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作者 標題 Re: [心得] 這麼多人支持漲房屋稅地價稅,我嚇壞了
時間 Wed Aug 10 15:31:45 2016
※ 引述《wenchenggc (1234 5678)》之銘言：
: ※ 引述《morgoth (麥田捕手)》之銘言：
: : 至於預期房價下跌的因素
: : 很簡單
: : 就是少子化、少子化、少子化
: : 今天不管多多投投多有錢、屯房量多少
: : 市場一旦需求減少
: : 價格自然會逐漸下滑
: : 這種效應已經開始發生 Ex.學區房價
: : 只是還是有人抱持鴕鳥心態
: : 拼命想找最後一隻老鼠而已
: 當抗議民眾被軍警驅離時
: 怪罪的不是軍警(投客)
: 該追的是決策者
: 是誰在創造催淚瓦斯(低利環境)、強力水柱(寬鬆資金)
: 如此有利的工具
: 至於相信少子化的 會繼續等掉青春
: 人口結構三四十歲仍然佔有相當大的比例，這些都是未來鋼性需求
: 現在的學生以及幼童還要20幾年後才輪到他們
: 現在擔心少子化還嫌太早
來聊聊少子化造成的影響好了
"Lucy"裡的演化學家教授說過
大多數的生物體
在適合生存的環境下 會選擇繁衍以傳遞基因
但若環境惡劣 則會選擇自給自足 少部分則會永生
直到下一輪適合生存的環境到來
少子化就是當前大多數年輕人在惡劣環境下(低薪 高房價)
所選擇的自給自足狀態(不婚 不生) 無買房需求就能留點錢生活
那為何會影響到房市?
因為在逐年下來
房屋越蓋越多 能買的、買得起的越來越少
導致空屋增長速度越來越快
只要每年的新鮮人 薪資持續夠低 不介意住公宅
整個觀念一反轉 完蛋了 以後只剩富二代能接手
貧富差距越來越大 這一天遲早到來
整個觀念一反轉 完蛋了 以後只剩富二代能接手
貧富差距越來越大 這一天遲早到來
而這些富家子弟通常不會住舊房、二手房
若是如此 未來的趨勢 市面上只會剩...
私人豪宅、古老多手舊房(也可能因都更變新樓)、還有公宅
這種薪資跟不上房價 放棄買房 鎖定公宅 的觀念也正在反轉
況且未來光繼承就滿手房了
這種薪資跟不上房價 放棄買房 鎖定公宅 的觀念也正在反轉
況且未來光繼承就滿手房了
也就是許多人所說的 台灣正在走日本的老路
也跟另外一個走在前面的國家 有很相似的房市軌跡
http://house.udn.com/house/story/5887/1189277
愛爾蘭房市泡沫之鑑 | 趨勢報導 | 房市新訊 | 房地產
![[圖]]()
土耳其往伊朗的火車上，有位愛爾蘭背包客到我的臥鋪車廂借插座充電兼聊天。他自我介紹是三十四歲的建築師，一有閒暇就四處當背包客旅行。聽說他來自愛爾蘭，我便向他打聽愛爾蘭的房價泡沫化是怎麼一回事。 ...
![[圖]](http://uc.udn.com.tw/photo/2015/09/16/1/1319044.jpg)
「那時只感覺身邊的親朋好友忽然紛紛加入瘋狂炒房行列，有種愛爾蘭挖到石油的錯覺。
但，全國的產值根本沒變，貸款炒房只是短暫的表面榮景。幾年過去後，泡沫破掉了，都
柏林的房價跌到原價的三分之一以下。」
但，全國的產值根本沒變，貸款炒房只是短暫的表面榮景。幾年過去後，泡沫破掉了，都
柏林的房價跌到原價的三分之一以下。」
愛爾蘭房市崩盤流程
政府放任銀行濫發貸款 (大幅調降遺產稅 資緊湧回台炒房)
↓
紛紛加入瘋狂炒房行列 (台灣近10多年)
↓
全國的產值根本沒變 經濟衰退 (台灣目前狀態 正在衰退的起點而已)
↓
房價跌到原價的三分之一以下
這是高房價在反嗜 為何?
炒房容易 -> 大眾、公司、法人 多數都投入炒房行列
原本預計用於生產、研發的資金大都往不動產灌注
但新技術、新服務、新產品的產生 才是帶動經濟的主因
而這些帶動的能量卻多數往炒房那邊跑了
於是要帶動的經濟也跑了
高房價 -> 高房貸
勉強負擔的起的個人或家庭 收入多數被用去繳貸
貸款若沒那麼高 這些錢的流向會往消費走 也能帶動經濟
但炒房的資金廣義上看來 還是在不動產相關產業內流動
能帶動的經濟反而有限
但炒房的資金廣義上看來 還是在不動產相關產業內流動
能帶動的經濟反而有限
高房價 -> 高存款
華人傳統觀念要有房才會往成立家庭邁進
一部分人仍保有這種思維 但又因過的高房價持續存款待購置
原本這些也有機會流入市面的消費 卻因觀念被擋了下來
於是多數人在認為負擔不起的狀況下(房價、物價、建立家庭後的消費)
乾脆朝不婚不生的方向走 少子化的現象也應然而生
這些原本是能支撐國家的消費、稅收的來源正逐漸消失
進而帶動經濟的動力也跟著蒸發掉了
更何況 國家還有兩個未爆彈
1.國債高升 年金破產
參考:http://goo.gl/Nlpmk0
潛藏負債17.75兆 軍公教退撫最吸血 - 焦點 - 自由時報電子報
![[圖]]()
人數不到勞保1/10 債務相近政府潛藏債務下降，美化數字？行政院主計總處最新統計，去年底各級政府潛藏負債十七．七五兆元，較前年底略減三○一六億元，為近五年來首度減少，主要是精算時調高投資報酬率所致。不過，軍公教年金潛藏債務仍達八．一四兆元、勞保八．九五兆元，但軍公教人數不到勞工的十分之一，潛藏債務卻 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/2016/new/may/3/images/bigPic/600_99.jpg)
各級政府潛藏負債十七．七五兆元，其中軍公教年金潛藏債務仍達八．一四兆
元、勞保八．九五兆元
2.台灣經濟低落
中經院已經預測 2016 GDP將僅0.84% 且按例每年幾乎都會再下修
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=12375&CtNode=105&mp=1
這些都在啃食國家的稅收庫存及來源
換成你是政府 你又會怎麼做?
