※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-14 22:39:29
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 誰需要責怪林奕含?食屍鬼的逆襲
時間 Sun May 14 17:59:25 2017
1.媒體來源:
上報
2.完整新聞標題:
盧郁佳專欄:誰需要責怪林奕含?食屍鬼的逆襲
3.完整新聞內文:
台灣為性侵受害者設了不成文酷刑,一種社交死刑,一種賤民的污名。新聞底
下的無數留言,往往先入為主認定,她們若非行為不檢,就是妄想誣陷,根本全是先勾引
、後誣告。只要受害者還沒死透,這些群眾就非得輪流上前補一刀才算數。
唯獨林奕含,因小說張力和自殺震撼,正當性凜然不可侵犯。但有些群眾仍不
惜鞭屍,責怪林與其後批踢踢上出櫃的眾多性侵受害人,當初不報警,不提告,「現在才
來講,證據都湮滅了又有什麼用」。又責怪林自殺是不原諒,不放下,太自私不顧家長。
似乎林奕含也給這些群眾製造了空前的壓力,使他們沒興趣探究當事人的原因動機,處事
來講,證據都湮滅了又有什麼用」。又責怪林自殺是不原諒,不放下,太自私不顧家長。
似乎林奕含也給這些群眾製造了空前的壓力,使他們沒興趣探究當事人的原因動機,處事
原則,條件限制,嘗試過程,實際有何司法證據;只迫切想把自己的價值觀貫徹到當事人
身上,糾正其偏差。那麼,這些群眾在說什麼?
第一個問題是,為何這些群眾都自認有責任對受害者下指導棋。第二個問題是,這些群眾
的指導內容出奇一致,其價值觀究竟從何而來,怎樣形成。
集體主義的侵入性
第一個問題,為何這些群眾都自認有責任對受害者下指導棋?
哈利C泰安迪斯的跨文化心理學作品《個人主義與集體主義》一書,舉例解釋集體主義觀
點:
「在莫斯科街上,一位老太太訓斥一位素昧平生的母親,因為她認為母親未將孩子充分包
暖。與此對比,紐約街頭有個女人被男友毆打,向路人求助,沒人理,即歸類為個人主義
現象。
暖。與此對比,紐約街頭有個女人被男友毆打,向路人求助,沒人理,即歸類為個人主義
現象。
在莫斯科這樣的集體主義社會,雖然彼此是路人,老太太自然地自認和母子有關,甚至彼
此一體。教養方式尤其是這些路人糾察隊的激戰區。」
這例子令台灣讀者似曾相識,網路潮語說了:「有一種冷,叫阿嬤覺得你會冷。」稍有不
同在於,莫斯科老太太的台灣版本,是全體主流大報。今年初有一則新聞,足以說明在台
灣當爸媽的巨大壓力:蘋果日報網路新聞,於2017年2月27日報導〈媽騎車穿羽絨 竟讓
女童穿「吊嘎啊」凍到發抖〉,許多媒體跟進。
同在於,莫斯科老太太的台灣版本,是全體主流大報。今年初有一則新聞,足以說明在台
灣當爸媽的巨大壓力:蘋果日報網路新聞,於2017年2月27日報導〈媽騎車穿羽絨 竟讓
女童穿「吊嘎啊」凍到發抖〉,許多媒體跟進。
事後當事人何小姐撰文,稱26日晚,天冷出門提醒兒女穿外套,4歲女兒不穿。
沒想到被偷拍po上臉書《爆料公社》社團,上遍各報網站,又被舉報虐童,社會局當晚派
社工來她家檢查女兒。
後來,蘋果日報的一位先生致電何小姐,質問:「妳為什麼天氣那麼冷,讓一個小孩穿吊
嗄出門?」
何:「當天出門我有詢問孩子天冷,要不要多穿衣服,但小孩喜歡那件衣服,
堅持只要穿這件,在我的立場下,我尊重孩子有身體自主權,她選擇不穿外套出門。但為
什麼報社要憑一個網路新聞就告知全世界,用來評論一位媽媽?」
蘋:「我可以把妳的訊息傳給主管,但何時下架不是我能決定。」「這麼冷的天氣,妳一
個媽媽為什麼讓孩子穿成這樣?」
何:「你知道我有詢問孩子嗎?你知道我關心孩子嗎? 我也想反問,你肚子餓了,那是
我來告訴你嗎?」
蘋:「那永永遠遠不讓孩子穿外套嗎?」
何小姐哭了:「我們的立場不同,我不想這樣談論,但我不希望一張照片被說的沸沸揚揚
,你知道我承受多少壓力嗎?你知道一個疼愛孩子,尊重孩子的媽媽,被這麼
說是什麼感受嗎?」
蘋 :「媽媽你冷靜一下,我會把妳說的告知主管。」結果是刊登〈寒風中讓4歲女穿吊嘎
