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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-04 17:37:05
看板 Gossiping
作者 kdy (K大)
標題 Re: [問卦]藍染的人才如何培育
時間 Tue Mar  3 01:01:42 2015

※ 引述《OniOni (多力)》之銘言：
※ 引述《kdy (K大)》之銘言：
: ※ 引述《poloyabi (poloyabi)》之銘言：
: : 台灣藍染人才根本沒幾個
: : 這種文化價值的產物
: : 應該要好好保護傳承
: : 要如何有效的培養
: : 藍染人才
:           剛剛查了一下你po一百多篇和藍染有關的文章，我想就算你
:         不是真心想知道，但這樣的曝光程度也算是對從事藍染相關
:         人士的支持了。
:           這是我染了兩個星期的藍染上衣...
:         http://i.imgur.com/X1BFk46.jpg
[圖]
 
小弟從事藍染才三年多
不過每天染色時間8小時起跳

如果以這幾件上衣染兩個星期來講
你的成本太高了
加上晾曬的位置看起來是在室內
表示你染完也許只有陰乾而已
藍染是需要氧化的
必須與空氣中的氧結合才會發色
氧化之後呢
裡頭的可溶性靛白素就會轉化為不溶性的靛青素
這樣一來 顏色才會有不錯的色牢度
不然你做成衣服 是很容易褪色的喔
要不斷地日曬水洗氧化 讓裡頭的雜色素排出
如果不嫌麻煩的話 出貨前一天可以用沸騰的熱水
下去燙個3~5分鐘

          很高興有專業藍染鄉民一起來帶動正宗藍染的討論

        靛白素是隱性色素，需要和氧反應才會變成顯性的靛青素

        這個過程，不論是室內、室外，只要有氧的存在，一樣

        都可以反應成靛青素。

          我的氧化過程是用水氧化，在台灣幾乎都採用空氣氧化，

        但在日本講究技藝的師父，很多都是採用水氧化。

          藍染牢度一般都有4級以上，原因是藍染的染料分子大小，

        和棉纖維孔隙剛好很巧妙的卡住。至於褪色，除了植物染的


        染色是凡得瓦力現象，是植物染的宿命，所以藍染才需要覆染


        來加強色牢度。另外布料的前處理也是因素之一，染缸發酵的

        好不好也有關係。用熱水燙主要是去藍染的黃褐色素，讓藍染的

        布料看起來更藍，但比較正確的做法是皂洗，因為皂洗能讓染料

        分子結晶化，色牢度會更好。



再來就是 如果真要發展手工植物染成衣
不建議你買現成的衣物來染色
你在染色過程中應該會發現 你衣物的領口 腋下 以及考克邊
很不容易著色 甚至也許會有染斑
通常考克邊會使用化纖的線材 大多是藍染不好上色的
藍染針對棉麻嫘縈染色效果較佳

        解決染斑上述的水氧化可以解決一大半，如果染缸是用快速發酵法

        那保險粉是染斑的關鍵。

:           染這幾件的工錢，大約上班族一天的薪水，大概要用掉三公斤
:         的藍泥，一公斤藍泥現在大約一千元，平均一件光材料就用掉300元。
:         再加上染工錢、布錢、車工錢、櫃位抽成和雜支，就算一件賣2000元
:         也賺不了幾個錢。
藍泥的價位1KG 1000差不多
如果你是使用傳統建缸 大量的葡萄糖 麥芽糖 米酒等等
可能會讓你消費的費用更高
你沒有提到這些
所以應該是以科學建缸的方式
那麼氫氧化鈉 保險粉就相當的省 只要注意鹼度 還原度即可

