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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-02 09:35:20
看板 Gossiping
作者 a10141013 (FlyBall)
標題 [新聞] 舉證黑心油影響健康 法界：難如登天
時間 Wed Dec  2 03:06:39 2015



舉證黑心油影響健康 法界：難如登天

法界人士指出，食安案件求償一再敗訴，主要在於目前法院的態度是「有損害，才有賠償
」，且損害是直接來自違法添加物，也就是要有直接因果關係；然而食安損害往往是長期
而間接的，消費者要證明身體健康因此受影響，簡直難如登天。


昨天彰化地院判決駁回台糖控告大統長基添加銅葉綠素求償的主要理由是，食用油雖不准
添加銅葉綠素，但多種食品仍可添加，且無法舉證有消費者因此造成健康影響。

法界指出，這個理由如同過去食安求償案判敗訴的理由，法院一般認為消費者要證明損害
是直接來自廠商的違法添加物，但舉證困難，法官自然會判敗訴。

要解決這個問題，法界建議修正消保法或相關法律等，採類似公害訴訟模式，也就是無過
失責任主義，消費者只要身體健康受有損害，不必舉證，就可向添加違法添加物的廠商求
償。


律師沈以軒表示，台糖指控大統長基違反合約並根據民事契約提告，公司互告是商業利益
的問題，本案的重點在於合約內容怎麼規定，一般不會規範到什麼能加、什麼不能加。

衛福部食藥署指出，銅葉綠素是台灣合法的食品添加物，作為著色劑使用，但油品並非在
准許使用的表列當中。有關大統違法添加禁用的銅葉綠素，最大問題是「詐欺」，銅葉綠
素並未核準添加於食用油，就是避免讓消費者「被美色誤導」。