母喊冤:尊重孩子身體自主〉,連帶訪問了氣象站,證明氣溫13.6度,「如果騎乘機車
,體感溫度至少會再降個2、3度!」又訪問了兒童醫院急診室主任:「感覺不冷不代表不
會生病!該名女童可能因風寒造成免疫力下降,易染感冒等疾病,嚴重時甚至會引發肺炎
,如果小孩吵著不穿外套,家長應想想其他辦法,否則寧可不要出門!」網友反嗆:「這
種天氣是有哪個小孩會說不穿外套的?她看起來就很冷!虐待小孩!」
母喊冤:尊重孩子身體自主〉,連帶訪問了氣象站,證明氣溫13.6度,「如果騎乘機車
,體感溫度至少會再降個2、3度!」又訪問了兒童醫院急診室主任:「感覺不冷不代表不
會生病!該名女童可能因風寒造成免疫力下降,易染感冒等疾病,嚴重時甚至會引發肺炎
,如果小孩吵著不穿外套,家長應想想其他辦法,否則寧可不要出門!」網友反嗆:「這
種天氣是有哪個小孩會說不穿外套的?她看起來就很冷!虐待小孩!」
何小姐描述,後來女兒拿厚衣問媽媽:「穿這樣夠厚嗎?這樣是我的選擇,我
不希望大家誤會妳。」不但女兒受傷,何小姐自己也一夜難眠,身心俱疲,不想出門。
在交涉中,蘋果日報的先生並不是在問何小姐原因,而像莫斯科老太太的訓斥,是在指控
何小姐犯虐童罪。當何表現毫無悔意,蘋果日報的先生便指控何已經打定主意一輩子持續
犯罪。
何小姐犯虐童罪。當何表現毫無悔意,蘋果日報的先生便指控何已經打定主意一輩子持續
犯罪。
當何小姐說明穿著是女兒的決定,提出「立場不同」多元主義,蘋果先生聽而不聞,繼續
指控她「不讓孩子穿外套」。為什麼蘋果先生拒絕接受這是女兒的決定?不得而知,但線
索或許就在交談首尾「主管決定」當中。
指控她「不讓孩子穿外套」。為什麼蘋果先生拒絕接受這是女兒的決定?不得而知,但線
索或許就在交談首尾「主管決定」當中。
家長主義 凡事上級決定
《個人主義與集體主義》書中另舉一例:根據論文〈中國文化中的教養〉(Child
training in Chinese culture,Wu . D. Y. H 1985),
澳洲小學老師教學生,挨打要還手。但中國移民教孩子,挨打要告訴家長,由
家長還手。兩難的結果,他們規定學生:如果中國人打你,不准還手,告訴大人;如果
澳洲人打你,就自己打回去。
這篇論文的發現,像一把鑰匙,解明了蘋果日報和何小姐的雞同鴨講。蘋果日報首尾如一
的答覆:「我可以把妳的訊息傳給主管,但何時下架不是我能決定。」描繪出這位先生和
主管之間單向的權力想像,部屬只能回報、請示,一切被動服從主管決定。
的答覆:「我可以把妳的訊息傳給主管,但何時下架不是我能決定。」描繪出這位先生和
主管之間單向的權力想像,部屬只能回報、請示,一切被動服從主管決定。
中國家長教孩子,凡事要告訴家長,由家長裁決。部屬凡事要報告主管,由主管裁決。所
以這位蘋果日報的先生,可能真心不相信穿無袖是女童自己的決定,認為何小姐堂皇其詞
把自己犯的錯推給女兒,撒了一個很爛的謊。就像常見的主管犯錯,推諉給部屬去背黑鍋
。主管和何小姐表面上說什麼不重要,實際上體制文化只授權他們決定一切。
以這位蘋果日報的先生,可能真心不相信穿無袖是女童自己的決定,認為何小姐堂皇其詞
把自己犯的錯推給女兒,撒了一個很爛的謊。就像常見的主管犯錯,推諉給部屬去背黑鍋
。主管和何小姐表面上說什麼不重要,實際上體制文化只授權他們決定一切。
許多人無從想像,母親會允許女童自主決定。對他們而言,授權自主,既不可能,也不應
該。違背自然,違背人倫,違背天理,最重要的是違背他們從小受黨國教育的經驗。他們
看見女童的無袖衫時,並不知道自己目睹了兩個時代的夾縫。當代商業型態早已複雜到光
靠聽命行事絕對應付不來,過去是服從的社會,今後卻是自主的時代。
該。違背自然,違背人倫,違背天理,最重要的是違背他們從小受黨國教育的經驗。他們
看見女童的無袖衫時,並不知道自己目睹了兩個時代的夾縫。當代商業型態早已複雜到光
靠聽命行事絕對應付不來,過去是服從的社會,今後卻是自主的時代。
上級雖決定 但不負責
第二個問題,為什麼有些群眾責怪性侵受害人不報警,不提告,「現在才來講,證據都湮
滅了又有什麼用」,又責怪受害人不原諒,不放下。他們在說什麼?
