※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-16 18:29:17
看板 Japan_Travel
作者 標題 [問題] 一大一小大阪自由行,是否可行?
時間 Wed Nov 15 11:44:13 2023
預計1打1(5歲) 母女倆到大阪玩,主要玩玩雪,不打算去環球影城。還請經驗豐富的版友們
給予建議,謝謝。
住宿:東橫inn難波週邊(治安還可以嗎?)
1. 出遊日期:6天5夜 1月底
2. 每日行程:
1/26 中午抵達大阪 下午空庭樂園
1/27 六甲山雪場 預計買klook一日遊
1/28 睡到飽+京都美山雪廊 買半日遊行程
1/29 天保山水族館+大阪樂高樂園 有力氣再去植物園teamLab
1/30 逛街購物或枚方公園
1/31 中午班機返台
3. 特別希望:
1/ 5歲小孩不太耐走,但記憶中大阪地鐵地下道很多很長。但一大推冬季行李和推車有難度
,建議還是帶推車嗎?
3/ 下午三點左右小孩可能會需要睡一下30分鐘。除了回飯店,有其他解方?
3/ 煩惱1大1小的用餐地點(小孩不吃醋飯、壽司),白飯、拉麵、咖哩飯OK
4/ 還是太硬了,一打一不可行,等小孩長大一些再說吧?
3/ 煩惱1大1小的用餐地點(小孩不吃醋飯、壽司),白飯、拉麵、咖哩飯OK
4/ 還是太硬了,一打一不可行,等小孩長大一些再說吧?
還請多多指教,謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.115.229 (臺灣)
※ 作者: FabulousFEV 2023-11-15 11:44:13
※ 文章代碼(AID): #1bL3wFsn (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1700019855.A.DB1.html
→ : 等小孩大一點再說吧1F 11/15 11:55
推 : 何苦2F 11/15 11:58
推 : 推車很重要 要帶就要能收納背著走那種 不然日本租借3F 11/15 12:02
→ : 推車可以當床 也可以當購物車 只是要考慮只能推一種
租借推車,列入考慮方案,謝謝→ : 推車可以當床 也可以當購物車 只是要考慮只能推一種
推 : 難得有排的不像行軍的5F 11/15 12:10
→ : 覺得OK
→ : 覺得OK
推 : 覺得行程OK 但推出問題確實有點累 地下鐵真的都很7F 11/15 12:16
→ : 長很多樓梯,走到等電梯的地方有時也怕走錯方向
→ : *推車
→ : 長很多樓梯,走到等電梯的地方有時也怕走錯方向
→ : *推車
→ : 等小孩大一點再說 想想大老遠出門控制不住小孩崩潰10F 11/15 12:16
推 : 覺得可以!11F 11/15 12:16
推 : 長居植物園要走很多路喔! by剛去回來的人12F 11/15 12:19
→ : 但真的蠻值得一看的也很好玩
媽媽本人也想去,但還是得看孩子體力→ : 但真的蠻值得一看的也很好玩
推 : 覺得行程蠻OK的呀!推車帶著,小孩跟戰利品都可以14F 11/15 12:23
→ : 放進去超方便
→ : 放進去超方便
推 : 5歲很可以了啦 當然辛苦一點 但沒有不可行16F 11/15 12:24
推 : 小孩和小孩之間也有差異...受控的話五歲也還好17F 11/15 12:37
→ : 不受控的話十歲也夠嗆
→ : 不受控的話十歲也夠嗆
推 : 一打一壓力會很大,找路或手忙腳亂時很難處理。19F 11/15 12:43
推 : 5歲可以出去了啦 自己走就好.. 吉野家那麼多吃飯根20F 11/15 12:45