食品藥物管理署食品組專門委員許朝凱表示，綠素添加在棉籽油中，就是以假油低價油添
加銅葉綠素佯裝成高價的橄欖油，在規範上是屬於詐欺行為。

http://goo.gl/QjoVFM
舉證黑心油影響健康 法界：難如登天 | 食安問題不停歇 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
法界人士指出，食安案件求償一再敗訴，主要在於目前法院的態度是「有損害，才有賠償」，且損害是直接來自違法添加物，也就是要有直接因果關係；然而食安損害往往是長期而間接的，消費者要證明身體健康因此受影響，簡直難如登天。 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.101.251
※ 文章代碼(AID): #1MNU_1t5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448996801.A.DC5.html
→ tryagain24: 就是要判權貴無罪 你咬我啊?的心態嗎?1F 12/02 03:08
噓 easyfish: 都什麼時代了 登天有很難嗎？2F 12/02 03:08
推 hikki430: 即使無法証明影響健康，還是有使用不當原料的事實呀3F 12/02 03:09
→ ramDisk: 哈～好樣的4F 12/02 03:11
→ xxxHHHxxx …
噓 xxxHHHxxx: 修法啊 幹  多數立委國民黨再幹嘛5F 12/02 03:14
推 ramDisk: 台灣人自己犯賤，在法官還沒判前就用行動原諒頂新了，現6F 12/02 03:16
→ ramDisk: 在還怪法官～
推 douge: 我笑了  法官在日月光案也叫檢察官舉證河底汙泥重金屬8F 12/02 03:16
→ dostey …
噓 dostey: 彰化法官: 笑罵由人 笑罵由人 笑罵由人9F 12/02 03:16
→ douge: 是日月光排的  導致一個全世界的經典現象10F 12/02 03:17
推 job5786: 不叫檢察官舉證 難道法官要自己舉證喔11F 12/02 03:17
→ douge: 日月光有沒有排放廢棄重金屬 法官:有12F 12/02 03:18
→ douge: 那河川汙染跟日月光有沒有關 法官:請檢察官舉證
→ douge: 這就是台灣法官荒謬之處 lol
推 ChineseTeam: 利委整天吵 官員整天換 法條當然也就沒人理了15F 12/02 03:20
→ douge: 根本不用舉證  你都證明且承認排放了  在判決16F 12/02 03:20
→ douge: 強調99%是日月光 跟1%是日月光造成的有屁差別
噓 tv5566: 幹18F 12/02 03:22
→ douge: 西方判決強調因果關係  而不是絕對因果19F 12/02 03:22
推 imruck: 想舉證因果關係也不可能啊20F 12/02 03:25
推 nobeldd: 英派上台就可以把它們關到死了21F 12/02 03:28
噓 TllDA: 台灣文組誤國不是一兩年的事了 大家請習慣好嗎22F 12/02 03:29
推 tsgd: 最近笑罵由人的代表絕對非彰化地院莫屬 一丘之貉23F 12/02 03:31
推 TunaOnline: 這應該跟法官沒關係 跟法條才有關係24F 12/02 03:31
→ TunaOnline: 其實這東西應該要去上專業的法律課程才能講清楚
推 nk: 根本不可能舉證 這種實驗要做好幾十年 數萬人以上樣本...26F 12/02 03:32
→ TunaOnline: 我記得以前我老師有說到 "危險" 的概念 甚麼是危險?27F 12/02 03:32
→ TunaOnline: 危險只存在於想像中 真正撞死人那是真的危害
→ TunaOnline: 所以在真的酒駕撞死人之前的危險都不用管?
→ nk: 修法之後問題還是在怎樣解釋法 一堆法官就是在玩這個30F 12/02 03:34
→ TunaOnline: 答案顯然是否定的 現在有所謂公共危險罪 但是有針對31F 12/02 03:34
→ TunaOnline: 食品相關的危險罪嗎?
→ TunaOnline: 所以這應該要去看研究法條要怎修 而不是一直幹譙法官
推 TllDA: 樓上是不是說錯啊?  是風險跟危害吧?34F 12/02 03:35
→ TunaOnline: 恩應該拉 畢竟我是不專業的 純粹提供之前學到的概念35F 12/02 03:36
→ nk: 你修完法 法官研究這麼久還是可以找到解釋的另一種方法36F 12/02 03:37
