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看板 car
作者 標題 Re: [問題] 花30萬入手BMW 2003 E46 318ci
時間 Thu Jun 7 17:51:48 2018
※ 引述《gtsandevo (咖啡磨)》之銘言：
: "30萬也想找老BMW?"
: "15年以上基本都是買來修的"
: "別鬧了還是隨便找台camry什麼的開吧"
: "老學校開課啦，歐系修到飽!"
: "厲害了我的車"
: 每每這種老車文章，勸退文一定不會少
: 我想知道的是有沒有"曾任車主"出來勸退的?
: 比方說你當年血氣方剛，真的花了二、三十萬買台十幾年雙B
: 修個痛快寧願上課買新車
我在這個板看了滿長一段時間的，自從自己買車之後開始更多關注車板
自己觀察的結果，其實我認為很多人根本就是隨便講講、勸退刷存在感的。很多人根本沒
碰過這個年份或是這個等級的老車，連一點概念或是經驗都沒有，不知道從哪裡人云亦云
的聽來一些似是而非的說法就開始刷存在感
碰過這個年份或是這個等級的老車，連一點概念或是經驗都沒有，不知道從哪裡人云亦云
的聽來一些似是而非的說法就開始刷存在感
像是甚麼「老車買回來就是修」、「歐洲車維修保養貴到你哭」、「15萬學人家開BMW?」
倒也不是說這些人講的就完全不對，但是很多東西是有前提的。例如老車買回來就是要修
，這話沒甚麼不對。但事實上如果是修一些老舊的底盤零件、換些年分到報銷的消耗品，
相比於新車，你當然可以說買新車就不用修。但關鍵點是，這樣的修有甚麼問題?
倒也不是說這些人講的就完全不對，但是很多東西是有前提的。例如老車買回來就是要修
，這話沒甚麼不對。但事實上如果是修一些老舊的底盤零件、換些年分到報銷的消耗品，
相比於新車，你當然可以說買新車就不用修。但關鍵點是，這樣的修有甚麼問題?
所以精確的討論，應該是細部的去區分車子有可能大修、小修，要大修的老車不值得買，
除非很稀有；只要小修或是部分整理的老車，才繼續依照你的關愛度、口袋深度來決定入
手與否
除非很稀有；只要小修或是部分整理的老車，才繼續依照你的關愛度、口袋深度來決定入
手與否
當然在這邊會牽涉到第一個問題，是你想買，可是你有沒有辦法分辨可能要大修的車，或
是這台車只需要小整理?坦白說，這很複雜，最簡單的說法是如果沒有，那你就可能必須花
相對多一點的代價尋找更可靠的來源、更穩定的車況，或是放棄
是這台車只需要小整理?坦白說，這很複雜，最簡單的說法是如果沒有，那你就可能必須花
相對多一點的代價尋找更可靠的來源、更穩定的車況，或是放棄
如果你有，那才討論下一個層次的問題
例如這款車到底容易出甚麼問題、零件價格親不親民、來源是否容易取得、維修地點好不
好找、要不要花很多心思，然後再來評估你有沒有時間跟有沒有錢
沒錢你就多花時間，沒時間你就多花錢
所以我覺得很多人要勸退，完全不是站在這些立場上去分析或分享經驗的，只是想要假裝
自己很懂，刷存在感，把一件事情講得很可怕、就算離現實很遙遠
像是老BMW到底難不難修?日常保養到底貴不貴?