由現況來看 毫無疑問的 最佳稅收就是不動產持有稅
帶不走、逃不了、全登記
難道還有第二個這麼穩定的稅收來源?
--
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推 : 這些經濟模型都有共同盲點--假設國家是封閉的1F 08/10 15:34
→ : 現實情況是台灣大量引進外勞抵銷少子化降低的勞動力
→ : 未來還可以開放中國移民 中國白領等等
→ : 現實情況是台灣大量引進外勞抵銷少子化降低的勞動力
→ : 未來還可以開放中國移民 中國白領等等
→ : 不管房價漲跌稅收增減,受傷最重的都是一般民眾4F 08/10 15:35
→ : 所以少子化一直都是假議題 外勞都快破百萬了 少子化????5F 08/10 15:35
→ : 台灣執政思維就是缺什麼就引進什麼 缺年輕人?那引進外勞阿
→ : 缺工就引進勞工 缺白領就引進白領 四大科缺醫師?引進陸醫阿
→ : 台灣執政思維就是缺什麼就引進什麼 缺年輕人?那引進外勞阿
→ : 缺工就引進勞工 缺白領就引進白領 四大科缺醫師?引進陸醫阿
推 : 這篇好文，可惜推文又跳針跑到外勞去了.8F 08/10 15:36
→ : 外勞王 外勞幾乎都有宿舍住耶9F 08/10 15:36
→ : 漲時本錢厚的賺得比你多,跌時跑得比你快,掉到谷底想檢10F 08/10 15:36
→ : 掃貨掃得比你快,你還在猶豫辦貸款,人家已經賺一波
→ : 掃貨掃得比你快,你還在猶豫辦貸款,人家已經賺一波
→ : 有時間再來聊聊跟鄰近國家外勞薪資相比 台灣沒有優勢12F 08/10 15:38
→ : 外勞在來還有白領階層阿 還有中國醫師阿 又不會全部住宿舍13F 08/10 15:38
→ : 再引進外勞 甚至現階段外勞反而會慢慢往高薪國家移動14F 08/10 15:38
→ : 光是服貿過了 一堆小七店員就要引進中國勞工了 宿舍哪夠15F 08/10 15:39
→ : 所以少子化哪有問題 缺什麼就引進什麼阿 缺小孩嗎?
→ : 所以少子化哪有問題 缺什麼就引進什麼阿 缺小孩嗎?
推 : 依照東協各國目前的經濟成長趨勢，不知道台灣有甚麼信心17F 08/10 15:41
→ : 在未來還能讓外勞來台灣，菲律賓都不太來台灣了。
→ : 在未來還能讓外勞來台灣，菲律賓都不太來台灣了。
推 : T醫師真的好笑 首先台灣沒有大量引進外勞19F 08/10 15:43
→ : 然後真的大量引進白領外勞 那嚴重衝擊國內就業
→ : 經濟只會更差而已
→ : 然後真的大量引進白領外勞 那嚴重衝擊國內就業
→ : 經濟只會更差而已
噓 : ===tosca不用去帶看房嗎？整天搞笑服務版友?===22F 08/10 15:43
推 : 台灣剛好就夠封閉 跟日本比絲毫不遜色 小房仲土司卡難得說23F 08/10 15:43
→ : 對
→ : 對
→ : 吸引不了的啦，現在台灣白領的薪資跟大陸到底誰比較高啊?25F 08/10 15:44
推 : 台灣沒有大量引進外勞@@???外勞數量都比日本多了還不叫大量26F 08/10 15:44
→ : 人家去上海、北京就好了，跟你跑來台灣幹嘛?27F 08/10 15:44
→ : ===T小房仲偶爾帶風向就好 整天掛著?業績很差?===28F 08/10 15:45
→ : 去年底外勞破六十萬了 google看看新聞都有 今年不知道會幾29F 08/10 15:45
→ : 還在沒有大量引進 原來要幾百萬外勞才叫大量XD
→ : 還在沒有大量引進 原來要幾百萬外勞才叫大量XD
推 : 哪裡奇怪了 沒事去亞加達或馬尼拉走一趟就知道了31F 08/10 15:46
推 : 台灣外勞只能來三年就必須走 回置產才好笑 看你的外勞救市32F 08/10 15:46
→ : 論真的快笑死
→ : 論真的快笑死
→ : 高級的比台灣還高級 破的破到送你也不要34F 08/10 15:46
噓 : 日本外勞超過80萬人 台灣外勞60上下 台灣比較多?35F 08/10 15:46
→ : 台灣就是外勞沒開個制度漏洞讓他們跳機 再不快點開洞36F 08/10 15:46
→ : 台灣外勞三年要回去 會來解決少子化問題 笑死37F 08/10 15:47
→ : 日本一億人口耶 還好意思戰我台灣外勞數量輸日本@@???38F 08/10 15:47
→ : 越南跟印尼快要追上台灣 快沒外勞可以用嚕39F 08/10 15:47
→ : 笑死 那誰先講台灣外勞人數比日本多了40F 08/10 15:47
→ : 你先推個推文 被講是錯的 還在扯比例
→ : 你先推個推文 被講是錯的 還在扯比例
推 : 推，所以高手都是債留台灣，移民出去42F 08/10 15:47
→ : 是是 那我承認錯了 台灣外勞數量好少喔 才六十萬而已XD43F 08/10 15:48
推 : 你自己是外勞，你要去韓國、日本、新加坡還是台灣啊?44F 08/10 15:48
→ : 日本一億人口外勞數量高達八十萬耶 台灣才六十萬 超少的啦~45F 08/10 15:48
推 : 人家在說消費經濟 稅收 你在扯勞動力？46F 08/10 15:49
