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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-17 12:23:07
看板 Gossiping
作者 XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)
標題 Fw: [新聞] 核電歸零電價漲 我們準備好了?
時間 Tue Mar 17 10:53:53 2015


※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1L1lbAid ]

看板 PublicIssue
作者 XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)
標題 [新聞] 核電歸零電價漲 我們準備好了?
時間 Mon Mar 16 23:39:51 2015


聯合

分享日前上萬民眾走上街頭,訴求「告別核電、能源新願」。不過台灣近年用電量年年升
攀升,而政府推動的綠電認購,購買率卻不到千分之一;希望喊口號降低核能發電同時,
我們更應思考,如何從自身做起,真正接受合理電價、落實節電措施。

台灣電力物美價廉,以火力、核能相互搭配運用,民眾早已習慣供電穩定又便宜。近年環
保意識高漲、日本三一一核電事故,越來越多人希望改走乾淨、安全的再生能源;國、民
兩黨拋出非核家園,近三年來,每年有上萬人走上街頭,大喊核電歸零、告別核電。


但要走向沒有核電,我們真的準備好了嗎?又有多少人,願意接受「合理電價」,支持替
代能源發展?

綜觀台灣發電結構,以去年為例,核能占總體發電比重一成八、再生能源僅百分之二點八
六,也就是短期來說,難以靠再生能源支應核能歸零空缺;且再生能源發展尚未純熟、價
格比一般發電貴上四成。


捫心自問,我們可以從便宜又好用的電,馬上適應電價飆升、電量不足,並且承受恐面對
的用電缺電和經濟發展受限嗎?

另外,從政府推出的綠電認購來看,希望提供民眾與企業支持綠電發展的管道,無奈響應
的人少得可憐,今年購買率還不到千分之一,面對成效不彰,政府手一攤「誘因不夠」,
民眾與企業則高喊「太貴」、「政府剝削」拒絕購買。


發展再生能源是共識,但如何實踐更是關鍵。再生能源安全又乾淨,但我們也得做好電價
要順勢調高、核電除役可用電量下滑,要有「共體時艱」一起省電、增加支出的心理準備


要做到非核家園,請放下口水口號,政治人物亂端牛肉,不如說服全民一同接受合理電價
、節電,由政府推動合時宜的政策,才是務實之道。

發電方式      比率          每度價格(元)       缺點
太陽能         0.2            10.14
風力           0.7             3.48
抽蓄水力       1.4             4.81
水利           2.0             1.54
燃油           2.9             6.63
汽電共生       4.3             2.23
燃煤發電      37.6             0.96            碳排放汙染
核能發電      18.6             1.30            安全疑慮
燃氣發電      32.3             3.92            價格較貴
台電2014年數據
http://udn.com/news/story/7810/767542
核電歸零電價漲 我們準備好了? | 核廢送海外計畫 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
日前上萬民眾走上街頭,訴求「告別核電、能源新願」。不過台灣近年用電量年年升攀升,而政府推動的綠電認購,購買率卻不到千分之一;希望喊口號降低核能發電同時,我們更應思考,如何從自身做起,真正接受合理電價、落實節電措施。 ...

 

yo~~不知道大家準備好迎接廢核後的高電價了沒,希望大家針對主題討論喔>.^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.115.166
※ 文章代碼(AID): #1L1lbAid (PublicIssue)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426520394.A.B27.html
XDDDDDDDDDD:  抱歉問一下,請問3/14反核遊行的腳踏車發電有資料嗎1F 03/16 23:42
XDDDDDDDDDD:  希望能夠補上給大家多一點選擇
[圖]
 
kelybaby:  你lag了~4F 03/16 23:44
kelybaby:  都說用核能養綠能~我實在看不出來
Bokolo:  菲律賓準備好了6F 03/17 00:07
revorea:  德國能,為什麼台灣不能?(電價的意味)7F 03/17 00:13
kelybaby:  哎呀~說漲還是不漲,也不是鄉民們能決定的8F 03/17 00:14
revorea:  恩....是阿,要民營企業苦民所苦還蠻困難的....9F 03/17 00:16
M9407120:  ke大那個基本上是照碳排去算的~核能多繳很多了10F 03/17 00:22
M9407120:  所以你給的資料還是核能養綠能沒錯...
baron1860t:  為什麼算將來電價要用台電的會計成本?核四官方說2元哦12F 03/17 00:43
baron1860t:  將來去那生核1~核3這種興建成本已經攤提完畢的核電?
baron1860t:  去看台電官網的發電成本去年與今年前2月各項差了多少,
baron1860t:  同類電台電與民營的變動差多少,最好能懂會計成本觀念
kelybaby:  新電價公式上路後,每年都會不一樣XD 要習慣16F 03/17 00:53
tonybin:  其實幾年前油電雙漲算是對的方向,只是給這無能政府搞到17F 03/17 01:52
tonybin:  人人喊打.現在要再漲電價,阻力可就更大...

