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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-30 17:07:52
看板 Gossiping
作者 q2203649 (賣摳~)
標題 [新聞] 林洲民：大巨蛋鏽蝕是「保護膜」工程界
時間 Sat Apr 30 14:10:34 2016

1.媒體來源:
TVBS

2.完整新聞標題:
林洲民：大巨蛋鏽蝕是「保護膜」工程界不認同

3.完整新聞內文:
大巨蛋停工將近1年，遠雄點頭讓台北市政府和議會進入內部會勘，場面嚇人，因為大巨
蛋還沒有封頂就被勒令停工，雨水長驅直入，到處都是嚴重積水和青苔，更嚴重的是鏽蝕
情況，遠雄估計大巨蛋目前有1萬多處的鏽蝕，每個月以10%速度擴大鏽蝕程度，但是台北
市政府說，鋼材的鏽蝕是一種保護層沒有安全疑慮，但這樣的說法工程界顯然不認同，認
為都發局過度簡化生鏽的嚴重性，擔心如果放任不處理，一旦颱風侵襲恐怕造成更大的公
安危機。


記者李彥穎：「當大家都在擔心大巨蛋，鋼材生鏽會造成結構上的危險，都發局長林洲民
卻說，這樣子的鋼材生鏽其實是對，鋼材的保護作用引起社會的嘩然。」

台北市都發局長林洲民(04.28)：「鐵如果生鏽它是一層保護膜，未來要繼續興建的時候
，將會有防火披覆。」

遠雄工地人員(04.28)：「那這邊有水喔大家小心一點點。」

一進入大巨蛋內部所有人全都看傻了眼，因為巨蛋屋頂只有一部分有覆蓋，另外更大一部
分沒有覆蓋，導致雨水長驅直入，水就這樣從上而下不斷滴下來，到處都是小水坑，甚至
巨蛋中間還有一個超大水漥，活像是小水塘空氣中濃濃的溼氣，導致看台區到處長滿青苔
，更糟糕的是鋼梁表面，布滿暗紅色的鐵鏽，遠雄估計目前大巨蛋內部有一萬多個生鏽點
，每個月以10%的速度擴大鏽蝕程度，另外水泥構造也出現裂縫，有的地方鋼筋直接裸露
，任憑水氣持續侵襲，但台北市府都發局長林洲民卻一再強調，大巨蛋安全沒問題。


建築師呂欽文：「這不是原來結構設計的目的，因為鏽蝕之後它的表層就不能夠再用了，
它原來的斷面就一定會受到傷害，市政府以這樣的理由，說這個問題不存在，這個安全的
問題不存在是過度樂觀，而且是一個非常簡化整個問題的嚴重性。」


都發局長語出驚人，讓工程業界忍不住要吐槽，因為工程結構的生鏽問題，真的沒有想像
中那麼單純。

建築師戴雲發：「像這一種是以後，外面會包鋼筋灌混凝土，所以這種是SRC所以這種，
有一點點生鏽是比較沒關係，但可是像這一種你看它以後就不會去包覆混凝土，所以這種
的生鏽當然就有關係。」


也就是說都發局長林洲民，所說的生鏽有防護功能是只有SRC，也就是鋼骨鋼筋外頭還要
覆蓋混凝土才會成立，但如果鋼構鏽蝕的狀況嚴重，還是會減少負重能力，如果鏽蝕嚴重
一點，還可能發生應力集中的效應，不知道什麼時候，支撐不住會發生斷裂，更不用說結
構體外的鋼構材料本來就必須防鏽，政府怎麼會用一句生鏽是保護層就輕輕帶過，但大巨
蛋的問題還不只如此。


台北市議員童仲彥(04.28)：「都發局竟然公然地幫遠雄背書，說上浮力沒有問題。」

議員質疑巨蛋還沒完工，結構體不夠重，一旦颱風侵襲降下豪大雨，地下水位上升，巨蛋
恐怕浮起來，也因為大巨蛋附近有很多高樓大廈，還有位於地下的捷運車站，如果大巨蛋
真的發生上浮，恐怕引發周圍建築物連鎖效應。


建築師呂欽文：「譬如說因為水浮力它會有一些，不均勻的不平衡的狀態發生，那這樣子
的不平衡對整體，建築物的未來安全結構都會發生巨大的影響。」

台科大營建工程系主任陳正誠：「過去一陣子我們都下了很大的雨，那這個都會讓我們的
地下水位，稍微往上升那假如說，我們未來水位沒有比它高出很多，以前沒有浮起來，未
來就不太會浮起來了。」