→ : 所以三年輪班的外勞可以解決少子化問題 XDD47F 08/10 15:49
噓 : 台灣一直在管制放貸，跟你舉的例子差遠了48F 08/10 15:49
→ : 外勞? 我看到台灣不少人跑到新加坡變成【台勞】倒是真的.49F 08/10 15:49
推 : 這篇真的講得不錯，但問題是過去幾十年的錯誤政策造成的50F 08/10 15:50
噓 : ===有人跟tosca認真?笑笑就好 這也是他的目的===51F 08/10 15:50
推 : 跑到澳洲才對吧 新加坡比台灣更慘 房價貴車價超貴...52F 08/10 15:50
→ : 現在只能在盡量減低衝擊的情況下承受53F 08/10 15:50
→ : 說真的去新加坡不如到中南部 生活還比較爽=.=54F 08/10 15:50
→ : 新加坡有公屋台灣有嗎 經濟也差多了55F 08/10 15:50
→ : 國家想辦法開源，卻不想辦法節流，舉債的錢都花哪去了？56F 08/10 15:51
→ : 去新加坡可以拿global pay 台灣拿那什麼鳥薪水57F 08/10 15:51
→ : 台灣就是薪資不如人啊，你要憑甚麼吸引外勞?58F 08/10 15:51
→ : 台灣經濟差又是另外一個體質問題，因為國際地位差啊....59F 08/10 15:51
→ : 笑死人 新加坡toyota altis超過台幣百萬 這就是新加坡60F 08/10 15:52
→ : to amury，現在很多印尼外勞，因為印尼薪資還遠低於台灣61F 08/10 15:52
→ : 去新加坡拿global pay是最蠢的 生活品質太低XD62F 08/10 15:52
→ : 但是泰勞已經不太來了喔，菲律賓我看不久後也不來了....63F 08/10 15:52
→ : 你說去美國還說的通 什麼都便宜 房子便宜車子便宜64F 08/10 15:52
→ : 地球村就是這樣，哪邊錢多就往哪邊跑，台灣人也會出去阿65F 08/10 15:52
→ : 你去新加坡???住那麼小 還買不起賓士 這樣你也爽???66F 08/10 15:52
→ : 你要台灣企業開高薪留住人才，前提是企業能賺錢啊....67F 08/10 15:53
→ : 新加坡人均所得55,150 台灣才兩萬出頭68F 08/10 15:53
→ : 台灣市場小、國際地位差，搞新創的難度比外國高太多了69F 08/10 15:53
→ : 拿TOYOTA價格算生活品質的人是醫師 我都笑了70F 08/10 15:54
推 : 菲律賓這種英文好的也不來台灣了。71F 08/10 15:54
推 : 說個笑話 外勞支撐台灣房價72F 08/10 15:55
推 : 別笑 真的開給外勞大量來定居的話 台灣經濟就有救了73F 08/10 15:56
推 : 說個笑話 台灣吸引中國白領74F 08/10 15:57
推 : 前提是外勞薪水買得起75F 08/10 15:57
推 : 新加坡2015人均GDP是53224，但貧富差距大76F 08/10 15:57
→ : 而且外勞一定不會跟你搶市中心 他們會去填工廠旁邊77F 08/10 15:57
→ : 在那邊生活的壓力比台灣大多了78F 08/10 15:57
推 : 台灣的移民政策很不友善 外國人買屋購地政策更不友善79F 08/10 15:57
→ : 現在一棟只要88萬的透天 真的是造福台灣 快點開放!80F 08/10 15:57
推 : Tosca的推文怎麼一直自相矛盾啊81F 08/10 15:59
住宅出售,房零廳零衛零陽台,88萬透天厝~真的只要88萬~我最便宜-高雄杉林房屋出售-591售屋網
![[圖]]()
591租房網,高雄杉林售屋資訊:出售住宅,88萬透天厝~真的只要88萬~我最便宜,1.高雄最便宜透天厝2.臨路~活巷3.屋況需整理~現況交屋★中信房屋★高雄深耕房地產團隊★.. ...
![[圖]](https://cp2.591.com.tw/house/active/2016/07/19/146893328272975908_94x68.jpg)
→ : 88萬透天83F 08/10 16:00
→ : 他15:34到15:36的推文 跟15:57的推文自相矛盾啊84F 08/10 16:00
推 : 套很大是不給發洩一下的喔 外勞快來買房了85F 08/10 16:03
推 : 有矛盾嗎？外勞政策不友善，但還是努力引進外勞阿86F 08/10 16:03
→ : 他說外勞補充勞動力，就有人腦補外勞買房，是誰有問題？
→ : 很多國家的外勞政策都非常不友善....當然要保護自家人啊
→ : 我家附近有個透天住了三百多個外勞....企業主的屋子
→ : 外勞買房....看甚麼等級啦，白領的有辦法，純勞力的就....
→ : 他說外勞補充勞動力，就有人腦補外勞買房，是誰有問題？
→ : 很多國家的外勞政策都非常不友善....當然要保護自家人啊
→ : 我家附近有個透天住了三百多個外勞....企業主的屋子
→ : 外勞買房....看甚麼等級啦，白領的有辦法，純勞力的就....