重拾〈中國文化中的教養〉提示的解謎鑰匙,或許在這些群眾心目中,政府,
亦即警察和法官,就等於是受害人的家長。群眾從小都受過中國文化培訓,認為受害該做
的唯一一件事就是報告家長。林奕含自我揭露和自殺,對他們而言,就是小孩挨打竟然自
行還手,而不是報告家長,當然違規。當林奕含死後,林家父母發聲明控訴,這些群眾責
怪林家父母當初不報警、不提告,因為他們認為警察、法官就是林家父母的家長。
的唯一一件事就是報告家長。林奕含自我揭露和自殺,對他們而言,就是小孩挨打竟然自
行還手,而不是報告家長,當然違規。當林奕含死後,林家父母發聲明控訴,這些群眾責
怪林家父母當初不報警、不提告,因為他們認為警察、法官就是林家父母的家長。
這些群眾相信,無論出了任何壞事,只要去報告家長就沒事了,接著該做的就是後退一步
,閃開讓家長來處理。即使後果不怎麼好,或者,必須承受後果的人只有當事人自己,對
這些群眾來說,那仍然是家長的權力範圍,不是當事人可擅自置喙或妄自煩惱的。
,閃開讓家長來處理。即使後果不怎麼好,或者,必須承受後果的人只有當事人自己,對
這些群眾來說,那仍然是家長的權力範圍,不是當事人可擅自置喙或妄自煩惱的。
即使事實上林曾經報告家長,或是家長曾經試圖告陳未果,這些群眾並不關心
。只要責怪林沒有報告家長,或責怪林的家長沒有報告家長,這些群眾的任務就達成:確
保人民只有責任,無條件承擔所有代價;而政府只有權力,單方面決定所有事情,無人可
監督政府問責。
保人民只有責任,無條件承擔所有代價;而政府只有權力,單方面決定所有事情,無人可
監督政府問責。
這些群眾雖然成年,童年內化的專制思維依然附身,每次遇到悲劇或災難時就會傾巢而出
,嚙噬受害者。
只是,家長主義也曾允許家長-統治階級-無條件享用民眾的土地、房屋、私產、勞動成
果,和幼女。
林案爆發後,網路上回應林案的眾多受害故事當中,有個女孩說,中學時她被
叔叔性侵,被迫封口。後來她報告了老師,老師也非常重視-藉此機會性侵了她。
我們原本都相信報告各種家長就能解決一切。
不過,它不是答案,而是問題本身。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=16978
5.備註:
這次的事件也許個思想與觀念轉變的契機,別再檢討受害人及其家屬,因為我們不知道事
件當下他們遭遇、經歷到什麼。也許教育與尊重孩子自主,不是教育他們有事報告家長,
畢竟這是個自主時代,需要學習如何在自主時代生活。
件當下他們遭遇、經歷到什麼。也許教育與尊重孩子自主,不是教育他們有事報告家長,
畢竟這是個自主時代,需要學習如何在自主時代生活。
看了上文,媒體自律確實是需要的,但是不是時而拿起,時而拋棄。這樣的媒體報導招來
後續效應(社會譴責與社會局關切)傷人更深。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.30.156
※ 文章代碼(AID): #1P62g0Nm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494755968.A.5F0.html
※ 編輯: syuanling (111.240.30.156), 05/14/2017 18:02:24
是通姦罪,怕的是通姦這件事情被揭露。工讀生論調:失智、騎士團、檢討辱罵死者與其
家屬、小說派(書迷)。反正不同聲音就是被打成這些,讓人不想再討論。不想討論、沒
人討論就是他們要的(這件事情不再被持續討論、關注),我覺得他們達成目的了。因為
我覺得很煩,反正不同意見就是騎士團,不然就是工讀生。有人知道同時被成打騎士團跟
工讀生是什麼感受嗎?形塑這種風氣真的很成功。
事上級決定」與「上級雖決定,但不負責」。所以我才說需要思想觀念改變。
受害者,不是只有限定林案才不能檢討。