回顧去年大巨蛋遭遇颱風侵襲，鷹架和帷幕都被吹翻，甚至有鐵片被吹起來亂飛非常危險
，建築業界普遍認為大巨蛋的鏽蝕情形還可補救，上浮力的問題暫時沒有迫切危機，就怕
大巨蛋持續停工，到時候恐怕真的變成大爛蛋無從補救。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.tvbs.com.tw/politics/news-651698/
林洲民：大巨蛋鏽蝕是「保護膜」　工程界不認同 | 台灣政治 | TVBS新聞 | TVBS官網
[圖]
大巨蛋停工將近一年，遠雄點頭讓台北市政府和議會進入內部會勘場面嚇人，因為大巨蛋還沒有封頂就被勒令停工，雨水長驅直入，到處都是嚴重積水和青苔，更嚴重的是鏽蝕情況，遠雄估計大巨蛋目前有一萬多處的鏽蝕，每個月以10%速度擴大鏽蝕程度，但是台北市政府說，鋼材的鏽蝕是一種保護層沒有安全疑慮，但這樣的說法工程界 ...

 

5.備註:
沒事兒~沒事兒~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.54.63
※ 文章代碼(AID): #1N94nUP7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461996638.A.647.html
推 XDDDD5566: 噗 保護膜   XDDDD1F 04/30 14:11
→ chocoball: 不要再亂放話了..2F 04/30 14:11
噓 legendrl: 無論如何，遠雄違約變造設計，沒理由放過他們3F 04/30 14:11
噓 ilovedandan: 這跟大規模無條件式殺人有甚麼差別4F 04/30 14:11
→ zero09107: 拆一拆就好了  當初可以一次a倒遠雄現在要被反打一波5F 04/30 14:11
推 willisme: 本來生鏽就是保護，一群87還在護航6F 04/30 14:12
推 AustinRivers: 飛碟屋也是保護膜~7F 04/30 14:12
→ legendrl: 而且趙藤雄又是行賄的慣犯，其中必有詐8F 04/30 14:12
推 lolic: 生鏽本來就是阿9F 04/30 14:12
推 rexcool: 幹，越看越覺得連真的比較好耶10F 04/30 14:12
→ showind: 這傢伙腦袋是不是有問題 鏽蝕的問題在以後接合上會有問題11F 04/30 14:13
→ HELLDIVER: 生鏽本身是一種保護膜沒錯 但不代表不會繼續往下生鏽12F 04/30 14:13
噓 Timentin: 嘴巴說遠雄變更設計，卻又不敢走法律途徑解約？13F 04/30 14:13
推 kinomon: 鐵生鏽有保護ㄝ14F 04/30 14:13
→ neverending: 哈，看台北市的笑話。15F 04/30 14:14
→ showind: 海砂屋會有問題也是因為鋼材鏽蝕變形才影響結構16F 04/30 14:14
推 CharleneTsai: OK 那拆一拆嘍17F 04/30 14:14
噓 bustyma19: 齁 抓到了 沒做防鏽處理！18F 04/30 14:14
→ Miyuli: 連比較好？好笑，他來就放任奸商違約收爽爽吧19F 04/30 14:14
推 TllDA: 有史以來最爛的市府團隊 沒有之一20F 04/30 14:14
→ ariasonata: 保護膜  呵呵21F 04/30 14:15
推 g10: 唉～22F 04/30 14:16
推 downtoearth: 當市府要遠雄停工時 就已經輸了23F 04/30 14:16
→ rottenapple: 這幾天的新聞都在形塑不快點蓋不行的輿論24F 04/30 14:16
推 alog: 給連做的話 你大概感受不到問題25F 04/30 14:16
→ downtoearth: 要他停工不是不行 你至少得讓他做到一個階段26F 04/30 14:17
推 iWatch5566: 那就快拆掉啊27F 04/30 14:17
→ Anvec: 現在就是台北市政府依民眾的感覺說有問題 可是都不是問題呀28F 04/30 14:17
推 skyringcha: 生鏽可以隔絕繼續氧化不是國高中課本早就有提的東西嗎29F 04/30 14:17
但是未來復工後肯定是要除鏽的,這樣鋼條變細大丈夫嗎?