推 : 台灣要吸引哪邊的白領外勞啊?91F 08/10 16:07
推 : 新加坡沒有公屋好嗎....那都是我們的國宅92F 08/10 16:08
推 : 裡面的惡性循環講的很有道理呀93F 08/10 16:09
推 : 開放外勞房價有撐？？所以T大認定外勞有錢買的起台灣94F 08/10 16:09
→ : 高房價
→ : 高房價
推 : 中國醫師平均月薪不到五千人民幣阿 吸引這種白領哪有問題96F 08/10 16:09
→ : 新加坡才是外勞用超兇的國家，外勞政策根本沒有問題97F 08/10 16:09
→ : 台灣房價就要跌啦 絕對會跌到外勞也買的起啦 我有信心98F 08/10 16:10
→ : 新加坡本地人也很排斥外勞來搶工作，可是李氏王朝嘛...99F 08/10 16:10
→ : 我超級居住正義的 我覺得支持房價跌到一坪一萬 十坪十萬100F 08/10 16:10
推 : 你以為醫師台灣會開放 你敢給中國醫師看病101F 08/10 16:10
→ : 這樣外勞不就買的起了~102F 08/10 16:10
推 : 有料的發文被無料空心菜歪樓，真是可惜103F 08/10 16:10
→ : 你不敢給中國醫師看病也沒差 因為開刀房內你是麻倒的XD104F 08/10 16:11
→ : 韓國醫美診所 開刀房裡面都是中國醫師阿 我去進修過我知道~
→ : 韓國醫美診所 開刀房裡面都是中國醫師阿 我去進修過我知道~
→ : 搞笑 第一次聽說外勞一百萬買的起台灣房子106F 08/10 16:11
→ : 為什麼不敢給大陸醫生看? 我還比較怕波波哩107F 08/10 16:11
→ : 以後台灣也是這樣啦 開刀房裡面都麻中國醫師在開刀XD108F 08/10 16:11
→ : 你真的認定會開放中國醫師109F 08/10 16:12
→ : 炒房炒到語無論次
→ : 炒房炒到語無論次
→ : 不要說開放中國醫師 光承認中國醫學院學歷就好了111F 08/10 16:12
→ : 台灣西醫師不過六萬人 目前有中國醫學院學歷的兩萬人XD
→ : 台灣西醫師不過六萬人 目前有中國醫學院學歷的兩萬人XD
→ : 先說明外勞一百萬買的起台灣的房子 別鬧了好不好113F 08/10 16:13
→ : 開放直接多三分之一醫師人力 超屌的~114F 08/10 16:13
→ : 有能力的年輕人都出走當台勞了，不知道是台勞多還是外勞多?115F 08/10 16:13
→ : 購屋動機和能力?很多購屋能力好的肛性都送人了
→ : 購屋動機和能力?很多購屋能力好的肛性都送人了
→ : (低薪 高房價) => (不婚 不生) 這推論有點勉強117F 08/10 16:13
推 : 醫師，你確定要開放醫師來? 你不會受到很大的影響嗎?118F 08/10 16:13
→ : 台灣青年世代都要去當台勞了119F 08/10 16:13
→ : 開放醫師我當然會有影響阿 那我就只好去柬埔寨和越南了XD120F 08/10 16:13
→ : 你給的那種外勞薪資就買得起台灣房地產121F 08/10 16:13
→ : 阿不就跟台商一樣 只好往外跑阿 不然等死嗎?122F 08/10 16:14
推 : 地球村的時代，就是你去外國當台勞，別人來台當外勞123F 08/10 16:14
→ : 台灣人才往外跑有什麼好奇怪的? 古早就一堆去留美不回了
→ : 台灣人才往外跑有什麼好奇怪的? 古早就一堆去留美不回了
→ : 外勞想在台灣置產不能說沒有, 少數的少數125F 08/10 16:15
→ : sowf.moi.gov.tw/stat/gender/ps03-09.xls 看苗栗跟彰化126F 08/10 16:15
→ : 華人移民更不是什麼新鮮事，跑去美西的、下南洋的一堆127F 08/10 16:15
→ : 當然也不是那種透過仲介來幫傭的那群128F 08/10 16:15
→ : 連台灣自己都一堆當初從閩越來台的羅漢腳129F 08/10 16:16
推 : 炒房炒到讓自己的本業受影響也要炒，一生懸命！！！130F 08/10 16:16
推 : 所以T的論點是外勞來買房。可分析一下嗎？131F 08/10 16:16
→ : 剛好鄰居有個東南亞跑到台灣落地生根, 應該算台灣人了132F 08/10 16:16
→ : 關於低生育率的原因有太多分析了 這裡光是一個就導出133F 08/10 16:16
推 : 三年要回國的怎麼可能會置產134F 08/10 16:17
→ : 結果 實在打倒了太多專家了135F 08/10 16:17
→ : 與其奢望未來政策開放，不如好好正視現在正在進行的稅改.136F 08/10 16:17
推 : 連香港澳門都沒開放了 台灣會開放 哈哈137F 08/10 16:17
→ : 台灣島的"人"本來就是一直在流動的138F 08/10 16:17
→ : 台灣因為低薪去當台勞，來台灣的外勞確因為台灣薪資139F 08/10 16:17
→ : 能在這置產
→ : 能在這置產
→ : 醫生回去問問學弟妹，能出去的都出去了，哭者想留的也是被141F 08/10 16:17
→ : 狂勸
→ : 狂勸
→ : 這理論我第一次聽說 太強大了143F 08/10 16:17
推 : 炒房跟我本業受影響又沒關係 我是對政府政策的無奈=.=144F 08/10 16:18
→ : 台灣人自己都買不起了 拿最低薪資的外勞買的起 XDDD145F 08/10 16:18
→ : 大家都覺得台灣外勞一值增加不甘自己的事 傻了 唇亡齒寒~146F 08/10 16:18
→ : 這個理論自開天闢地就只有T醫師講的出來147F 08/10 16:18
→ : 現在台灣一大票"新住民"了還在那邊沒人會移來台灣148F 08/10 16:18