其實這些問題對於懂的人而言，會跟你說「不能一概而論」
為什麼？因為維修這種事情，除了要看車況，還要看車款
以年份來看，現在E34跟E46都會被歸類為老BMW，但其實兩款車電子化程度差異頗大，解決
問題的手段也差非常多，E46容易因為電子sensor老化、敏感之類的問題一直亮燈，但實際
上可能沒有問題；E34不會，因為沒甚麼燈可以亮，要是真的亮了通常是真的有問題，而且
要是亮了通常車子也不太會動了
問題的手段也差非常多，E46容易因為電子sensor老化、敏感之類的問題一直亮燈，但實際
上可能沒有問題；E34不會，因為沒甚麼燈可以亮，要是真的亮了通常是真的有問題，而且
要是亮了通常車子也不太會動了
所以光是在維修的心思跟難度上，E34要遠小於E46，而且E34的引擎室也比E46空間大，相
對來說有些東西比較容易碰到、有些故障比較容易排除，不能一概而論說都是同一回事，
這是沒有意義的
對來說有些東西比較容易碰到、有些故障比較容易排除，不能一概而論說都是同一回事，
這是沒有意義的
有些人修E46修到哭，但那不代表E34會這樣，經驗是不能這樣轉移的。當然我覺得問題更
大的是一堆根本沒開過也沒修過的人在那邊鍵盤修到哭，是修甚麼?鍵盤嗎?
再說維修保養跟一般耗材，其實日常保養上，老BMW根本就沒有比較貴。像是換油，BMW換
六罐，我自備Repsol 5W40，給保養廠換收工資400，這樣E34換完1600，Galant換完1200
，就差兩罐油的錢，到底要怎麼保養到哭?
六罐，我自備Repsol 5W40，給保養廠換收工資400，這樣E34換完1600，Galant換完1200
，就差兩罐油的錢，到底要怎麼保養到哭?
基本常見耗材，甚麼來令片之類的，其實老BMW就比國產車貴一些
老BMW真的比國產車可怕的，是在那些你可能這輩子只會修一兩次，但是碰到就不能不修的
東西，像是甚麼冷氣壓縮機啦、進排氣閥門啦、這種東西，但你反過來也可以想，這種東
西修一次之後，以這台車的生命週期而言可能沒有下一次了。所以你有愛、你能負擔，那
就可以考慮養
東西，像是甚麼冷氣壓縮機啦、進排氣閥門啦、這種東西，但你反過來也可以想，這種東
西修一次之後，以這台車的生命週期而言可能沒有下一次了。所以你有愛、你能負擔，那
就可以考慮養
這樣的討論才有意義，而不是很粗淺的嚇人，說BMW養起來就是很可怕。這跟指著一台龜龜
的Toyota，然後說開T牌的就是龜一樣，是種很明顯以偏概全的謬誤
當然有人會說，我沒有修到哭是我運氣好，這是一種生存者謬誤
我才要說，放屁
因為我無論是分享經驗，或是勸退，都是盡量把經驗客觀呈現出來，而對於事實要怎麼判
斷就交給看的人自己決定。重點是你要正反並陳，而且要有證據，這樣討論才有意義。我
一直開老車，人生第一台車買16年的Galant，之後碰的車一台比一台老，我從來沒有告訴
大家買老車不用修，或是老BMW很容易照顧，事實上老BMW超他媽傲嬌
斷就交給看的人自己決定。重點是你要正反並陳，而且要有證據，這樣討論才有意義。我
一直開老車，人生第一台車買16年的Galant，之後碰的車一台比一台老，我從來沒有告訴
大家買老車不用修，或是老BMW很容易照顧，事實上老BMW超他媽傲嬌
但容我引用銀魂裡面的一句話
「由於傲的程度是兩倍，所以嬌起來的爽度也是兩倍」
這種心情，專業的板友已經分享了很多，我就不再贅述
但我是覺得這個板很有趣的點，就像是很多處男在分享飛機杯比真人更好用一樣，這感覺
真的讓人心情複雜
https://imgur.com/RqKygOn https://imgur.com/BJICh0M
![[圖]](https://i.imgur.com/RqKygOnh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BJICh0Mh.jpg)
: 還是砸了十幾萬修不好認賠殺出?
: 記得十年前剛上大學我的車是一台十幾年的老檔車，雄獅125
: "新手不要碰老車!"
