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看板 Gossiping
作者 crocus (哪來的)
標題 [新聞] 普悠瑪駕駛多次回報「壓力不足」台鐵:出
時間 Mon Oct 22 20:27:06 2018


普悠瑪駕駛多次回報「壓力不足」台鐵:出力困難但不會無法煞車

ETtoday新聞雲  > 生活  > 交通 2018年10月22日 19:49

https://cdn2.ettoday.net/images/3639/3639329.jpg
[圖]
 
▲普悠瑪列車翻覆台鐵說明當時有氣壓不足現象。(圖/記者宋良義攝)

記者許展溢/台北報導

普悠瑪翻車事故到底是人為因素?還是設備故障?相關單位都還在調查,根據通聯
紀錄顯示,司機員21日下午4點20分到4點50分間,多次回報車上的空氣壓縮機(主
風泵)有狀況,導致「氣壓過低」台鐵機務處副處長賴隨金今(22日)坦言,確
實有「壓力不足」現象,但不會無法煞車,只是出力會變困難。


賴隨金說明,壓縮機就是把空氣從低壓壓到高壓處,就像一個馬達會帶動汽缸將空
氣壓縮到「儲氣筒」,普悠瑪上有4顆主風泵,分別放置第 1、3、5和8節車廂,主
要功能是製造壓縮空氣,將空氣壓縮到儲氣筒後,再分配出去給所有煞車系統使用


賴隨金指出,出事的普悠瑪因主風泵異常,製造空氣壓力不足,並非煞車系統出問
,主風泵設計壓力會比煞車所需壓力再高一點,但當時壓力製造不足,壓力指數
一直在5.8和6.1公斤徘迴,低於6公斤以下系統就會反應要停下,高於6公斤又會啟
動,出力動能斷斷續續,但還沒有降到不能煞車的點,因此旅客在車上會有停頓了
一下的感覺。

▲台鐵指出氣壓不足會導致列車出力斷斷續續。(圖/記者宋良義攝)

賴隨金指出,此列車車上4顆主風泵有2顆過負載, 造成這2顆在臨界點跑來跑去,
但對安全絕對沒有疑慮,而主風泵出現異常時,系統只會有出力斷斷續續現象,和
ATP的保護機制無關。


賴隨金舉例,ATP機制是針對路線上的速度進行限制,如某路段彎道的半徑約有300
公尺時,必須限速75公里,如還沒進入彎道就超速,系統會啟動緊急煞車,和主風
泵是完全不同狀態。


另外,賴隨金也針對 ATP列車防護系統異常時標準作業說明,根據管理要點只要有
異常,就必須通報調度員,如果是在台北通報,由宜蘭派一個助理上車協助應答等
作業,如過了宜蘭則是花蓮派,過程中都必須按照速限行駛,要很注意的是「運轉
」。


賴隨金最後強調, ATP是一個很穩定的東西,只要列車出發就不會有故障情況,且
這次的 ATP沒有異常,至於是否在途中發生故障,賴隨金說,還要由調查小組釐清
,不過出車前 ATP就像電腦開機一樣,會自我檢測,將所有資料跑一遍,並分析是
否有異常,每次不用花10分鐘,通常只要開機正常,ATP就不會有其他大問題。


