大陸比我們更容易生存啊
→ : 只要你可以忍受民工的生活水準
→ : 一個月2000人民幣還能存錢寄回鄉呢
→ : 不然矽谷30萬鎂的貧窮線怎麼來的
→ : 30萬鎂家庭收入，我朋友們真的放棄買房
→ : 原po是單身吧？
→ : 成家有小孩，就會發現環境比台灣好太多
→ : 台灣就健保很便宜，養孩子又不只考慮醫療
→ : 教育品質、整體居住環境、未來機會
推 : 台灣小朋友要吃的夠營養，要噴很多錢的
→ : 我身邊嫁到海外的朋友，小孩一餐吃一整條魚
→ : 這份量才夠，台灣這種吃法，月薪都花光了
→ : 美國跟先進國家本來就是低端人口很痛苦
→ : 因為收入低連溫飽都難
→ : 台灣是大家都可以活
→ : 但建立在吃噴吃毒油，住頂加
→ : 以生活品質差換取求生容易的基準下
→ : 要醬講，大陸比我們更容易生存啊
→ : 只要你可以忍受民工的生活水準
→ : 一個月2000人民幣還能存錢寄回鄉呢
→ : 台灣醫療品質民眾仍無感。只要去問內行的醫護就知道了145F 02/14 13:31
推 : Ally大點出了重點。在台灣要過生活品質跟美國一樣 至少146F 02/14 13:40
→ : 要付出兩倍以上的代價吧……就算美國房屋修繕及持有稅
→ : 比台灣貴 但是房價跟台灣的價差不只可cover搞不好還有
→ : 剩。
→ : 要付出兩倍以上的代價吧……就算美國房屋修繕及持有稅
→ : 比台灣貴 但是房價跟台灣的價差不只可cover搞不好還有
→ : 剩。
→ : 美國外食餐費看似加倍 但我覺得份量也加倍 都吃不完150F 02/14 14:17
推 : Allyssa是認真的嗎？你要不要來中國大城市看看基層人151F 02/14 14:25
→ : 怎麼過的，許多餐廳連台灣22k給不起，面對更高的物價
→ : ，這樣能存到錢？
→ : 另外一餐一條魚看種類吧，吳郭魚還是鱈魚差很多
→ : 美國如果小孩光學校學區就是一個問題，還有大學基金
→ : 怎麼過的，許多餐廳連台灣22k給不起，面對更高的物價
→ : ，這樣能存到錢？
→ : 另外一餐一條魚看種類吧，吳郭魚還是鱈魚差很多
→ : 美國如果小孩光學校學區就是一個問題，還有大學基金
推 : 關於A大提出美國人吃得比台灣有營養確實有點道理156F 02/14 14:27
→ : 但是美國很大的問題在於FDA的政策制定出了問題
→ : 他們研判蛋白質攝取對於國民有益，所以讓肉品相當便
→ : 宜。但是現在卻造成美國滿街都在過胖的人，造成美國
→ : 人醫療很重的負擔。要吃健康的食品需要付出更高的
→ : 價格，美國人貧富差距，也可以從體格來判斷。
→ : 不健康過胖那些人很多都屬於中下階層...
→ : 但是美國很大的問題在於FDA的政策制定出了問題
→ : 他們研判蛋白質攝取對於國民有益，所以讓肉品相當便
→ : 宜。但是現在卻造成美國滿街都在過胖的人，造成美國
→ : 人醫療很重的負擔。要吃健康的食品需要付出更高的
→ : 價格，美國人貧富差距，也可以從體格來判斷。
→ : 不健康過胖那些人很多都屬於中下階層...