: "連DIY能力都沒有玩什麼經典?"
: "屁孩你還是買勁戰吧，搞什麼噴煙雙管"
: z club、東機、PTT先滅火一番，依區域性不同而有酸←－→理性的言論風氣
: 後來我們自己搞了個雄獅家族，從07年到現在也十個寒載了
: 一路上進進出出了許多人，包括我，卻也沒見到誰是因為修不起而賣車
: 後來又陸續接手了追風、FZR
: 服役期間頭好壯壯，脫手時都賣得比入手價還高
: 老車真的很容易壞、沒愛就不能碰嗎
: 去年四月份我入手了一台E39 528，目前行情價約在7~15萬區間
: 在這區塊你能買的大型房車，accord k9、camry、teanna、metrostar
: 就算把中型房車列入好了，05年的focus、01~05的神A、馬3初代
: 沒有一台擁有e39的好開與舒適
: 這裡的好開包括什麼，動力適切感、剎車、底盤都很夠用
: 整體配置讓你很難想像這是1.6噸的笨重鐵塊
: 舒適包括懸吊Q度、車室隔音、行車路感、引擎順暢度
: 還有5at、6srs、asc
: 等於說我付出了同等車價卻得到更多
: 後續保養呢？
: 入手時里程為231000，目前為25xxxx，一年約跑兩萬km出頭
: 除了耗材以外更換過的東西為考爾一支、電瓶(?)、abs感應線(歐系耗材?)
: 上述三樣連工帶料加起來約5K
: 耗材則跟日系或國產車相仿，空濾、火星塞、機油、機油芯、輪胎等
: 這些耗材替代品跟自由度都很大，換做是其他車也一樣的開銷
: 唯一事實比較貴的就是油耗跟稅金
: 這就好像3k/1s跟6k/1s的差別，得到的品質是有差的(被GTO框的不算)
: 而我認為這付出的價差，對得起他給予車主的每個回饋
: 我沒有對品牌有特殊偏好，把這藍白徽拿掉換成其他的我也無所謂
: 因為他就是這麼好開，騙不了人的事實
: 甚至以這價位來說真的沒有對手了
: https://imgur.com/vkum8yd
: 前車主弄好了m look外觀
![[圖]](https://i.imgur.com/vkum8ydh.jpg)
: 不吃機油、不抖動、無異音、底盤原廠倍式登有夠軟Q
: 入手後就是隨興換水換油
: 想開就開，不開放著路邊也不會太難過
: 車價探底幾乎也沒什麼折舊了
: 你要追根究底養老車，會弄得很辛苦，但很多人的成就就在這
: 小到一個橡膠裂痕也要換新
: 我入手時底盤、電系、車體健康，外觀過的去
: 行李箱油壓頂桿這種陽痿問題根本無視
: 只要不影響我開車的就隨他去
: 這樣一年下來代步出差偶爾夜間心情好小跑國十，稱職又有樂趣
: 趁著老婆生小孩還偷改了bbs鋁圈
: 陪產假的回憶是每天溜出月子中心買宵夜，停好車再凝視一陣子這樣
: https://imgur.com/W0dG1pM
![[圖]](https://i.imgur.com/W0dG1pM.jpg)
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▅▃▅▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣◣￥◢◢◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥◥ 人人◣◣◣▃▃
二二勹 ┼┼── ㊣ █◢◢ ◥◥ ◣◣◥▃▃
╱╱又 ╯╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢◢ ◥◥ ◣◣◣▃▃
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1528365111.A.B4D.html
推 : XD 一堆勸退的或是喊很貴的大概都聽聽謠言而已啊1F 06/07 17:57
推 : 一堆說修死你的都是舉家人修朋友修同學修親戚修同事修2F 06/07 18:00
推 : E34帥，推。3F 06/07 18:01