→ downtoearth: 這件事 誰都知道 就柯P不懂 你要硬 遠雄就樂的擺爛30F 04/30 14:17
推 t95912: 就拆掉阿 保護膜重要嗎31F 04/30 14:17
※ 編輯: q2203649 (61.230.54.63), 04/30/2016 14:18:27
→ Tiphareth: 不是很想拆蛋?生鏽又怎麼樣?32F 04/30 14:18
推 XDDDD5566: 一堆人從化學角度去看  呵呵33F 04/30 14:18
→ downtoearth: 拆是你在講 台北市不敢啦 沒那個種 也沒那個錢34F 04/30 14:18
→ downtoearth: 一堆所們都還要問媽媽的ID 喊拆喊得很高興
噓 fanal7: 有些金屬的氧化物的確是緻密的保護層，不過鋼材就......36F 04/30 14:19
→ downtoearth: 要喊拆之前 先回去問你媽 你房門能不能鎖啦37F 04/30 14:19
噓 KoinuTsai: 鋼鐵生鏽會碎裂  裡面會裸露出來38F 04/30 14:19
推 TllDA: 高中課本有教鐵生鏽會形成保護膜?  只有教鋁會吧39F 04/30 14:19
噓 teemo0330: 可以閉嘴嗎？林老師…台北亂源40F 04/30 14:20
→ pusufu: 生鏽這麼威 那幹嘛一堆鋼構要做防鏽處理41F 04/30 14:20
→ pusufu: 用膝蓋想就知道的事 還有人在那秀下限
推 dreamersin: 鏽能當保護的話那做防鏽工程的都能去喝西北風了43F 04/30 14:22
→ wirefu: 馬桶有水流入很正常阿  大驚小怪44F 04/30 14:24
→ goenitzx: 我看都生鏽了還是拆了吧...45F 04/30 14:24
推 dreamersin: 再說鋼條應該都有防鏽才對，能弄到生鏽也滿猛的46F 04/30 14:24
推 fulon1: 有保護的是鋁鋅，鐵生銹ㄎㄎ47F 04/30 14:27
→ fulon1: 請翻閱國中理化，謝謝
→ kai91: 以為氧化層都是保護膜喔49F 04/30 14:28
→ GaRx: 再放久一點 就有理由拆了50F 04/30 14:30
→ wirefu: 塗一些SK II就好惹51F 04/30 14:30
推 Sinreigensou: 鋁才有這種特性吧…文組？52F 04/30 14:31
→ versailles94: 秀下限53F 04/30 14:31
推 ttnilozz: 表面繡就變成氧化的保護膜，這不是常識嗎?54F 04/30 14:31
推 zeumax: 表面鏽蝕是常見的狀況，不是所有鋼條都會做防鏽處理，用做55F 04/30 14:31
→ zeumax: 結構骨骼的通常不會在做防鏽，短時間鏽蝕不影響鋼骨結構。
→ zeumax: 暴露在外的鋼骨，則會應需要可能另外噴上防鏽塗層，不一定
→ zeumax: 一開始就是防鏽處置，因為工程期可能也會有破壞，防鏽處置
推 honey0417: XDDDDD59F 04/30 14:31
→ zeumax: 增加成本，效果差異很小60F 04/30 14:31
推 qaz630210: 生鏽這麼棒棒，以後鄉民的車生鏽就放給它"保護"好嚕。61F 04/30 14:31
→ wirefu: 鐵生秀會一直往裡面長吧62F 04/30 14:32
推 ferocious: 又不是鋁氧化物63F 04/30 14:32
→ wirefu: 以後不用買不銹鋼餐具了64F 04/30 14:33
推 BlowjobFace: 如果是保護膜 拎北會在海邊踩到生鏽的水65F 04/30 14:33
→ BlowjobFace: 溝蓋掉下去？
推 Oxhorn: 鐵生鏽叫保護膜  喔  那還要防鏽做什麼67F 04/30 14:34
→ zeumax: “鋼”也會，但已經是碳鐵合金，氧化鏽蝕的反應速度會較慢68F 04/30 14:34
推 saika3: Kmt是誰的保護膜？69F 04/30 14:34
→ showind: Z大說的是在正常工期下 而不是像大巨蛋這種無限期的鏽70F 04/30 14:35
推 alstonfju: 請問為什麼看到興建中的鋼骨SRC大樓 也都是生鏽狀態阿?71F 04/30 14:35
→ CS5566: 哪時才要拆蛋?72F 04/30 14:36