4.完整新聞連結:https://www.ettoday.net/news/20181022/1287725.htm 

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yadogdog: [url]https://youtu.be/aIkkdqegTpY[/url]1F 61.227.205.163 台灣 10/22 20:27
Metallicat 
Metallicat: 便當局講話了2F 118.241.21.246 日本 10/22 20:27
cattgirl: 切割3F 110.26.222.43 台灣 10/22 20:28
tmacor1: 駕駛全扛 上頭定調了4F 116.241.9.86 台灣 10/22 20:28
oplk: 主風泵哩......阻喇幹5F 111.253.128.139 台灣 10/22 20:28
cosmite: 不就煞車變困難嗎6F 220.134.215.159 台灣 10/22 20:28
Bokolo: 會不會是ATP出錯?7F 223.137.29.236 台灣 10/22 20:28
billy56: 決定繼續開的人 選好是誰了沒?8F 36.227.150.70 台灣 10/22 20:28
syldsk: 不是煞不住,是無法出力9F 42.72.229.97 台灣 10/22 20:28
goldman0204: 我看不懂~有機械科的翻譯一下嗎??10F 125.230.55.17 台灣 10/22 20:28
oplk: 看不懂正常  記者文組來著11F 111.253.128.139 台灣 10/22 20:29
winston01: 翻譯就是 司機你顧全大局囉 啾咪12F 27.247.225.105 台灣 10/22 20:29
cbig: 4顆掛2顆是正常的嗎13F 126.202.169.175 日本 10/22 20:29
cattgirl: 不用翻譯啊 火車沒問題 個人行為14F 110.26.222.43 台灣 10/22 20:29
handfoxx: 看來駕駛自行關掉的可能性很大 呵呵呵15F 114.32.150.175 台灣 10/22 20:29
w155309: 又要駕駛背鍋喔 垃圾台鐵16F 1.34.88.111 台灣 10/22 20:30
handfoxx: 就像飛機一個引擎故障 還是能用單一個飛17F 114.32.150.175 台灣 10/22 20:30
qaz630210: 都脫軌了還能說安全無疑嗎= =18F 36.235.117.113 台灣 10/22 20:30
aizuwakamazu: 那是煞車系統,又不是出力的動力系統19F 114.26.224.173 台灣 10/22 20:30
adslme123: 意思就是說肇事原因不是這個20F 114.136.125.39 台灣 10/22 20:31
adslme123: 有其他原因還在查
cattgirl: 年終繼續爽拿3.4個月22F 110.26.222.43 台灣 10/22 20:31
silentence: 一堆連火車怎麼剎車都不知道的也聽不23F 101.8.128.107 台灣 10/22 20:31
silentence: 懂這些啦
WowProctor: 車的問題 鐵軌問題 不改一樣出軌25F 218.173.166.239 台灣 10/22 20:31
ZhouGongJin: 看來推給司機了26F 61.227.188.142 台灣 10/22 20:31
adslme123: 不是在說火車沒問題 是火車壓力這個部27F 114.136.125.39 台灣 10/22 20:32
adslme123: 分不是肇事原因
oeibei: 就是有問題啊 講一堆29F 180.176.141.229 台灣 10/22 20:32
Between1986: 都是they的錯?30F 36.239.122.1 台灣 10/22 20:32
will1118: 可以煞車,但還是故障啊31F 175.180.126.78 台灣 10/22 20:32
andytaso:             感覺司機快被跳樓了...????32F 36.225.108.217 台灣 10/22 20:32
silentence: 給你壓力不足也不會煞不住  要不然車33F 101.8.128.107 台灣 10/22 20:32
doone: 難道出力困難就會一直想加速,最後超速翻34F 49.215.160.139 台灣 10/22 20:32
mhfo3035: 怎麼有些白癡覺得駕駛一定沒問題35F 49.214.221.42 台灣 10/22 20:33
silentence: 子要是在爬坡地段脫離不就一直滑走了36F 101.8.128.107 台灣 10/22 20:33
doone: 車嗎?37F 49.215.160.139 台灣 10/22 20:33
a2156700: 全部調查完整再一次報行不行38F 42.77.54.204 台灣 10/22 20:33
doone: 難道不是,漏字了39F 49.215.160.139 台灣 10/22 20:33
fan5566: 起手式40F 223.136.60.241 台灣 10/22 20:33
andytaso: 都說你明知你煞車有問題了你還想超速???41F 36.225.108.217 台灣 10/22 20:33
MissFaye: 動力少慢慢開 台鐵會罵司機誤點嗎?42F 118.232.223.218 台灣 10/22 20:33
momolo2000: 又要駕駛背鍋喔,往下丟責任欸43F 1.200.207.68 台灣 10/22 20:34
VOLK11: 可是駕駛有反應啊44F 223.140.155.196 台灣 10/22 20:34