推 : 老車真的很美！4F 06/07 18:01
推 : 沒真的擁有過的真的不清楚，有E34我推5F 06/07 18:06
推 : 哈，贊成. 小弟入坑後正爽爽開. 還想連另一台一起換6F 06/07 18:07
→ : 小弟是老39幫推
→ : 小弟是老39幫推
推 : 沒有實際經驗 人云亦云的人太多8F 06/07 18:08
![[圖]](https://i.imgur.com/9RkpE7u.jpg)
→ : 不過90年代BMW電子化程度比較高，所以小毛病也比賓士多10F 06/07 18:17
→ : 但開起來爽度跟賓士天差地遠
→ : 但開起來爽度跟賓士天差地遠
推 : e34 e36 e39>>>>>>e4612F 06/07 18:20
推 : 修機車吧13F 06/07 18:28
推 : 不重要 在車板Bimmer不管哪台妥善率就是比Merc差 開14F 06/07 18:31
→ : 起來一定比Merc爽 內裝一定比Merc爛
→ : 起來一定比Merc爽 內裝一定比Merc爛
推 : 差不多是這樣 反正很多人只會指指點點 伊伊阿阿的16F 06/07 18:33
→ : 照單全收的話什麼都買不了了
→ : 照單全收的話什麼都買不了了
→ : 二手車一定修到哭 管你是911還是W210 買二手車都盤子18F 06/07 18:33
→ : 會問這種問題的很明顯都不懂車啊，學長19F 06/07 18:37
推 : 目前E46 330ci 車主 找到車況好的車 小整理開起來爽度滿滿20F 06/07 18:41
推 : 每次提到義法車就是修的哭天喊地，是有多少人養過啦 X21F 06/07 18:44
→ : D
→ : D
推 : 帥！給推23F 06/07 18:45
推 : 然後車版超好玩 問個E咖5er總是會有人推ES24F 06/07 18:49
推 : W124車主推推25F 06/07 18:56
推 : 處男分享飛機杯體驗很正常吧？靠北一夜幾次不可能才26F 06/07 18:57
→ : 不正常...喔不！也很正常。
處男當然可以分享飛機杯體驗啊，但是處男說飛機杯比妹子爽，怎麼看都是不行的吧→ : 不正常...喔不！也很正常。
推 : 大推 超中肯28F 06/07 19:00
→ : 車版鍵盤車手真的超多
→ : 車版鍵盤車手真的超多
推 : 中肯推 一堆鍵盤修車30F 06/07 19:07
推 : 小弟TOYOTA 進氣閥門修一次2萬1 請問老B修一次多少31F 06/07 19:10
認真回，我不知道我講的跟你講的是不是一樣的東西，但我修E46的側邊進排氣閥門，一顆新的原廠連工帶料是大概一萬上下，但是二手殺肉良品大概4000。我是修殺肉件
推 : 你這樣勁戰車手會崩潰ㄛ32F 06/07 19:12
推 : 很多人隨便講講 也有很多人把個案當通例 你沒花大錢不代33F 06/07 19:13
→ : 表別人跟你一樣
所以討論要正反併陳啊，我從來沒有只講好事不是?我還分享修車心得勸大家小心咧→ : 表別人跟你一樣
推 : 推35F 06/07 19:17
推 : e46進氣閥我記得含工一萬內36F 06/07 19:23
推 : 修鍵盤XD37F 06/07 19:25
推 : 最後一段比喻超貼切XDD38F 06/07 19:26
→ : 老雙B=修十幾萬 義法車=修到死 大概是這樣39F 06/07 19:30
推 : VW=DSG必定壞掉+修十幾萬+修到死40F 06/07 19:37
推 : 你這樣子魯民會崩潰41F 06/07 19:53
推 : 只能推了42F 06/07 19:55
推 : 有圖就推了43F 06/07 20:04
推 : DSG乾式在台灣明明就很少人買，然後推文永遠都是44F 06/07 20:09
推 : 有圖有推45F 06/07 20:09
→ : 再勸退46F 06/07 20:09