→ TunaOnline: 很多法律上的東西你直覺上會很怪 但真的道理推下去就37F 12/02 03:37
→ nk: 重點是台灣要改變判決的方法 只給懂法律的做判決就是在玩法38F 12/02 03:37
→ nk: 就算拿屎給人吃也要證明長期食用屎會危害健康 短期吃大量屎
→ TunaOnline: 所以才說法條要嚴謹要一直修 不過現在有立法委員會做40F 12/02 03:39
→ TunaOnline: 選民服務以外的事嗎?
→ nk: 到多少量會產生危險 幹 最好有人做這研究 還舉證 白爛42F 12/02 03:39
→ douge: 怪東怪西 二審抽一個認為食安法有包含原料的法官 你又要講43F 12/02 03:40
推 AnimalKing: 詐欺就重罰 誰敢訂！金主們不贊助選立委唷44F 12/02 03:40
→ douge:  別的理由了45F 12/02 03:40
→ douge: 台灣法官有毛病的一堆  最好笑的就是  深痛欲絕 重判緩刑
→ nk: 能夠改變審判制度比修法有用多了 音位法官就是在玩法律47F 12/02 03:41
→ AnimalKing: 扯危害就是陷阱 實話是 噁心並不等於有毒48F 12/02 03:41
→ douge: 看到重判緩刑 司法陽光網將會塞住你們的嘴49F 12/02 03:41
→ nk: 現代醫學連致癌都只能找到幾個變因 要找到個人產生癌細胞最大50F 12/02 03:42
→ nk: 因素有哪些 都還只能推測 最好是要求檢察官舉證有害 根本智障
推 AnimalKing: 廠商養幾個假食安專家天憂心有毒 全民就被帶到它有毒52F 12/02 03:45
→ AnimalKing: 的陷阱 但臺灣的食安案件往往只是詐欺
推 nk: 覺得應該修法的要先想 法官律師整天都在研究法律條文 逐字逐句54F 12/02 03:46
→ nk: 的研究 等你修法修到完整 沒有破綻 都不知道多少年後.....
→ nk: 光是禁止摻偽 都可以判決承包裝錯誤了...
推 AnimalKing: 放大鏡到有沒有毒 就沒人在意其實立懲罰性賠償的法就57F 12/02 03:47
→ AnimalKing: 夠了
→ tsgd: 沒有完美的法條 你是防不住那些收錢的人的有意找洞鑽der59F 12/02 03:51
→ nk: 目前最大問題就在審判制度上 交給只看法條的人...60F 12/02 03:54
→ hostage911: 要有法官退場機制61F 12/02 03:56
→ QQDK: 早說了文組誤國啊62F 12/02 04:08
推 theyolf: 台灣是個民主國家 公正 平等 權貴有錢人最愛63F 12/02 04:09
→ jerrylin: 反正就是鼓勵大家盡量黑心啊64F 12/02 04:11
推 doubless: 情理法....情跟理擺在前面，怎麼看都是有罪阿XD65F 12/02 04:14
→ douge: 美國陪審團制度就是來彌補法條不完整 證據不足時判定的66F 12/02 04:17
推 recx: 才不公正平等 你以為聖人法匠 人人無罪那套 小老百姓適用?67F 12/02 04:19
推 mikayu: 連中國都比不上68F 12/02 04:32
推 Reichelle: 天天給它們灌一桶下去可以嗎?69F 12/02 04:35
→ charles20267: 沒辦法 台灣的法實在相當落後70F 12/02 04:48
噓 tw88: 荷包顧好，用力抵制！71F 12/02 04:51
推 myHttp: 別想在法官身上找不存在的東西72F 12/02 04:53
推 nocturneC: 鬼島文組誤國害民，意外嗎73F 12/02 04:54
推 arnold3: 學法律的智商...74F 12/02 04:55
→ arnold3: 以後法官應該要理組的才能考
推 imjanicefu: VW只是造假淨化數據不影響安全就被全球嚴懲76F 12/02 05:02
推 imjanicefu: 反觀台灣政府連吃進去的東西是屎都不用罰
推 imjanicefu: 既然如此在台灣守法根本就是屁傻子才奉公守法
推 myHttp: 有辦法舉證法官沒拿過頂新的好處嗎?79F 12/02 05:12
推 adtr1107: 唉80F 12/02 05:17
推 cul287: 理組要拯救世界就從法律系考起81F 12/02 05:33
推 affen: 這樣加黃麴毒素也沒罪啊,癌症成因目前的科學還不能完全證明82F 12/02 05:45
→ affen: 檢察官如果能完整證明，都可以拿諾貝爾生醫獎了
→ affen: 石棉黃麴毒素只是高機率致癌物，有人基因好就是吃了沒事