※ 編輯: syuanling (111.240.30.156), 05/14/2017 18:40:43
只有林案。也沒有要你要相信網誌內容都是事實,你可以懷疑它,沒有強迫你。
"以後有事別上法院,糾人械鬥",不知道論述是如何推導的。
謝謝。幫嗨賴。
名嘴。
沒有吧,新聞說父母會配合檢調。人證物證是指什麼?我有什麼沒有跟到嗎?
本來覺得好煩好累不想再回了,不知道部分推文是看不懂文章的意思還是什麼。但你的回
應不得不推。請大家思考作者所提的論點。別再打工讀生或騎士團了,「不同意見就是騎
士團或是工讀生」這樣的風氣無助於討論與思考。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
謝謝。幫嗨賴。
--
推 : 的確,他們是食屍鬼1F 05/14 18:01
→ : 用工讀生一詞污辱很多真正的工讀生,不妨叫他們食屍鬼吧
好像是之前在討論一篇通姦除罪化的文章,文章裡頭說,搞外遇的那個配偶,其實怕的不→ : 用工讀生一詞污辱很多真正的工讀生,不妨叫他們食屍鬼吧
是通姦罪,怕的是通姦這件事情被揭露。工讀生論調:失智、騎士團、檢討辱罵死者與其
家屬、小說派(書迷)。反正不同聲音就是被打成這些,讓人不想再討論。不想討論、沒
人討論就是他們要的(這件事情不再被持續討論、關注),我覺得他們達成目的了。因為
我覺得很煩,反正不同意見就是騎士團,不然就是工讀生。有人知道同時被成打騎士團跟
工讀生是什麼感受嗎?形塑這種風氣真的很成功。
噓 : 所以才說現在要請林家出面指控啊,一堆人這樣呼籲結果輕3F 05/14 18:04
→ : 輕鬆鬆的就被一些偏激言論吸引注意力然後開戰
→ : 一堆人呼籲要冷靜被無視,有一群人故意反串(或真的這樣想
→ : )發一些費雯然後就轉移注意力了,所以這件事找到答案了嗎
不好意思,可能需要請你在看一下文章。這篇文章討論的是這兩件事情:「家長主義,凡→ : 輕鬆鬆的就被一些偏激言論吸引注意力然後開戰
→ : 一堆人呼籲要冷靜被無視,有一群人故意反串(或真的這樣想
→ : )發一些費雯然後就轉移注意力了,所以這件事找到答案了嗎
事上級決定」與「上級雖決定,但不負責」。所以我才說需要思想觀念改變。
推 : 推 檢討梁姓小模的 檢討林奕含和家屬的 就是食屍鬼7F 05/14 18:07
不好意思,借你的推文來回。想說「別再檢討受害人及其家屬」,是指別再檢討任何一般受害者,不是只有限定林案才不能檢討。
推 : 東京食屍鬼 金木研8F 05/14 18:09
噓 : 會掉防卷嗎?9F 05/14 18:09
推 : 好好好,家長都沒有責任,我們來檢討上吊的那條繩子10F 05/14 18:10
不再檢討了(不是只有限定林案)→ asked …
噓 : 死者為大 大到要相信她的小說網誌都是事實 大到要12F 05/14 18:13
→ : 不可任務她自殺是錯誤的
沒有人要你這樣函攝啊。「別再檢討受害人及其家屬」,是指檢討任何一般受害者,不是→ : 不可任務她自殺是錯誤的
只有林案。也沒有要你要相信網誌內容都是事實,你可以懷疑它,沒有強迫你。
推 : 媒體只會對有錢有勢的人自律喇哈哈14F 05/14 18:13
選擇性自律很扯。推 :15F 05/14 18:14
推 : 推16F 05/14 18:16
推 : 推17F 05/14 18:16
推 : 推18F 05/14 18:19
推 : 推19F 05/14 18:20
推 :20F 05/14 18:20
→ : 簡單來說就是服從兩字讓人忽視了個人自主與自由21F 05/14 18:21
是的。謝謝你總結。噓 : 所以還是快點告啊 難道每次都要搞十年公審22F 05/14 18:23
推 :23F 05/14 18:23