→ : 像我就很有危機意識 我知道遲早開放陸醫的 擋不住的XD149F 08/10 16:18
→ : 台灣人說買不起是買不起"好的" "最精華的區段"..150F 08/10 16:19
→ : 台灣以後就是外勞天下阿 有能力的台灣人就是出國賺錢阿151F 08/10 16:19
→ : 新住民跟外勞置產根本是兩件事情好嗎152F 08/10 16:19
→ : 台灣年青人因為底薪買不起本地房出走，外來的勞工卻153F 08/10 16:19
→ : 拿本地薪資買房。。
→ : 拿本地薪資買房。。
→ : 吐司卡的言論真好笑155F 08/10 16:19
→ : 去澳洲去美國去日本去上海去新加坡 留在台灣根外勞搶工作??156F 08/10 16:19
→ : 新住民是利用婚姻進來的 哪是因為勞力157F 08/10 16:19
→ : 你當新住民都假的嗎?158F 08/10 16:19
→ : 哪你早知道政府進行稅改，你怎麼還整天算房屋稅? 而不跑呢?159F 08/10 16:19
推 : 新住民跟外勞不太一樣喔160F 08/10 16:19
→ : 所以外勞買房有錯嗎?不然你台灣人要買喔?你都在國外工作了161F 08/10 16:19
→ : 那些地方外國的高階白領也未必吃的下162F 08/10 16:19
→ : T大是說外勞。。163F 08/10 16:19
→ : 你問obov 他要不要在台灣買房阿 神經病XD164F 08/10 16:19
→ : VISA真的笑死我了 新住民是技術移民嗎 XDDDDDDDDDDDD165F 08/10 16:20
→ : 認為新住民跟外勞是兩件事的，去看一下新加坡吧166F 08/10 16:20
→ : 臺灣人以後當然不可能買台灣房 因為你又不在台灣工作阿XD167F 08/10 16:20
→ : 新住民大都是 先結婚才工作 外勞則是直接來工作168F 08/10 16:20
→ : 那都是外配好嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD169F 08/10 16:20
→ : 外勞在台灣真的要能買房就是要成為新住民170F 08/10 16:20
→ : 把兩個混為一談真的超好笑171F 08/10 16:20
→ : 外勞買得起...因為不是買台北阿...區域之分不可一概而論172F 08/10 16:20
→ : 說外勞買房很好笑 那你台灣人買房就不好笑?以後只能去海外173F 08/10 16:20
→ : 一堆泰米爾人就是在新加坡當外勞最後久居，但還是做苦勞174F 08/10 16:20
→ : 外勞要成為新住民前提是要能娶 / 嫁台灣人175F 08/10 16:20
噓 : 你的論點太震撼也太有利 戳到一堆既有利益者176F 08/10 16:21
→ : 我認識的那個夫妻都不是台灣人啊? 何解?177F 08/10 16:21
→ : 不要再搞笑惹178F 08/10 16:21
→ : 臺灣人以後都只能去澳洲當台勞了 工作都在海外 還買台灣房?179F 08/10 16:21
→ : 莉莉跟庫安就是一個來工作後結婚的狀況180F 08/10 16:21
推 : 連本地人拿本地薪都買不起逃到過外或者不生，來台灣181F 08/10 16:21
→ : 的外勞一樣拿台灣薪水卻可以撐起台灣房價缺口這理論
→ : 我第一次聽說
→ : 強者。。。T大應該很會寫論文
→ : 的外勞一樣拿台灣薪水卻可以撐起台灣房價缺口這理論
→ : 我第一次聽說
→ : 強者。。。T大應該很會寫論文
→ : 人家神邏輯嘛185F 08/10 16:22
→ : 會啦 台灣房價會跌到外勞也買的起啦~~186F 08/10 16:22
→ : 莉莉那個案例是常態就不會上新聞了187F 08/10 16:22
推 : 外勞是拿多少錢啦，買甚麼房. 拿obov這種在apple上班的類比188F 08/10 16:22
→ : 莉莉會上新聞是年紀的關係不是種族問題189F 08/10 16:22
→ : 他的論文可能會在seminar被電爆190F 08/10 16:23
推 : 外勞可以補勞動力~但不會買台灣房~只會搶工作~對房價更不利191F 08/10 16:23
→ : 你要不要自己查查台女嫁外勞有多少個192F 08/10 16:23
→ : 外勞根本不在台北市區買房，都在鄉下地方工作生活193F 08/10 16:23
→ : 一邊酸台女沒房不嫁 一邊說台女嫁外勞 不就好笑194F 08/10 16:23
→ : 外勞去工作的環境很多是台灣人無法接受的195F 08/10 16:23
→ : 人家撈夠就回去了~台灣人卻被逼出國外~那房子誰買?196F 08/10 16:23
→ : 在台灣要成為新住民應該是可以不用透過通婚197F 08/10 16:24
→ : 那做非人道工作的外勞怎麼撐起台灣房價啊198F 08/10 16:24
→ : 外勞五百萬，是算指甲嗎？199F 08/10 16:24
→ : 台灣確實可以透過技術移民成為新住民200F 08/10 16:24
→ : 我沒說外勞會買房，我只針對外國人移居台灣這事201F 08/10 16:24
→ : 但是門檻很高 而且有那能力的人不會移民台灣202F 08/10 16:24
推 : 就跟你說過房價會跌到外勞也買的起的!!203F 08/10 16:24
→ : 外勞越多~房價只會崩的越快啦~年輕人都被洗出去了204F 08/10 16:24
→ : 台灣60萬外勞 有資格的恐怕不到百分之ㄧ205F 08/10 16:24
→ : 一坪一千 十坪套房一萬就有了 外勞怎麼會買不起XD206F 08/10 16:25
→ : 你看我超正義的 房價跌到外勞也買的起 這樣不正義嗎??
→ : 你看我超正義的 房價跌到外勞也買的起 這樣不正義嗎??