推 : 五倍飛機杯比五個女生還爽五倍47F 06/07 20:16
來人，今年不是五杯嗎?推 : 推 好文48F 06/07 20:18
推 : 買VW就等於顧路修到賣車啊，懂？49F 06/07 20:21
![[圖]](https://i.imgur.com/yrcbQVq.jpg)
→ : 由尺設計是直線的的車種其實都可以用這種方式換油52F 06/07 20:26
→ : 我才是省錢養老b正解 選我選我
你們不要這樣，我等等要去自己生產機油來省1200了喔→ : 我才是省錢養老b正解 選我選我
→ : W124如果你指的是可變進氣電磁閥 正廠新品含工5000內54F 06/07 20:30
→ : 如果你指的是節氣門 正廠新品含工13000內
→ : 如果你指的是節氣門 正廠新品含工13000內
推 : 有理推56F 06/07 20:44
推 : 講得真好啦，一堆沒開過的在喊燒57F 06/07 21:01
推 : 樓上G大，我才是省錢養老B正解. 小弟我39水龜，水幫58F 06/07 21:06
→ : 浦，冷氣風扇，離合器風扇，鼓風機跟安卓大螢幕都自
→ : 己來....XD
→ : 浦，冷氣風扇，離合器風扇，鼓風機跟安卓大螢幕都自
→ : 己來....XD
推 : gts大大，請問m20引擎也適用抽油機換油嗎61F 06/07 21:23
→ : C大哪裡人 健康清晰約跑團約約啊62F 06/07 21:25
→ : 34的m20嗎 我朋友34也都用抽的 不過他m50
→ : 34的m20嗎 我朋友34也都用抽的 不過他m50
推 : 噓：你一定沒用過飛機杯，真的超爽（心情複雜）64F 06/07 21:29
真心沒用過，小的在有錢買飛機杯之前就交女朋友惹推 : 好文幫推,我也是玩E46,妥善率沒傳聞中那麼差65F 06/07 22:29
推 : 說得很好！但單論老二爽度、飛機杯真的比較爽XD66F 06/07 22:29
堅決反對塑膠，唯一支持妹子→ : 不過建議要買個簡易診斷電腦,亮燈時知道是大條的還是67F 06/07 22:30
→ : 小事.另外選車是最重要的一步,顧得好的車通常不會賤賣
→ : 從小就喜歡E46雙門的造型https://imgur.com/a/qVJnPAM
→ : 小事.另外選車是最重要的一步,顧得好的車通常不會賤賣
→ : 從小就喜歡E46雙門的造型https://imgur.com/a/qVJnPAM
![[圖]](https://i.imgur.com/5sjAfMVh.jpg)
推 : 推薦好文 同感70F 06/08 00:59
推 : 好文 E34車友推71F 06/08 01:25
※ 編輯: saitou68201 (114.44.73.46), 06/08/2018 01:27:36推 : 對車有愛 多少都不貴...若無感 多花一塊都覺得幹72F 06/08 01:33
推 : e30的m20 B2573F 06/08 02:50
→ : 我覺得不要貼一堆貼紙會更好看…74F 06/08 09:20
推 : 認同，E46 sport版車主路過75F 06/08 10:50
推 : 推一下76F 06/08 11:28
→ : 如果是E34/E36的話 美規18鍵的行車電腦就能診斷故障碼了 還77F 06/08 12:00
→ : 挺方便的
→ : 挺方便的
推 : 觀念非常正確，實事求是79F 06/08 16:28
推 : 但是雙B底盤件比較貴也是真的阿, 這個年紀了底盤大多都有零80F 06/10 01:24
→ : 有零件要整理, 外加上煞車件單價也都高一些
→ : 有零件要整理, 外加上煞車件單價也都高一些
→ : 這種一般都愛飆又沒錢保險 上路害人82F 06/10 08:17
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