          傳統建缸你少提了最重要的木灰水，很多藍染缸報廢主要

        原因就是鹼度不夠。台灣現在環保意識高漲，為了木灰要

        燒木材，燒個木材不是鄰居來抗議就是消防隊要來滅火。


        還好台灣有生產龍眼乾，所以木灰可以跟龍眼乾的農民要，


        而且龍眼樹幹的木灰可以兌出鹼度14度的鹼水，鹼水品質優良。

:           台灣藍染人才有斷根過，不像日本、印度、中國雲南那邊還有世代
:         傳承，我在瑞芳猴硐這邊有遇到一位長輩，他的祖父以前就是做藍泥，
:         但到了他爺爺之後就去挖煤礦，家裡也沒人承接，因為現實經濟考量
:         沒市場就沒收入。
因為早期三峽的藍染師父並非全是台灣人啊
如果你有去訪問過當地的一些早期藍染坊
很多都是二代子弟 並沒有繼續延續傳承技藝
:           日本做藍靛(類似藍泥)的師父，和藍染的師父是分開的，做藍染的
:         師父向生產藍靛的師父買藍靛，藍染師父染布、衣飾或是民眾體驗教學
:         一直都維持一個市場機制的循環，再加上官方和民眾對於文化工藝的
:         支持，所以藍染相關業者都可以傳承下去。
日本做藍靛呢
其實跟台灣有些許的不同
藍草也分了許多種
想必你應該也是有了解一些
像是馬藍 俗稱大菁
中國稱為藍草 板藍
日本則因產地的關係 多稱琉球藍
蓼(ㄌㄧㄠˇ)藍 朝鮮半島與日本也種植不少
日本四國德島的則稱阿波藍

          目前世界上的藍靛，是可以分為有含石灰，和不含石灰的藍靛。

        像印度目前還保有不加石灰水的藍靛工廠。前年在草屯工藝所看日本

        阿波藍師父講解，阿波藍的藍靛發酵法也沒有石灰成分。

你提到的瑞芳那一帶 其實平溪 坪林 大溪 木柵 金山等等
都還有許多野生的馬藍

台灣文創產業一直以來都不受到重視的啊
雖然列為六大產業
可是實質上如果有去查詢了解
文創產業往年領取最多補助 你想不到是幹鞋哥吧
:           台灣到目前為止，官方也算是有心在推廣。像是一年一度的三峽藍染節，
:         台灣工藝發展中心每年也都有舉辦藍染課程或講座，還有一些民間協會、
:         個人工作室的推廣，再加上ptt正、偽藍染王們的力挺，我相信台灣藍染前景
:         會越來越好。
台灣人有個弊病
只要學習了幾堂課 或是幾個月的課程
便開始跳出來自行教課DIY等等
像這樣子 自己都學藝不精了 還出來授課
小弟曾經接過自己大學教授的電話
他在開學後要開藍染課程
問能否開個1星期課程讓他快速學習可以授課
像這樣子 台灣的藍染是要如何越來越好呢?