HOYA0071: 出力困難,駕駛油門全開,然後發現煞不45F 39.12.69.113 台灣 10/22 20:34
VOLK11: 都推給駕駛太不公道46F 223.140.155.196 台灣 10/22 20:34
pinhanpaul: 煞車困難為什麼不修?能用就好?47F 1.171.67.62 台灣 10/22 20:34
HOYA0071: 住,就衝出去了,應該4這樣48F 39.12.69.113 台灣 10/22 20:35
jackz: 不就煞不住才會超速嗎49F 218.164.218.32 台灣 10/22 20:35
ray2501: 可是即使有關 ATP,駕駛也有通報哦50F 111.185.87.234 台灣 10/22 20:36
VOLK11: 有看到影片有冒白煙51F 223.140.155.196 台灣 10/22 20:36
sasinko: 既然都沒問題為何翻車呢?52F 223.137.238.34 台灣 10/22 20:36
andytaso: 一般人最好明知煞車有問題還會想超速...53F 36.225.108.217 台灣 10/22 20:36
VOLK11: 那是什麼東東故障??54F 223.140.155.196 台灣 10/22 20:36
silentence: 保持壓力閘瓦才會鬆開阿 你氣壓不夠55F 101.8.128.107 台灣 10/22 20:36
ray2501: 新聞就有講他有通報了56F 111.185.87.234 台灣 10/22 20:37
silentence: 反而是會慢慢煞住呢57F 101.8.128.107 台灣 10/22 20:37
andytaso: 真要想一路往北全都130  還回報個屁....58F 36.225.108.217 台灣 10/22 20:37
GOOGLEISGOD: 把司機關個二十年吧59F 223.137.187.254 台灣 10/22 20:37
AustinPowers: 大部分的事故都是習慣性忽略異常60F 61.231.185.83 台灣 10/22 20:38
ray2501: 為什麼要關司機 20 年?又還沒確定原因61F 111.185.87.234 台灣 10/22 20:38
chocopie: 壓力不足這個跟事故無關62F 118.166.210.78 台灣 10/22 20:38
didi0909: 火車煞車靠AiR推動煞車閘 兩顆air馬達過63F 27.247.69.26 台灣 10/22 20:38
didi0909: 負荷了剩下兩顆 火車那麼長...會沒影響
didi0909: ?五樓打到一樓air本來四個很順剩下兩
didi0909: 個不會有壓力差?
aspasia2113: 搞軌案重演...67F 223.140.5.53 台灣 10/22 20:39
ymuit: .......司機現在接受調查快九小時68F 1.173.77.183 台灣 10/22 20:40
takuyakazama: didi大大,無法煞車的狀況下會優先69F 49.218.2.40 台灣 10/22 20:40
takuyakazama: 無法加速..........
hydronephros: 菜英蒂也是不煞車一直往前開呀71F 99.167.92.107 美國 10/22 20:41
wadeabc: 單動閥沒壓力就煞車,好像是這樣72F 1.170.32.211 台灣 10/22 20:45
wadeabc: 有壓力才解開
achtung21: 偵查不公開,無罪推定,莫入人於罪74F 42.77.5.86 台灣 10/22 20:47
GanKer: 開卡車的就知道,煞車的空壓桶若降到某個75F 36.233.8.198 台灣 10/22 20:48
GanKer: 臨界,基本上是會沒煞車……
GanKer: 但這有一定的機率是操作習慣不良,導致壓
GanKer: 力不足=>例如:高頻率的猛踩煞車,導致空
GanKer: 氣壓力補充過慢而進入無煞車狀態
phix: 司機不是在開刀??80F 36.227.78.50 台灣 10/22 20:49
ohhihiyo: 莫忘復興航空81F 101.15.65.191 台灣 10/22 20:50
akway: 看不是很懂是什麼問題 有請專業82F 114.42.158.177 台灣 10/22 20:52
soria: ?83F 114.137.111.240 台灣 10/22 20:52
GanKer: ATP與司機都想煞車,但空壓桶壓力不足,機84F 36.233.8.198 台灣 10/22 20:54
GanKer: 械上問題,誰都煞不了車,至於為什麼不足
GanKer: ,這應該就是調查重點
okasa: 台鐵這兩天都是先講「正常情形」然後被打臉87F 42.76.124.253 台灣 10/22 20:56
Tawara: 替死鬼是誰 決定好了沒 反正不會是爛高層88F 223.136.14.76 台灣 10/22 20:59
oxen: 壓力不足根本連加速都有問題了,先去研究制89F 111.71.216.12 台灣 10/22 21:01
SupCat: 再掰阿90F 114.37.174.150 台灣 10/22 21:01
oxen: 韌裝置吧91F 111.71.216.12 台灣 10/22 21:01
chocopie: 火車的煞車原理跟甚麼卡車是不太一樣的.92F 118.166.210.78 台灣 10/22 21:02
domago: 靠空氣頂開煞車片 沒壓力煞車咬死93F 180.217.157.207 台灣 10/22 21:02
chocopie: ..94F 118.166.210.78 台灣 10/22 21:02