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: XDDDDDDDDDD (203.68.75.117), 03/17/2015 10:53:54
exhentai 
exhentai:  飯盒水準,無理取鬧保證1F 03/17 10:55
iamten:  核電才佔1x%是要漲多少,肥喵砍一砍就補回來了2F 03/17 11:03
abel0201:  德國沒核電 但會跟隔壁的買3F 03/17 11:04
Marty:  核廢料的處理甚麼時候才要算入成本啊?4F 03/17 11:05
Marty:  每次都拿核能最便宜來騙 處理都不用錢就對了?
XDDDDDDDDDD:  早就算入了飯盒還一直跳針6F 03/17 11:06
Marty:  http://ppt.cc/iGAO 最好是有算入 有算入還一直追加7F 03/17 11:08
台電年前招標上百億...將核廢料送國外處理 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
「台電對外稱1200束約要花費120億台幣,但實際將會是不斷追加預算,而且1200束只佔核一、二廠的燃料棒的4%。」 ...

 
Marty:  一直騙一直騙 不煩嗎?8F 03/17 11:08
jimshow2001:  核能要加上廢棄處理成本=超貴9F 03/17 11:10
XDDDDDDDDDD:  你難道不知道電費裡面有包含核電的後端處理基金嗎10F 03/17 11:11
Marty:  少在那邊碎嘴 有基金 跟基金編的夠不夠是兩碼子事 懂嗎?11F 03/17 11:13
richardchiu:  你以為所謂的後端處理基金可以處理核廢至上萬年?12F 03/17 11:13
richardchiu:  永和人的腦袋真的....,政府講什麼就信什麼
XDDDDDDDDDD:  阿後端基金有多少你是知道嗎??有夠ㄏ14F 03/17 11:16
XDDDDDDDDDD:  好啦飯盒趕快踩腳踏車取代核四好嗎
Marty:  戰力有夠弱 換一個比較能打的議題來好嗎?16F 03/17 11:19
adoken:  啊哈哈哈哈被電就跳針17F 03/17 11:20
XDDDDDDDDDD:  好像你強一樣,http://www.nbef.org.tw/index003.asp18F 03/17 11:20
richardchiu:  原來只發電方法只剩核電和踩腳踏車,永和人實在是...19F 03/17 11:21
adoken:  反核繼續崩潰下去20F 03/17 11:23
richardchiu:  安全地儲存高放射性核廢至上"萬"年,要花多少錢?21F 03/17 11:23
XDDDDDDDDDD:  自己看看遊行時候你們隊友在搞什麼啊XDDD22F 03/17 11:24
adoken:  核電每發出一度電,就每度收0.17元核後端處理費,這數據23F 03/17 11:24
adoken:  還在持續增加中,你不知道嗎?XD
richardchiu:  還不是要把核廢的爛攤丟給後代子孫去處理25F 03/17 11:25
XDDDDDDDDDD:  你用火力發電才是不給孩子乾淨的天空26F 03/17 11:26
richardchiu:  每度0.17好多喔,可以用上萬年喔27F 03/17 11:27
adoken:  不要核電也不要腳踏車,你說說看要用什麼發電來補核電缺口28F 03/17 11:27
richardchiu:  所以你們肯承認核電不便宜了嗎?29F 03/17 11:28
adoken:  他說上萬年你就相信喔XD30F 03/17 11:29
caramel623:  核能的高輻射廢棄物要放哪都是個問題了31F 03/17 11:29
adoken:  根據在哪啊?文獻拿出來探討一下。32F 03/17 11:29
caramel623:  那些放射物半衰期都長的嚇死人33F 03/17 11:30
XDDDDDDDDDD:  阿放國內國外飯盒都在擋阿34F 03/17 11:30
richardchiu:  高階核廢半衰期長達上萬年,我原以為永和人相信科學35F 03/17 11:30
adoken:  用火力嗎?先說服台中發電廠旁邊的居民,讓台中火力多蓋36F 03/17 11:31
adoken:  兩部新機組啊XD去說服深澳地區居民,讓深澳計畫順利推動
richardchiu:  先不要跳針,你去查查高階核廢半衰期多長38F 03/17 11:31
Bokolo:  遊行後發現人太少反核跳出來了39F 03/17 11:31
adoken:  半衰期越長,輻射越弱…你不知道嗎?文組?40F 03/17 11:32
kccn:  結果都是同一群人自己在推文 XDDDD41F 03/17 11:33
richardchiu:  高階核廢原來毒性弱啊,那何必花錢再處理,乾式封存42F 03/17 11:34
adoken:  樓上你捐款沒啊?XD43F 03/17 11:34