推 : 推163F 02/14 14:33
推 : 過胖不是因為蛋白質 是因為澱粉...164F 02/14 16:07
→ : 還有糖份
→ : 還有油脂
推 : 說在台灣要過的比美國吃的健康難的應該沒在台灣自己下
→ : 廚吧
推 : 美國便宜的只有衣鞋和基改食品，或是住鄉下
→ : 有機蔬菜台灣只要美國1/2
→ : 也只有部分海鮮比較便宜
→ : 牛肉只便宜一點點，（豬肉到是便宜許多）
→ : 雞肉台灣比較便宜
→ : 非基改在歐美特貴的
→ : 還有糖份
→ : 還有油脂
推 : 說在台灣要過的比美國吃的健康難的應該沒在台灣自己下
→ : 廚吧
推 : 美國便宜的只有衣鞋和基改食品，或是住鄉下
→ : 有機蔬菜台灣只要美國1/2
→ : 也只有部分海鮮比較便宜
→ : 牛肉只便宜一點點，（豬肉到是便宜許多）
→ : 雞肉台灣比較便宜
→ : 非基改在歐美特貴的
推 : 說美國頂級的醫療比台灣好我相信，但說台灣醫療逐漸下降?175F 02/14 16:30
→ : 台灣醫療最有競爭力的就是價格啦 門診人滿為患 論品質其176F 02/14 16:33
→ : 實普通 CP值就真的很高
→ : 實普通 CP值就真的很高
推 : 鍵盤酸民又不走出房間 繼續無視178F 02/14 16:40
推 : 推一個 我在日本工作九個月 還是台灣好179F 02/14 18:18
推 : 台灣真好QQ180F 02/14 20:01
推 : 台灣醫療算很前面的，想要品質可以去看VIP門診啊！181F 02/14 21:28
→ : 健保收太便宜人多愛跑大醫院被說成品質差…唉
→ : 健保收太便宜人多愛跑大醫院被說成品質差…唉
推 : 這才是真實世界 寫出事實的文章總是會讓某族群玻璃心碎183F 02/14 22:04
推 : 好文，中肯。184F 02/15 00:43
→ : 台灣健保之前支出太多，現在已緊縮否則無法永續，這樣的撙185F 02/15 04:10
→ : 節開支要解讀成崩壞與否看個人，但要記得這麼低的健保費能
→ : 換出現在那麼多重症給付已經非常划算了
→ : (雖說緊縮，但實際上又有很多昂貴新藥納入)
→ : 納入給付
→ : 節開支要解讀成崩壞與否看個人，但要記得這麼低的健保費能
→ : 換出現在那麼多重症給付已經非常划算了
→ : (雖說緊縮，但實際上又有很多昂貴新藥納入)
→ : 納入給付
推 : 推190F 02/15 06:36
推 : 推。可惜對特定人是忠言逆耳啊191F 02/15 08:33
推 : 推。中產在台北過得比較舒適192F 02/15 09:24
→ : 但身邊在美、日、上海工作的朋友高收一族
→ : 在他國生活都覺得以有獲得更好的生活品質
→ : 國外高收=更好的生活品質
→ : 台灣中收=CP值高生活品質
→ : 唯一比較不同的是上海
→ : 通常成家立業有小孩就會再回台或換地點
→ : 因為空污、水、教育不得不離開
→ : 單身就是繼續每天爽爽過
→ : 但身邊在美、日、上海工作的朋友高收一族
→ : 在他國生活都覺得以有獲得更好的生活品質
→ : 國外高收=更好的生活品質
→ : 台灣中收=CP值高生活品質
→ : 唯一比較不同的是上海
→ : 通常成家立業有小孩就會再回台或換地點
→ : 因為空污、水、教育不得不離開
→ : 單身就是繼續每天爽爽過
推 : 推，真的是這樣201F 02/15 09:41
→ : 我也在上海蘇州一二線待過，中下階級真的在台灣超爽202F 02/15 09:43
→ : 但前5%在台灣真的是沒甚麼發揮的機會，要到國外比較好
→ : 但前5%在台灣真的是沒甚麼發揮的機會，要到國外比較好
推 : 推。我在美國住過五年以上，觀察類似。204F 02/15 12:03
推 : 留美五年，有類似體認， 美國競爭激烈是一成王敗寇明顯的地205F 02/15 13:33
→ : 方
推 : 重症是台灣醫療崩壞的例子（ 感覺不出來表示您身體好），
→ : 重症治療本來應該是醫院的核心能力 ，但工作艱辛薪水低風
→ : 險高，優秀醫師大多不想做（ 當然也有性向符合的熱血醫師）
→ : 。因為不賺錢，醫院也不重視， 目前急重症是醫院評鑑項目
→ : ，醫院不得不做， 很多做得風雨飄搖
→ : 方
推 : 重症是台灣醫療崩壞的例子（ 感覺不出來表示您身體好），
→ : 重症治療本來應該是醫院的核心能力 ，但工作艱辛薪水低風
→ : 險高，優秀醫師大多不想做（ 當然也有性向符合的熱血醫師）
→ : 。因為不賺錢，醫院也不重視， 目前急重症是醫院評鑑項目