推 : 悲哀 語無倫次惹208F 08/10 16:25
推 : 唉！外勞王你就別說了，好好一個文章請珍惜209F 08/10 16:25
→ : 你們空空有沒有良心阿 只想炒房炒到外勞買不起???210F 08/10 16:25
→ : 你到底在胡言亂語什麼211F 08/10 16:25
→ : 我是說真的阿 房價要跌就會跌到外勞也買的起的拉~212F 08/10 16:26
→ : T醫師某些觀念真的是很固執~被打臉也當作沒看見下次繼續講XD213F 08/10 16:26
→ : 我覺得外勞跟房價不可能扯上關係, 但確實會多新住民214F 08/10 16:26
→ : 台灣新住民大多是中下階層215F 08/10 16:26
→ : 這些會落地生根的應該稱台灣人了216F 08/10 16:27
推 : 另外新加坡這兩年也是反轉對技術移民的態度，PR審核變嚴217F 08/10 16:27
→ : 很多是外配家庭啊 那種更不可能稱房價218F 08/10 16:27
→ : 外勞本來就跟房價沒直接關係，要注意的是新住民比例成長219F 08/10 16:27
推 : 很多人以為外勞收入低，其實這是個錯誤的印象220F 08/10 16:27
→ : 這個中下階層假日的休閒是騎他的BMW重車壓馬路221F 08/10 16:27
→ : 台灣引進外勞是因為教育政策使得基層產業出現人力缺口222F 08/10 16:28
→ : 南部的新住民未必像本地人一樣喜歡湧進台北找工作223F 08/10 16:28
→ : 其實很多外勞收入都遠比阿里布達的大學畢業生高多了224F 08/10 16:28
推 : 我好懷念ceca 真的有料太多了....225F 08/10 16:28
→ : 他們反而是最可能根留南部的一群226F 08/10 16:28
→ : 台灣外勞大多領最低薪資 還要扣介紹所的錢好嗎227F 08/10 16:28
→ : 之前認識一個越南阿姨，工地幫忙，一個月也有五萬228F 08/10 16:28
→ : 外勞研究論文很多 沒時間你也可以看看跨國灰姑娘229F 08/10 16:29
→ : 就我們公司來說產線外勞薪水的確比助理工程師高230F 08/10 16:29
→ : 可是外勞都有仲介抽成，實際拿到的也沒那麼多
→ : 很多大學生只想坐辦公室，領少沒關係，反正不要熱髒臭
→ : 外勞就不一樣了....有點類似台灣人去澳洲也能忍受環境
→ : 不過助理工程師第三年後有分紅，外勞沒有得分
→ : 可是外勞都有仲介抽成，實際拿到的也沒那麼多
→ : 很多大學生只想坐辦公室，領少沒關係，反正不要熱髒臭
→ : 外勞就不一樣了....有點類似台灣人去澳洲也能忍受環境
→ : 不過助理工程師第三年後有分紅，外勞沒有得分
→ : 附近的越南新娘死老公了(心肌埂塞),女的領走所有錢帶著兒子235F 08/10 16:32
→ : 回越南了~啥!?落地生根!?你以為人家一開始就想來啊？
→ : 回越南了~啥!?落地生根!?你以為人家一開始就想來啊？
→ : 落地生根的當然有 各地一堆河粉開店賺飽飽的237F 08/10 16:32
→ : 像嘉義有安南河粉 賺到不知道買幾間房子了=.=
→ : 像嘉義有安南河粉 賺到不知道買幾間房子了=.=
推 : 外勞輪班輪到月入4萬的很多好嗎 只是為了報稅問題239F 08/10 16:34
→ : 都讓顧主報20008 x6% 另外被仲介抽的部份 故定就是
→ : 1800/1700/1600每個月 第一年會背3-4千美金的債
→ : 就這樣 你如果讓他們雙薪續簽個6年 真以為他們買不起?
→ : 都讓顧主報20008 x6% 另外被仲介抽的部份 故定就是
→ : 1800/1700/1600每個月 第一年會背3-4千美金的債
→ : 就這樣 你如果讓他們雙薪續簽個6年 真以為他們買不起?
推 : 問仲介就知道了~一年有幾個外勞來看房243F 08/10 16:36
→ : 人家是純樸 而且法令沒讓他們留下來 不然哼哼...y244F 08/10 16:36
→ : 版上仲介這麼多~大家又愛挑特例來講~特例講不完啦245F 08/10 16:37
→ : 懷疑的話 大間的我不敢講 你去士林看英X達旁邊那種小工廠246F 08/10 16:37
→ : 星期六星期天門都開一半 你猜裡面都誰這麼勤勞
→ : 星期六星期天門都開一半 你猜裡面都誰這麼勤勞
推 : 那也是違法加班才能拿到那些薪水248F 08/10 16:37
推 : 整天拿特例當通例，一下obov，一下安南河粉. 當大家是白癡.249F 08/10 16:37
→ : 買不買得起是一回事~有沒有來買房是另一回事250F 08/10 16:38
→ : 新莊中立一堆鐵工廠 塑膠袋工廠 星期六日去看看251F 08/10 16:38
→ : 本新跟時新都碼是用最低薪資來算的252F 08/10 16:38
→ : 台灣外勞都買得起房，台灣高房價就不是新聞了。253F 08/10 16:38
→ : 違法就真的是違法了 不過你不給他們這樣加班 人家根本不254F 08/10 16:38
→ : 想來台灣了
→ : 想來台灣了
→ : 你也可以說你家鄰居外勞中了樂透~買了一棟透天~我都沒意見256F 08/10 16:38
→ : 他們拼個三年就回祖國享清福了 誰跟你落地生根257F 08/10 16:38
→ : 特例一大堆~~萬中選一~~不過這種故事請回家跟小孩分享就好258F 08/10 16:39
→ : 台灣外勞真的不會買不起88萬透天喇 只是你法令限制不給人259F 08/10 16:39
→ : 家定居 不給人家投資 一堆文書作業 板上哪個仲介知道外勞
→ : 買房怎麼申請的舉個手好嗎 台灣人都不知道了 他們哪可能
→ : 家定居 不給人家投資 一堆文書作業 板上哪個仲介知道外勞
→ : 買房怎麼申請的舉個手好嗎 台灣人都不知道了 他們哪可能
→ : 三年後會再去其他國家..或許又會來台灣262F 08/10 16:40
→ : 88萬的透天也不是每個城市都有~你要他天天通勤民雄嗎?263F 08/10 16:40
推 : 來的次數有限制 除非用假證件264F 08/10 16:41
→ : 享清福? 怎聽到很多都是一直來的265F 08/10 16:41
→ : 拿杉林區破爛中古透天88萬 講的好像台灣一堆88萬透266F 08/10 16:41