richardchiu:  搞了半天,原來永和人的科學程度也僅是如此44F 03/17 11:34
richardchiu:  半調子天真以為核電便宜,實在好天真啊
adoken:  阿扁都過完農曆年了,你的捐款證明呢XD46F 03/17 11:35
Bokolo:  春天戰反核,會不會害他們明年遊行剩不到千人47F 03/17 11:35
richardchiu:  先充實知識吧,連高階核廢都不瞭,還好意思說人文組48F 03/17 11:36
caramel623:  國外處理高階核廢料大多都放在廢棄礦坑之類的地底深處49F 03/17 11:37
adoken:  這種程度就夠電爆你了XD50F 03/17 11:37
caramel623:  台灣地理環境不太適合這種方式 所以都暫放核電廠裡面51F 03/17 11:38
caramel623:  另外我是文組沒錯 不用戰這個
richardchiu:  他根本不知道什麼是高階核廢啦,跟他講他也不懂53F 03/17 11:40
caramel623:  大家也都努力的想怎麼處理這種廢料54F 03/17 11:40
Bokolo:  反核你們想戰高階核廢要不要去公民版爬文啊55F 03/17 11:40
Bokolo:  除了目前終儲還無法告知大眾之外基本上早就討論完了
Bokolo:  每隔一段時間跳回來不如去慢慢爬文,請
caramel623:  所以說 目前最後方法還是埋起來讓廢料不要接觸到人類58F 03/17 11:45
adoken:  好像這樣說…我就真的什麼都不知道似的XD精神勝利不意外59F 03/17 11:46
caramel623:  台灣適合這樣放的地方不好找阿 放國外也是個困難60F 03/17 11:46
caramel623:  這種類型 不管是不是高階低階廢料 避鄰效應都很強
caramel623:  就算找到可以放的地方 一定都會有抗爭的
Bokolo:  然後半衰期也有技術可以縮短到三百年,更新一下63F 03/17 11:51
caramel623:  我覺得核電很棒 但是這種東西不會想要放我家旁邊64F 03/17 11:51
Bokolo:  大家都不想住電廠旁邊,也不想住電廠產生的廢料旁65F 03/17 11:51
hamasakiayu:  目前終儲還在勘察地質水紋的階段66F 03/17 11:52
caramel623:  人的本性就這樣 無解 台灣人口滿密的 要找沒人67F 03/17 11:52
Bokolo:  非單單只是核而已,除了水力大家都怕68F 03/17 11:52
caramel623:  又可以放的地方真的難69F 03/17 11:52
hamasakiayu:  核廢料半衰期如此常,但終儲廠沒有甚麼額外開銷70F 03/17 11:52
hamasakiayu:  就算是上萬年,銀行利息理論上應該足夠支付
hamasakiayu:  當然,全部先送出去做再處理,把後端幾乎花完
hamasakiayu:  那錢就勢必不夠用了
hamasakiayu:  反而是現在置於燃料池中,需要保證電力不中斷
caramel623:  另外 縮短時間有沒有連結可看?75F 03/17 11:54
hamasakiayu:  需要很多被援措施,反而成本較高76F 03/17 11:55
hamasakiayu:  也得見,現在反核反對乾儲場並不合理
hamasakiayu:  縮短時間原能會上寫一千年到一萬年間
caramel623:  我記得放射性核素半衰期很長 幾乎不會受環境因素影響79F 03/17 11:55
hamasakiayu:  而不再處理需要放至二十萬年80F 03/17 11:56
adoken:  用turex技術就剩300年啦81F 03/17 11:56
caramel623:  啊 是哪個說可以縮短到300年的那個82F 03/17 11:57
caramel623:  超鈾元素萃取法還是會留下長達兩萬年半衰期的東西
caramel623:  再處理成本也蠻高的 台灣有辦法改再處理廠嗎
hamasakiayu:  台灣應該不會讓我們蓋,因為有再處理技術85F 03/17 12:09
hamasakiayu:  等於有核能縮技術,等於核彈
hamasakiayu:  再處理重點還是在體積減少很多(一半還五分之一)
hamasakiayu:  原本要兩百年才能堆滿的放置場,可以讓你堆1000年
dfgtyu0000:  今年熱比較快,飯盒都不遊行了。。。89F 03/17 12:11
j2squared:  永和有遊行過嗎?90F 03/17 12:16
hotanger:  某樓不懂不要裝懂,什麼叫肥貓砍一砍就夠補貼了?台電一91F 03/17 12:19
hotanger:  年的總人事成本不超過支出的10% 注意是總喔!就算讓你
hotanger:  全台電員工都不領薪水 也不夠補啦 懂?

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