→ : ，醫院不得不做， 很多做得風雨飄搖
推 : 也是有些高等級醫生出來開vip醫院啊只是診金就...212F 02/15 14:09
推 : 推這篇，而且美國有些地方的房屋稅是依照當地價格每年213F 02/15 21:11
→ : 調的...鄰居房屋漲價賣高價、你的稅也會跟著變高（整
→ : 個莫名奇妙）
→ : 調的...鄰居房屋漲價賣高價、你的稅也會跟著變高（整
→ : 個莫名奇妙）
推 : 哇 原PO年薪50萬鎂耶 超強216F 02/16 02:07
→ : 小弟在紐約 車的保險是加州兩倍以上 我的小車目前一個
→ : 月135 還是各種折扣扣完後的
推 : 至於房稅是很暴力的 百萬以下不講 一超過 就是房價2%以
→ : 上每年 房價越高越貴而且公告房價還蠻準 紐約地稅算低
→ : 了
推 : 人工真的貴 小弟已經練出 啥都自己來 換開關 換總閥
→ : 都是看youtube
→ : 通個馬桶要250鎂...從此自己用
推 : 不過講講到底 花同樣的錢 以大小環境 學區 得確美國好
→ : 一點 但也是見人見智
→ : 小弟在紐約 車的保險是加州兩倍以上 我的小車目前一個
→ : 月135 還是各種折扣扣完後的
推 : 至於房稅是很暴力的 百萬以下不講 一超過 就是房價2%以
→ : 上每年 房價越高越貴而且公告房價還蠻準 紐約地稅算低
→ : 了
推 : 人工真的貴 小弟已經練出 啥都自己來 換開關 換總閥
→ : 都是看youtube
→ : 通個馬桶要250鎂...從此自己用
推 : 不過講講到底 花同樣的錢 以大小環境 學區 得確美國好
→ : 一點 但也是見人見智
→ : 中日韓台面臨的困境就是人口結構倒三角，過一個世代後是否227F 02/16 04:11
→ : 還能維持現有的社會福利？而美國靠移民政策輸血，加上全球
→ : 收稅，福利體系可以撐得更久。
→ : 還能維持現有的社會福利？而美國靠移民政策輸血，加上全球
→ : 收稅，福利體系可以撐得更久。
推 : 優文230F 02/16 09:14
推 : 推個231F 02/16 10:03
推 : daton119 你會覺得見仁見智是因為你已經在中上層當然覺得232F 02/16 10:54
→ : 不錯，中下階層其實很苦，但在美國就是拼個美國夢，階層
→ : 往上流動的機會，不然中下階層在台灣好過很多，至少看病
→ : 就醫不會是夢靨
→ : 不錯，中下階層其實很苦，但在美國就是拼個美國夢，階層
→ : 往上流動的機會，不然中下階層在台灣好過很多，至少看病
→ : 就醫不會是夢靨
推 : 謝分享236F 02/17 00:22
推 : 台灣人大部分都不怎麼好過237F 02/17 00:22
→ : 20%或者 有家產分的才好過
→ : 20%或者 有家產分的才好過
推 : 台灣魯蛇可以存活 美國會生不如死，當然你是有錢人全世239F 02/17 15:41
→ : 界都是你的家
推 : 一堆客戶資產破一兩億了 還是老往台灣跑，台灣真的沒那
→ : 麼差，只是太社會主義了。
→ : 界都是你的家
推 : 一堆客戶資產破一兩億了 還是老往台灣跑，台灣真的沒那
→ : 麼差，只是太社會主義了。
推 : 推中肯文243F 02/17 16:55
推 : 臺灣教育慘啊244F 02/17 20:46
推 : 矽谷是個案 開住德州比較準245F 02/17 23:29
推 : “台灣人大部分都不怎麼好過” 這種完全沒有比較基準或246F 02/18 02:47
→ : 數據當依據的當廢話看就好
→ : 數據當依據的當廢話看就好
推 : 抱怨生活壓力大是人之常情，但最後結論是移民美國就奇怪了248F 02/18 11:22
→ : 台灣畢竟是我們的舒適圈，東亞人在美國是僅次於中東人被歧視
→ : 的族群，現在又是川普執政，確定要去？
→ : 台灣畢竟是我們的舒適圈，東亞人在美國是僅次於中東人被歧視
→ : 的族群，現在又是川普執政，確定要去？
推 : 中肯文，連在mountain view的同事都巴不得回台灣...251F 02/18 15:49
推 : 這才合理，至少每個人都可以存錢，大部分在國外賺錢的人252F 02/19 10:36
→ : 都回台灣買房，台灣是避稅天堂。
→ : 都回台灣買房，台灣是避稅天堂。
推 : 台灣到處是丑不拉幾的遮雨棚 不去了解為什麼.254F 02/19 23:06
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