→ : 連續續簽是12年啦 不過中間去過別國應該就不會回台灣了XD267F 08/10 16:41
→ : 你別以為其他國家都安居樂業國泰民安...XD268F 08/10 16:41
→ : 你去買林肯大郡也能買一間200萬的大樓啊269F 08/10 16:41
→ : 不同外勞不一樣吧 你那個是技術外勞
→ : 不同外勞不一樣吧 你那個是技術外勞
→ : 他們就跟我們去澳洲日本 一堆鑽漏洞想拿PR永住櫻花卡一樣271F 08/10 16:42
→ : 如果是家事外勞 記得好像是只能一次還兩次272F 08/10 16:42
→ : 台灣人說自己是鬼島, 其實以經贏過八成的國家273F 08/10 16:43
→ : 只是他們真的比較純樸 沒像我們這麼會想方設法留下274F 08/10 16:43
→ : 外勞不會想在台灣定居的275F 08/10 16:43
推 : 不用再提外勞了 那變數太多 印尼翻臉超快的276F 08/10 16:43
→ : 家事跟照護應該跟工業的比算小眾吧 我沒查不清楚277F 08/10 16:43
推 : 外勞撈完錢就回家鄉買全新透天了~誰跟你買台灣老屋278F 08/10 16:44
→ : 這又是另個問題 如果越南鄉下好像真的15萬台幣就一間XDDD279F 08/10 16:44
→ : 外配存一兩年回去當大爺的不少
→ : 外配存一兩年回去當大爺的不少
推 : 印尼一百萬可以蓋全村最豪華透天 XD281F 08/10 16:45
→ : 唉 但是雅加達市中心跟台北是不相上下的貴282F 08/10 16:45
→ : 少子化最嚴重在你台灣人才都變少 靠外勞補研發業務283F 08/10 16:46
→ : 可以在都市討生活的就不會來台灣吧284F 08/10 16:46
→ AIronKuma …
→ : 仲介都是去窮鄉僻壤找人286F 08/10 16:46
→ : 很多人不想回國是當地很糟糕, 跟房價一點關係也沒287F 08/10 16:46
→ : 講半天台灣已經沒兩樣了 市中心60分鐘車程 爛房沒人要288F 08/10 16:46
→ : 我家幫傭都要回家買地了..289F 08/10 16:47
→ : 競爭力掉下去 被建立高技術門檻 就剩跟中國殺血海290F 08/10 16:47
推 : 當地很糟糕是一回事 回當地當大爺是另一回事291F 08/10 16:48
→ : 台灣給外勞的勞動環境很惡劣 很多外勞的夢想
→ : 就是賺到錢後回家鄉當大爺出一口鳥氣
→ : 台灣給外勞的勞動環境很惡劣 很多外勞的夢想
→ : 就是賺到錢後回家鄉當大爺出一口鳥氣
→ : 這兩種人都有, 當然回國是多數294F 08/10 16:50
→ AIronKuma …
→ : 好文 可惜推文水準太低297F 08/10 16:53
推 : 套套現在是溺水 連浮在水上的稻草也想抓298F 08/10 16:55
→ : 台灣連自已人都留不住了，還妄想引進白領299F 08/10 16:58
噓 : 紅明顯，某T講什麼引進外國勞力可以撐住房市超白癡，300F 08/10 16:58
→ : 22k勞工撐不起的房市，引進19K勞工就撐得起？媽的這
→ : 三小邏輯我都笑了
→ : 22k勞工撐不起的房市，引進19K勞工就撐得起？媽的這
→ : 三小邏輯我都笑了
→ : 中國移民?你認真?303F 08/10 17:01
噓 : 笑死了 少子化是假議題？304F 08/10 17:01
推 : 外勞19k請的到=.=? 你家一定沒請過外勞XD305F 08/10 17:03
推 : 講外勞的根本呵呵，人多又怎樣，本勞都買不起了，外306F 08/10 17:03
→ : 勞買？
→ : 勞買？
推 : 22K 加班後 沒30K的概念 要買房?308F 08/10 17:08
推 : 以後台灣沒有本勞啦 只有外勞 台灣人都要去海外當台勞啦309F 08/10 17:13
→ : 還講什麼本勞 只能留在台灣跟外勞搶工作的 是有多優秀?
→ : 還講什麼本勞 只能留在台灣跟外勞搶工作的 是有多優秀?
推 : 外勞的家庭幾乎都在他祖國 他買台灣房幹嗎?311F 08/10 17:13
→ AIronKuma …
→ : 說的也是 那台灣人都在澳洲美國工作 還買台灣房幹麻??314F 08/10 17:14
→ : 哇塞 那台灣房子完全沒人買耶 超慘的XD
→ : 哇塞 那台灣房子完全沒人買耶 超慘的XD
→ AIronKuma …
推 : 政府要救房市 讓房市穩 稅收只能緩調317F 08/10 17:16
推 : 可惜政府現在缺錢 只好打房了318F 08/10 17:17
噓 : 到底在胡說八道什麼 外勞真要能買的起也輪不到外勞買319F 08/10 17:18
→ AIronKuma …
→ : 哈哈，這樓T好幽默喔，來看戲321F 08/10 17:18
推 : 外勞領的跟22k差不多阿 居住正義不就是要讓22k也買的起322F 08/10 17:19
→ : 那外勞買的起很奇怪嗎?我超級正義的 房價跌到外勞也買的起~
→ : 你們這些沒良心的假空空 都看不起外勞 只會叫人家睡工寮
→ : 以後少子化 房價跌到一坪一千 透天只要十萬 外勞都買的起阿
→ : 反正少子化啦 台灣沒人啦 只剩外勞阿 不就買的起了XD
→ : 那外勞買的起很奇怪嗎?我超級正義的 房價跌到外勞也買的起~
→ : 你們這些沒良心的假空空 都看不起外勞 只會叫人家睡工寮
→ : 以後少子化 房價跌到一坪一千 透天只要十萬 外勞都買的起阿
→ : 反正少子化啦 台灣沒人啦 只剩外勞阿 不就買的起了XD
→ : 後面的未爆彈，扯，亂扯阿327F 08/10 17:20
推 : 外勞買得起也不會買啊328F 08/10 17:21
→ : 真的外勞買的起就可以入籍當台灣人了.. XD329F 08/10 17:21
推 : 對阿 外勞不會買 台灣人都去海外工作 也不需要買330F 08/10 17:23
→ : 那台灣房子真的沒人買耶 超屌的 以後一坪一百塊都沒人要了~
→ : 那台灣房子真的沒人買耶 超屌的 以後一坪一百塊都沒人要了~
→ AIronKuma …
推 : 會覺得買的起台灣的中國人 會想來台灣住 也滿有趣的333F 08/10 17:23
→ : 台灣住超好的阿 上網都不用翻牆耶!!334F 08/10 17:24
→ : 推文感覺某B一直在挑釁某T, 但T好像很懶得理他XDD335F 08/10 17:24