→ zeumax: 水溝蓋通常也有鏽，但因為碳含量有差，所以馬路上放個十幾73F 04/30 14:36
→ zeumax: 二十年他還是硬幫幫，並沒有另外塗層
→ zeumax: 沒錯，正常工程下鏽蝕反應很正常，停工不保證
推 ccucwc: 拆掉了吧！跟核四一樣卡在那邊76F 04/30 14:38
→ zeumax: 即使蓋個五到十年完工前會處理好，這些鏽蝕基本上不影響77F 04/30 14:38
→ Rainbow5566: 現在都不討論本身公安問題 只能東挑挑西挑挑毛病78F 04/30 14:45
→ Rainbow5566: 快告快拆吧 別拖了
推 s925407: 所以現在是遠雄在說自己的大巨蛋很爛，都生鏽很危險，然80F 04/30 14:46
→ s925407: 後台北市政府反過來幫大巨蛋說話的意思？這是劇本拿錯了
→ s925407: 吧？
→ Rainbow5566: 標題也是殺人 保護膜後面要斷句才對83F 04/30 14:47
推 z70676: 不鏽鋼表示：84F 04/30 14:48
推 xmoonlight: 拆吧85F 04/30 14:48
推 virusket: 好慘 我不敢看86F 04/30 14:49
推 newstyle: 誰造成的87F 04/30 14:51
推 NicolasJaar: 好蠢喔 一定要推一下 希望更多人看到他講的蠢話88F 04/30 14:52
推 hubert0719: ？？？台中one大樓 還不是蓋好了？？？89F 04/30 14:53
推 newstyle: 柯P：工安是我們最強調的一點90F 04/30 14:53
→ vitalis: 國中理化沒學好91F 04/30 14:58
推 midmid: 國中程度92F 04/30 14:58
推 remprogress: 拆掉這顆爛蛋93F 04/30 15:03
推 billybbb: 那拆掉好了94F 04/30 15:03
噓 chiguang: 房屋偷工減料也是保護作用，保護建商荷包95F 04/30 15:07
推 giantwinter: ...96F 04/30 15:14
→ blue999: %%%%%%%%97F 04/30 15:17
→ getfull: 無恥狗官殺無赦98F 04/30 15:17
噓 sionxp: 讚阿。爛蛋放給他爛99F 04/30 15:18
→ sionxp: 居家不是很愛抗議。
噓 ilove88th: 保護個頭啦 又不是鋁101F 04/30 15:19
→ rofellosx: 沒常識的還是很多  通常驗收都不能接受生鏽.102F 04/30 15:26
推 TENDERpear: 快拆啊   討論生鏽沒意義啊103F 04/30 15:26
噓 dean1990: 呵呵 都給市府說就好了 問題還不是爛在那104F 04/30 15:30
→ dean1990: 看市府跟遠雄演戲都看到膩了
推 yangtsur: 不懂遠雄擺爛不維護結果又變市府的錯106F 04/30 15:57
→ yangtsur: 當初的確是不先停工打大底附近建築就要崩了
→ Rainbow5566: 一年多前  講的捷運都要塌了  呵呵108F 04/30 16:02
推 hihi29: 真心覺得某些人護航北市府護航到反智了109F 04/30 16:03
推 ims531: 林洲民是專業 報導也說反對人士說他只説對一半110F 04/30 16:06
推 sfalco: 他說對ㄧ半111F 04/30 16:12
→ cca1109: 蛐蛐崩潰112F 04/30 16:15
推 windbomb: 當初就不同意遠雄展延案，對遠雄罰款就好了，停工只是113F 04/30 16:17
→ windbomb: 傷到市政府
推 taikonkimo: 柯黑不是很愛說合約 合約就是乙方負責啊115F 04/30 16:18
→ taikonkimo: 還在講罰款的太好笑了 最高300萬早罰完了
推 xup6xu6: 所以遠雄想怎樣 生鏽有危險還要繼續蓋？117F 04/30 16:28
推 jackerxx: 常識喔? 那住海砂屋就好啦 鋼鐵生鏽是會剝落的 越鏽越深118F 04/30 16:30
推 flyover01: 感恩柯P讚美柯P119F 04/30 17:04

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