推 myHttp: 以這種法官的水準 如何舉證用炸彈把人炸死會維害其人體85F 12/02 05:53
→ babyMclaren: 差不多是這樣，每個炸彈不一樣啊，怎證明這顆會86F 12/02 06:17
→ babyMclaren: 影響人置於死地呢？可見恐攻沒炸下去前都無罪
→ babyMclaren: 因為炸彈有立即影響結果。以後類別上屬於慢性效果
→ babyMclaren: 實驗數據都將無法舉證的意思？
推 macefindu: 跟美國香菸事件一樣90F 12/02 06:23
推 macefindu: 其實應該是立法不可添加 而不是有害人體 國民黨就是清
→ macefindu: 楚這點所以不立法就等於保住魏家
推 YuenYang5566: 食物裡有蟑螂也不能告囉？不能證明有害啊93F 12/02 06:31
噓 pella: 難你的頭啦！幹94F 12/02 06:34
推 aaagang: 舉證責任居然在檢方95F 12/02 06:35
噓 wx190: 幹你娘廢物96F 12/02 06:36
噓 agong: 高級黨證才是97F 12/02 06:48
推 gyqmo: 不要扯文組好嗎？這是法律系的問題…98F 12/02 06:57
噓 susanna026: 問大家 國民黨修食安法多少次？5次？6次？居然會修到99F 12/02 06:58
→ gyqmo: 有時候真的不禁令人懷疑法律系存在的意義為何100F 12/02 06:58
→ susanna026: 奸商無罪 這不叫護航嗎？101F 12/02 06:58
推 gg889g8: 一堆法匠102F 12/02 07:00
→ jmykimo: 都是法官說的算嗎？亂判都不會有問題?103F 12/02 07:07
噓 Quickspace: 幹 那"食用油不准添加"這個規定有屁用104F 12/02 07:09
推 Filthy1218: 一堆人一直在帶風向說是法條的關係，把法官的責任推105F 12/02 07:15
→ Filthy1218: 到立法身上，這根本不切實際，法條在怎麽樣也不可能密
噓 TrunkV: 真厲害 沒藉口也不要挑一個那麼爛的說嘛107F 12/02 07:16
推 myHttp: 醫生開顱手術無罪 拿鐵槌打破人的頭 也只是醫療疏失108F 12/02 07:19
→ Filthy1218: 不透風，所以為什麼要法官依經驗法則與論理法則参酌109F 12/02 07:19
→ myHttp: 最多是強制罪 + 醫術不良110F 12/02 07:19
→ Filthy1218: 證據通盤考量犯罪與否，法條只是引用與決定刑度的工111F 12/02 07:19
→ myHttp: 犯人只是強迫幫被害人施行開顱手術 並非殺人112F 12/02 07:20
→ Filthy1218: 具而已，當心證無犯罪，根本輪不到法條登場啊...113F 12/02 07:20
→ Filthy1218: 所以看陪審制度就很明顯，由陪審團決定是否有犯罪，再
→ Filthy1218: 由法官依法條量刑。
推 ASCL: 不合常理 但合法 好熟悉的感覺116F 12/02 07:26
噓 Dovahkiin: 魏應充 是馬英九親自頒予全國工商團體後援會副總會長!!117F 12/02 07:27
→ Dovahkiin: 果真是 中國國民黨 有 極大恩惠的貴客唷~~
→ Dovahkiin: 國民黨 總統立法檢調監察 故作白癡狀 替 恩客遮羞解套!
→ Dovahkiin: 炒眷戶合法,頂新合法,連戰合法,黃世銘爽退,幹KMT都合法
→ Dovahkiin: 查無不法!? 2016 讓我們用選票 終結 中國國民黨統治!!!
→ Dovahkiin:
推 ndr: 看看痢法痿員痢出什麼樣的法嘛......123F 12/02 07:30
推 eqmblcor: 有國民黨在確實很難124F 12/02 07:31
推 myHttp: 我就覺得和立法沒有必然的關係 你能舉證嗎?125F 12/02 07:31
→ myHttp: 能舉證法官作這樣的判決和法規立法的必然性關係在哪裡?
→ Anvec: 告詐欺 勝訴機會比較大127F 12/02 07:33
推 myHttp: 能舉證外包裝和內容物100%相同的科學數劇在哪裡?128F 12/02 07:35
→ myHttp: 拿茶裏王裡面放水 或什麼都不放 就算詐欺嗎?必然性在哪裡?
→ myHttp: 消費者是當面交易 竟然無法發現內容物不符合要求?
→ hihjktw: 證明個屁阿。正常地球人這樣做食品嗎??  請離開地球表面!131F 12/02 07:38