→ : 買的起台灣的中國人不去買美加澳 來買台灣??336F 08/10 17:24
→ AIronKuma …
→ : 台灣的居住品質現在早就輸中國一線城市了338F 08/10 17:24
→ : 不用期待很有錢的阿 只要稍微有錢的就好了 就我說的族群339F 08/10 17:25
→ : 台灣房價其實比上海便宜太多了 那買的起上海也可以買台灣阿
→ : 台灣房價其實比上海便宜太多了 那買的起上海也可以買台灣阿
推 : E大正解 有錢都移民去加拿大了341F 08/10 17:25
→ : 大絕22k又來了，房價與收入到達合理的比例就夠了，現在台342F 08/10 17:25
→ : 灣是誇張的高房價，弱勢要靠社福政策照顧，那是另一個層
→ : 面的問題了，多多別再崩潰了啊
→ : 灣是誇張的高房價，弱勢要靠社福政策照顧，那是另一個層
→ : 面的問題了，多多別再崩潰了啊
→ : 台灣對於中國人移民要求非常嚴格345F 08/10 17:26
→ : 我有認識幾個中國算的上富二代的346F 08/10 17:26
→ : 居住品質輸=.=? 上網品質狂勝好咩 翻牆才之翻牆苦347F 08/10 17:26
→ : 甚至比其他國家移民還要嚴格許多348F 08/10 17:26
→ : 來過台灣之後 覺得台灣應該劃入東南亞水準的等級349F 08/10 17:26
→ : 富二代當然不用買台灣阿 我說的是中間階層的350F 08/10 17:26
→ : 就是我說的再台灣購車預算兩三百萬這種族群XD
→ : 就是我說的再台灣購車預算兩三百萬這種族群XD
→ : 台灣的上網品質比中國好一定有什麼誤會....352F 08/10 17:27
→ : 這些人在中國 買的起上海 當然也買的起台北353F 08/10 17:27
→ : 中國人要移民台灣的難度 遠高於移民其他國家354F 08/10 17:27
→ : 外勞買台灣房子？lol355F 08/10 17:27
→ : 你在中國能上line跟FB嗎@@????還是我真的誤會了356F 08/10 17:27
→ AIronKuma …
→ : 他們與其移民台灣 不如移民美加358F 08/10 17:27
→ : 台灣人是沒比較高級啦 但至少不會在路邊跟電車裡面大便359F 08/10 17:28
→ : T大你有認識中國人嗎 他們為啥會想要上FB跟LINE?360F 08/10 17:28
→ : 我看不懂你的意思 因為不想上 所以國家不給你上也沒關係???361F 08/10 17:29
→ : 中國這麼好 何必還移民美加澳 留在中國就好啦=.=
→ : 中國這麼好 何必還移民美加澳 留在中國就好啦=.=
→ : 他們都使用微博跟QQ之類的 打從一開始就不會用你說的363F 08/10 17:30
→ : 當然 因為那是國家允許他們用的 但這叫倒果為因364F 08/10 17:30
→ : 算了 連iphone都被法院判抄襲的國家 還要戰網路自由?!
→ : 算了 連iphone都被法院判抄襲的國家 還要戰網路自由?!
→ AIronKuma …
→ : 而且其實 在中國大陸開加速器 翻牆還是比台灣上網快喔367F 08/10 17:31
→ : 台灣當然只能算東南亞 但難道中國自認有歐洲等級???368F 08/10 17:31
→ : 這是真的 不要懷疑 台灣的網速真的爛的世界誇張等級369F 08/10 17:31
→ : 再我看來就是半斤八兩阿 山寨滿天飛的國家 還敢笑台灣XD370F 08/10 17:32
→ : 現在吵這個其實沒意思 回到原來那句 買的起千萬房富二代371F 08/10 17:33
→ AIronKuma …
→ : 不會考慮買台灣...373F 08/10 17:33
→ AIronKuma …
→ : 就是這樣 會想買的都是中下層的人 他們也買不起375F 08/10 17:34
→ : 買的起台灣房在中國也要中上游 會先考慮美加澳
→ : 買的起台灣房在中國也要中上游 會先考慮美加澳
推 : 大陸一線?...嗯那個空氣 那個食物 那個水...還是別久居吧377F 08/10 17:36
推 : 上海深圳房租都比台北高不少呢378F 08/10 17:36
推 : 光是陸資都嚇死民進黨了，還開放大陸移民咧，被統一比379F 08/10 17:36
推 : 還要幻想外勞&426多久==?380F 08/10 17:36
→ : 較快啦381F 08/10 17:36
→ : 買的起台北也買的起美加 是你要買那？382F 08/10 17:37
推 : 買的起台北也買的起東京阿 難怪一堆臺灣人跑去買日本~383F 08/10 17:38
推 : 快點降價吧！不降買不起也賣不出，話說，房仲還真多啊！384F 08/10 17:52
→ roger1976 …
推 : 外勞一個一個跑去更好薪資的國家，笑死人了，外勞也是會挑387F 08/10 17:56
→ : 薪資的好嘛！
→ : 薪資的好嘛！
推 : 說真的，台灣薪資沒有優勢，但對沒有自由，還有眼見自己389F 08/10 17:57
→ : 將會失去自由的人來說卻有很大的吸引力
→ : 將會失去自由的人來說卻有很大的吸引力
推 : 其實台灣外勞薪資不算低 香港新加坡不綁基本工資才低391F 08/10 18:05
推 : 我家房屋相關稅只有車子的一半 便宜得不可思議392F 08/10 18:11
推 : 拿外勞來救援簡直可笑，這些東南亞國家的薪資水準都快超393F 08/10 18:13
→ : 過台灣了，到時候去非洲找外勞嗎？
→ : 過台灣了，到時候去非洲找外勞嗎？
推 : Tosca 這樣還不用送進水桶區嗎395F 08/10 18:15
推 : 原來這版只要喊多就該進水桶@@???396F 08/10 18:28
推 : 所以外勞會買房嗎？日本怎麼不多引進點外勞 這樣就能一397F 08/10 18:31
→ : 飛沖天惹
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推 : 日本一億人口有"高達"八十萬外勞耶 台灣兩千多萬"才"六十萬399F 08/10 18:34
→ : 之前就有板友解釋啦 日本引進超多外勞耶 比台灣多耶XD
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