推 : 這篇文章,讓那些食屍鬼們無所遁形,忽然之後廢文也大增26F 05/14 18:26
→ : 我以前無法理解為什麼妹子有感情糾紛都找8+9幫忙出頭27F 05/14 18:26
→ : 這篇文章會被淹沒的28F 05/14 18:27
→ : 原來都是自主的好兒女,錯怪你們了29F 05/14 18:27
→ : 以後有事,別上法院,糾人械鬥就好了
不好意思,請你再看看文章。→ : 以後有事,別上法院,糾人械鬥就好了
"以後有事別上法院,糾人械鬥",不知道論述是如何推導的。
推 :31F 05/14 18:29
推 : 父子騎驢—父騎驢—子騎驢—父子扛驢32F 05/14 18:29
推 : 工讀生 吃腐肉維生 合理33F 05/14 18:30
推 : 請正名為食屍鬼吧34F 05/14 18:31
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~→ : 訴諸權威只是一種選項 但服從觀念讓人認為沒有把問題訴諸35F 05/14 18:31
→ : 權威是一種錯誤
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~→ : 權威是一種錯誤
謝謝。幫嗨賴。
噓 : 幹0糧又一個知道是性侵的 最討厭就是你們這些握有證據卻37F 05/14 18:31
→ : 只會嘴的垃圾名嘴
沒有說性侵吧,文章說的是性侵受害者被檢討這件事。文裡頭也沒說握有證據。作者不是→ : 只會嘴的垃圾名嘴
名嘴。
推 : 推39F 05/14 18:31
推 : 中國文化中的教養=高級外省人=郭冠英40F 05/14 18:32
→ : 反正不要集體主義侵入也覺得司法無法還你公道41F 05/14 18:32
推 : 台灣食屍鬼42F 05/14 18:32
→ : 看是要神前決鬥還是揪團械鬥自己選43F 05/14 18:33
→ : 一開始說不要預設立場,可是文章又直接預設林是性侵被害44F 05/14 18:36
→ : 人?只准自己預設,不准別人預設的概念?,
→ : 既然有性侵的證據就快去提供給檢調阿
→ : 人?只准自己預設,不准別人預設的概念?,
→ : 既然有性侵的證據就快去提供給檢調阿
→ cystal …
推 : 把食屍鬼黑單,看到這些偏激推文,情緒弄得頗糟48F 05/14 18:38
→ : 食屍鬼?傑洛特:??49F 05/14 18:38
推 : !50F 05/14 18:38
→ cystal …
→ : 食你懶趴54F 05/14 18:42
噓 : 下指導棋這種帽子留給騎士團自己吧55F 05/14 18:43
※ 編輯: syuanling (111.240.30.156), 05/14/2017 19:11:30推 : 嗯56F 05/14 18:48
→ : 食屍鬼聽起來還太酷了 不過就是仇女腦殘57F 05/14 18:50
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~推 : 推原PO,但我想回應的是前幾段作者說的,有很多人對事件58F 05/14 18:50
推 : 推59F 05/14 18:50
→ : 發表不同看法,但目前看下來幾乎都會為了部分人的言論而60F 05/14 18:51
→ : 開始爭吵,整個討論或議題就失焦了,不管這些人是故意或
→ : 其他原因,討論常常淪為工讀生vs騎士團的爭論,又會有多
→ : 少人會去思考作者後面所提的論點呢?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~→ : 開始爭吵,整個討論或議題就失焦了,不管這些人是故意或
→ : 其他原因,討論常常淪為工讀生vs騎士團的爭論,又會有多
→ : 少人會去思考作者後面所提的論點呢?