chocopie: 壓力不足,是會讓煞車作用使列車自己減
chocopie: 速的
silentence: https://hkrailway.org/chi/brake.htm97F 101.8.128.107 台灣 10/22 21:03
silentence: 網址後面自己再加個L
cwinny: 簡單來說就是你煞不住你的錯嘍啾咪^.<99F 124.217.188.233 香港 10/22 21:04
silentence: (小寫100F 101.8.128.107 台灣 10/22 21:04
menshuei: 沒有異常所以是ATP有上線?這樣會不會是101F 114.136.204.162 台灣 10/22 21:06
menshuei: 原廠到設計錯誤,導致彎道沒有正常減速
domago: 應該是司機趕進度造成的103F 180.217.157.207 台灣 10/22 21:07
NSYSUEE: 真的是駕駛的錯就駕駛負責啊,又開始在104F 114.137.92.150 台灣 10/22 21:10
sid300: 到底在護航什麼  車子是誰開的很清楚105F 1.171.149.214 台灣 10/22 21:18
ALAN781215: 高官:一定是之前抗議的人搞的啦106F 101.14.229.245 台灣 10/22 21:19
nicoro: 說個笑話:ATP很穩定107F 1.173.82.192 台灣 10/22 21:25
shakesper: 翻譯:司機就是余文?108F 101.10.21.0 台灣 10/22 21:29
wegood: 司機員,扛起來109F 101.9.179.34 台灣 10/22 21:35
WLR: 車速飆到破百就是發生了問題,通常沒問題這110F 59.127.220.169 台灣 10/22 21:35
WLR: 種說法收起來吧
greecewoods: 講幹話?當官的最會112F 180.204.35.248 台灣 10/22 21:36
laufan: 司機為了處理前面故障延遲的時間 所以趕點113F 223.140.255.32 台灣 10/22 21:44
laufan:  關掉ATP 超速 結案
m4tl6: 司機員唯一能自保的就是提通聯紀錄了115F 114.27.169.169 台灣 10/22 21:49
m4tl6: 通常都是行控下令繼續開
leo731ra: 推117F 223.137.62.143 台灣 10/22 21:56
vrb: 誰讓司機繼續開已發警訊的列車?118F 42.77.177.104 台灣 10/22 21:59
MacOSX10: 關鍵詞:很穩定、安全沒有疑慮w119F 61.228.129.42 台灣 10/22 22:02
redzero: 沒錯是誰決定讓他繼續開120F 125.230.228.93 台灣 10/22 22:03
YummyCurry: 又怪司機? 請問誰讓司機繼續開的?121F 223.140.250.62 台灣 10/22 22:07
poon2000: 基本上列車應該不會沒有煞車,因為122F 223.137.193.40 台灣 10/22 22:09
jb0110: 只要列車出發ATP就不會故障 ??123F 42.74.28.45 台灣 10/22 22:10
poon2000: 壓力是用來釋放煞車用的,這才能達到124F 223.137.193.40 台灣 10/22 22:10
poon2000: Fail safe的功能性要求
isawaghost: 煞不住》是一部2010年美國驚險劇情片126F 114.47.64.212 台灣 10/22 22:13
wu1647: 公德台灣,超時司機127F 36.226.200.71 台灣 10/22 22:14
poon2000: ATP如果故障沒有bypass,理論上會直接128F 223.137.193.40 台灣 10/22 22:14
poon2000: 讓列車利用某種形式的煞車讓列車停下
p1227426: 想推給司機??130F 111.82.252.144 台灣 10/22 22:20
tprktpps: 一堆鍵盤法官  呵呵131F 39.12.97.209 台灣 10/22 22:23
richard42: 最重要是ATP關掉要回報 所以台鐵默許?132F 122.121.82.160 台灣 10/22 22:25
richard42: 是怎樣狀態下可以關掉ATP讓司機
richard42: 可以自己主導速度?
chocopie: 行控很有問題。135F 118.166.210.78 台灣 10/22 22:32
iamxup6: ATP沒問題幹嘛沒事去關他 難不成老司機想136F 118.165.11.84 台灣 10/22 22:35
iamxup6: 飆車?
este1a: 又開始表演踢皮球囉138F 223.138.19.229 台灣 10/22 22:37
iamxup6: 如果老司機要飆車 為什麼?快挫史才飆車?139F 118.165.11.84 台灣 10/22 22:38
candysagaboy: 翻譯: 叫司機出來坦140F 118.161.61.205 台灣 10/22 22:39
elibra01: 司機在絕對防衛圈外惹...141F 1.165.75.90 台灣 10/22 22:44
solarem: 明天不知道哪個立委敢問!到底是誰都投一142F 101.12.166.124 台灣 10/22 22:45
solarem: 些孤魂野鬼去質詢
aben112008: 5.8要停下,我又跳回6.2啦,打我啊笨144F 42.76.59.48 台灣 10/22 22:46

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