          如果要從採藍開始到建缸染布，至少要學一個月。如果只是要在

        課程中帶入藍染元素，花一星期還是可以學一些東西。我想不管是


        要沾邊還是想一頭栽進藍染缸裡，參與的人越多，小眾市場就會逐漸


        興盛起來，要不，我要一開頭就寫一堆正規、較技術性的藍染文章，

        應該也沒人有興趣討論。

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★penlyly T__T我可以送你一張最佳好鬼卡嗎


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推 lahiboy: 樓下 headbreak1F 03/02 20:52
→ a1122334424: 這一篇文章值 147 Ptt幣   難不成你才是藍懶王?2F 03/02 20:52
推 SRNOB: 卍解   你沒有妹妹~3F 03/02 20:52
→ y387589: 樓下mkzkcfh4F 03/02 20:53
→ gogobar …
推 gogobar: 植物染潮貴der ~~~~ 只能染纖維素纖維5F 03/02 20:53
推 aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ藍染界人才輩出阿6F 03/02 20:54
推 SlimeKnight: 藍染王寶座來了新的挑戰者(抖7F 03/02 20:54
推 a741085: 推鬼大8F 03/02 20:55
→ gogobar …
→ gogobar: 可是我記得植物染有固色劑阿....9F 03/02 20:55
推 nothisman: 又一個高手阿！10F 03/02 20:55
推 revorea: 藍染之亂的預感11F 03/02 20:55
推 safeandsound: 你是鬼大嗎!?12F 03/02 20:56
推 autokey: 喔喔喔13F 03/02 20:57
推 dennis870927: Re: [問題] 不小心碰到女生的胸部14F 03/02 20:59
推 bruce511239: 原來是從事藍染的 推15F 03/02 20:59
推 linceass: 藍染之夜16F 03/02 21:00
推 jayfeng: 這才是正宗藍染王嗎!?17F 03/02 21:00
推 ching1210: 藍染王出現許多挑戰者18F 03/02 21:01
→ netstat: 話說誰還記得故事全文,太多年忘光了19F 03/02 21:02
推 xonba: 這篇好猛喔xd20F 03/02 21:02
推 SHIU0315: 藍染界人才輩出…………21F 03/02 21:02
推 erilinda: 推 感謝分享22F 03/02 21:04
推 vbnwei: @@  專業給推23F 03/02 21:04
推 b10012013: 鏡花水月24F 03/02 21:05
推 h73o1012: 所以藍染除了讓衣服藍藍的......能幹嘛?25F 03/02 21:06
→ markban: 藍染王26F 03/02 21:06
推 mc3308321: 學一星期的教學...27F 03/02 21:06
推 TUBABear: 卍姐!28F 03/02 21:09
推 zidane05: 推29F 03/02 21:09
→ FireX: 劍道服是不是也是用藍染啊 第一次下水都是藍的30F 03/02 21:09
推 ppo7741: 越來越專業了哈哈哈31F 03/02 21:11
推 noworneverev: 懶懶王要換人了嗎 幫QQ32F 03/02 21:11
推 hw1: 勝文上八堂財經課都可以成專家了 相信大家都比勝文聰明33F 03/02 21:12
推 victoryman: 越來越專業......不是貼個文!!!34F 03/02 21:12
推 DarkIllusion: 真藍染大師出現了!!!35F 03/02 21:19
推 nomimono: 最後一段有八卦36F 03/02 21:19
→ dnek: 正宗藍染！允許你也可以發藍染文XDD37F 03/02 21:20
推 winnie55: 藍染大人！38F 03/02 21:21
推 Zeroyeu: 真正的藍染王歸來了!!!!39F 03/02 21:22
推 heero0333: 飛雅特40F 03/02 21:23
推 autokey: @@41F 03/02 21:24
推 Chiehx: 新挑戰者出現！42F 03/02 21:25
推 gummycat: 我中了鏡花水月43F 03/02 21:25
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推 silver00: 猛喔45F 03/02 21:28
推 ancientstar: 專業推阿！ 要讓專業有專業的價值！46F 03/02 21:29
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→ abejun: 現在的ptt使用者已經不認識鬼大了，好感傷
推 jessica5230: 推91F 03/02 23:37
推 hitlerx: 藍染會戰!92F 03/02 23:48
推 leehui12: 猛93F 03/03 00:03
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推 sharpig: 想當初是從台論看到的..95F 03/03 00:07
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推 krishuang: 顏色很漂亮1F 03/03 01:03
→ baggio1029: 有神快拜2F 03/03 01:03
推 d59203z: 我承認你為藍染王之一3F 03/03 01:03
推 LAKobeBryant: 這才是經典4F 03/03 01:05
推 dWoWb: 藍染王‧改5F 03/03 01:05
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推 EFPTT: 封你為藍染KING!!!! 專業文給推10F 03/03 01:11
→ silver00: 專業推11F 03/03 01:12
推 wolfking623: 藍染王已經無法形容你的專業了 封你為藍染神12F 03/03 01:15
推 omoideomoi: 本板有兩位藍染王  一位鍵盤藍染王  一位工房藍染王13F 03/03 01:16
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推 mustwin: 新一代pavone15F 03/03 01:28
推 jeremy7986: 真˙藍染王16F 03/03 01:29
推 ponx2: 好專業啊，是說最近相關課程變多了，卻深度不夠，殘念17F 03/03 01:30
推 ivyclover:18F 03/03 01:34
推 krishuang: \藍染神/19F 03/03 01:35
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→ jj840917: 藍染高手 (剛剛不知道為何跑掉= =
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推 forb9823018: 問一下為什麼沒有黑染綠染紫染只有藍染特別被提出來?25F 03/03 02:04
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推 GreenChamber: 有專業有推27F 03/03 02:21
推 nelson1992: 藍染王爭奪戰，目前三分天下！！28F 03/03 02:24
推 everfree: 神出現啦！！！29F 03/03 02:39
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封你為藍染王!!!
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