本來覺得好煩好累不想再回了,不知道部分推文是看不懂文章的意思還是什麼。但你的回
應不得不推。請大家思考作者所提的論點。別再打工讀生或騎士團了,「不同意見就是騎
士團或是工讀生」這樣的風氣無助於討論與思考。
推 : 推64F 05/14 18:57
推 : 獨眼之王65F 05/14 18:57
推 : 有時想想自己有很多被食屍鬼激化的情緒發言,無助釐清真相66F 05/14 18:58
→ : 會不會這是他們要的?
這也是我擔心的。→ : 會不會這是他們要的?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ : 這篇文章不是在說訴諸權威是否錯誤 而是在說1、人們應該68F 05/14 19:01
→ : 自主且尊重他人自主 2、權威有其極限 人們只想把問題丟給
→ : 權威解決並強迫要當事人接受結果 忽略了人的自主
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~→ : 自主且尊重他人自主 2、權威有其極限 人們只想把問題丟給
→ : 權威解決並強迫要當事人接受結果 忽略了人的自主
謝謝。幫嗨賴。
推 : push71F 05/14 19:03
推 : 推72F 05/14 19:08
※ 編輯: syuanling (111.240.30.156), 05/14/2017 19:38:33推 : 自主性真的很重要73F 05/14 19:16
推 : 推,食屍鬼真的很可惡74F 05/14 19:22
推 : 推 應該說檢討被害人可以讓那群人感到安心75F 05/14 19:57
推 : 推76F 05/14 19:58
推 : 怎麼那麼多人理解能力好差喔= =77F 05/14 20:00
→ : 原po你解釋沒用的 看的出來有些人觀念根深蒂固像烙印
→ : 一樣無法也不能改變
→ : 原po你解釋沒用的 看的出來有些人觀念根深蒂固像烙印
→ : 一樣無法也不能改變
推 : 你不知道很多鄉民的注意力只能持續10秒鐘嗎?80F 05/14 20:05
推 : 推 kuters: 請正名為食屍鬼吧81F 05/14 20:25
噓 : 假中立的滾出來說話啊82F 05/14 20:27
噓 : .83F 05/14 20:30
推 : 補推84F 05/14 20:34
推 : 補
→ : 補血
推 : 補
推 : 補
→ : 補血
推 : 補
推 : 其實怎麼解釋都可以,但要為自己的選擇負責就是了88F 05/14 20:39
→ : 沒穿衣服被凍死也是你家的事
→ : 沒穿衣服被凍死也是你家的事
推 : 這種記者真的卑鄙90F 05/14 20:54
→ : 在台灣記者採訪最好不要理會...91F 05/14 21:10
→ : 當你發現記者的提問似乎是在套話或有妖魔化你的可能時,要馬
→ : 上拿出手機錄音並且表示拒絕接受採訪,剛剛的採訪不同意播出
→ : 當你發現記者的提問似乎是在套話或有妖魔化你的可能時,要馬
→ : 上拿出手機錄音並且表示拒絕接受採訪,剛剛的採訪不同意播出
推 : 補血94F 05/14 21:13
推 : 補95F 05/14 21:13
推 : 推96F 05/14 21:20
推 :97F 05/14 21:29
推 : 不信小說與父母聲明,卻相信陳興提出的師生戀說法98F 05/14 21:36
推 : 推99F 05/14 21:44
推 : (TдT)100F 05/14 21:45
推 : "怕的是通姦這件事情被揭露" 這句看不太懂101F 05/14 21:59
→ : 食屍鬼的類比也太生動102F 05/14 22:00
推 : 推103F 05/14 22:03
噓 : 盧郁佳是誰?104F 05/14 22:24
噓 : 報警等於告家長?作者的邏輯在哪裡?
→ : 這篇文章還不是一樣在對受害者下指導棋,馬的,來個不自打
→ : 臉的好嗎
→ : 標題都下林逸含了,你現在跟我說不要拿林案出來對比
噓 : 報警等於告家長?作者的邏輯在哪裡?
→ : 這篇文章還不是一樣在對受害者下指導棋,馬的,來個不自打
→ : 臉的好嗎
→ : 標題都下林逸含了,你現在跟我說不要拿林案出來對比
--
※ 看板: K_hot 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 29
回列表(←)
分享