→ hihjktw: !!!
噓 scatology: 文組水準133F 12/02 07:38
→ myHttp: 用這種心證 能舉證法官是人嗎?134F 12/02 07:38
推 headiron: 指鹿為馬，黨證無敵135F 12/02 07:39
→ myHttp: 強烈懷疑法官不是人 要求過解剖確認其物種為人類136F 12/02 07:39
推 aix315: 怎麼舉證無害？137F 12/02 07:43
推 myHttp: 強烈懷疑這個法官不是人類 並不能擁有台灣法官的資格138F 12/02 07:44
→ myHttp: 應立即確認其物種 釐清其法官職務取得的合法性
噓 wr: 為什麼要去證明損害健康? 基改黃豆要標注 你的油要不要也標阿?140F 12/02 07:53
推 myHttp: 心證已成了 根本沒有產品的內容物 可以和標示的一模一樣141F 12/02 07:56
→ myHttp: 我敢保證 就算是拿到實研室去測 也絕對和標式有誤差
→ preisner: 白痴哦! 重點又不在這, 是不是用飼料油, 是就該有罪!143F 12/02 08:03
噓 momotaloson: 國民黨現在就擺爛，能做不做，把「做」當作選舉支票144F 12/02 08:04
→ momotaloson: 現在要請完全執政國民黨做事，要用求的，各個卻裝聾
推 bloodruru: 要文組懂化學難如登天 只能推了 XD146F 12/02 08:06
推 citywind: 文組誤國147F 12/02 08:07
推 codehard: 你有提錢來講就好 說錯了 是提前來講148F 12/02 08:08
推 Dovahkiin:149F 12/02 08:10
→ Dovahkiin: 魏應充 是馬英九親自頒予全國工商團體後援會副總會長!!
→ Dovahkiin: 果真是 中國國民黨 有 極大恩惠的貴客唷~~
→ Dovahkiin: 國民黨 總統立法檢調監察 故作白癡狀 替 恩客遮羞解套!
→ Dovahkiin: 證據有問題是 早就套好了!萬一跑了再假仙定罪交代一下!
→ Dovahkiin: 有法律? 中國國民黨 法匠 會以錯誤法條 讓牠 脫罪的!!
→ Dovahkiin: 或"我們只是不小心理論與實務脫節,下次會注意的哦!"CCC
→ Dovahkiin:
→ Dovahkiin: 炒眷戶合法,頂新合法,連戰合法,黃世銘爽退,幹KMT都合法
→ Dovahkiin: 查無不法!? 2016 讓我們用選票 終結 中國國民黨統治!!!
→ Dovahkiin:
推 photoshark: 靠,但也不能證明沒有傷害啊,這邏輯...160F 12/02 08:13
噓 LucAngel: 彰化地院，不意外161F 12/02 08:20
噓 powernba: 分析化學這麼好理解的東西居然不肯去了解....162F 12/02 08:21
→ CaptainTeemo: 試舉證捷運上削水果的危險性163F 12/02 08:23
噓 silentence: 笑罵由人164F 12/02 08:24
噓 gamania10000: 只有讓法官以身試油165F 12/02 08:27
推 b9211173: 這法官像機器人一樣，我們請siti判決算了166F 12/02 08:27
推 b9211173: 之所以為人做判責，就是公理正義，以未來做典範
推 b9211173: 法官是真的希望未來台灣小孩就吃屎長大?
噓 ebeta: 法律人只會看小朋友啦、有錢黑的都能講成白169F 12/02 08:38
→ kgcpu96: 最簡單的判刑 就是讓頂新全倒 靠司法甲賽咖進170F 12/02 08:49
噓 cosy: 那食物中添加大便 因為無法舉證因此造成健康影響 所以無罪囉171F 12/02 08:51
噓 Moratti: 給689一個藉口投KMT 難如登天不管怎樣頂新都是無罪 狗屁172F 12/02 08:56
推 ninet: 法院認證: 一切合法173F 12/02 09:20
推 uligo: 照這樣的話，頂新在美日等國也會無罪嗎174F 12/02 09:27
噓 destiny1895: 說修法的笑死人了，這樣全世界加工過的都不能吃了175F 12/02 09:30
→ gwenwoo:  官商勾結+圖利財團+造謠自肥=狗冥黨 (中國地溝油判無期)176F 12/02 09:31
→ acsre: 應該從原料供給的修法下手，以後後果舉證真的太難177F 12/02 09:33

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