→ : 本不用擔心
吉野家、松屋、美食街和便利商店,好料等下一次吧→ : 本不用擔心
推 : 一個人帶五歲小孩去雪場喔 加油22F 11/15 12:45
預計只會在旁邊玩雪盆和堆雪人,希望不會太操→ : 小孩子長很快的 想去就去…23F 11/15 12:46
→ : 五歲很ok了24F 11/15 12:49
推 : 美山雪燈廊要晚上才有點燈&煙火不考慮住一晚嗎?25F 11/15 12:49
→ : 半天就去郵筒拍照吃蛋糕喝牛奶
自己搭大眾交通去,可能超過能力,參加半日遊預計1930離開美山,應該有點燈但遇不到放→ : 半天就去郵筒拍照吃蛋糕喝牛奶
煙火的日子,可惜
推 : 小孩感覺有點難搞 我們家四歲到東京跟著走好幾天都27F 11/15 12:54
→ : 不坐推車了
→ : 五歲超過20公斤 或是接近 輕便推車會不會不好坐了
17公斤,平日都不坐推車了,媽媽抱...→ : 不坐推車了
→ : 五歲超過20公斤 或是接近 輕便推車會不會不好坐了
→ : 那如果遇到只有樓梯 有推車 有行李 還是小孩剛好在30F 11/15 12:55
→ : 推車睡覺 媽媽你有想過怎麼辦嗎
確實會很忙亂呢,之前曾一邊抱著睡著的小孩一邊拖行李,還好遇到好心人幫忙→ : 推車睡覺 媽媽你有想過怎麼辦嗎
推 : 看起來很ok,不過不一定會下雪,要有準備。我也從小32F 11/15 12:56
→ : 帶孩子出國,現在小六了,回憶很值得的,加油
→ : 帶孩子出國,現在小六了,回憶很值得的,加油
→ : 冬天可能不太適合在戶外公園睡34F 11/15 12:56
推 : 某樓也太嚴格 5歲夠大了35F 11/15 12:56
→ : 親子餐廳不知道可不可以36F 11/15 12:56
推 : 吃飯看起來沒啥問題 日本不是只有壽司而已 把平價37F 11/15 13:00
→ : 的吃一輪就可以了
→ : 行程不硬 是小孩要訓練一下比較好
→ : 的吃一輪就可以了
→ : 行程不硬 是小孩要訓練一下比較好
推 : 行程可以,不耐走就多休息,推車可以到日本租借,40F 11/15 13:02
→ : 我也不吃醋飯壽司,其實還有很多東西可以吃,5歲夠
→ : 大了
→ : 我也不吃醋飯壽司,其實還有很多東西可以吃,5歲夠
→ : 大了
推 : ....大阪有下雪過?43F 11/15 13:04
→ : 喔喔去神戶阿
→ : 喔喔去神戶阿
推 : 當然可以,反正跑不完就百貨公司待一天45F 11/15 13:05
→ : 可不可以從頭到尾都是看你自己不是其他人覺得
→ : 記得不要生氣之後把小孩丟在大阪路邊
絕對不會,小孩比發洩情緒重要→ : 可不可以從頭到尾都是看你自己不是其他人覺得
→ : 記得不要生氣之後把小孩丟在大阪路邊
推 : 覺得可以,只是心態上就跟帶長輩出門一樣以他們為48F 11/15 13:15
→ : 重,自己想吃什麼逛什麼買什麼都是其次
→ : 重,自己想吃什麼逛什麼買什麼都是其次
推 : 花錢,包車或計程車,就不用擔心地鐵進出問題50F 11/15 13:19
推 : 我不會去滑雪~市區ok (家有5歲女兒51F 11/15 13:28
只會在樂園區玩玩雪、堆雪人,滑雪我也覺得還不適合推 : 其實行程排得很鬆,帶推車應該是沒問題52F 11/15 13:33
→ : 東橫單人房價可以免費+你小孩,又包簡易早餐
→ : 反正累了就找咖啡店休息
→ : 東橫單人房價可以免費+你小孩,又包簡易早餐
→ : 反正累了就找咖啡店休息
推 : 有在台灣一打一旅遊經驗嗎 不然光是大行李+推車+媽55F 11/15 13:39
→ : 媽包+小孩 不知道要幾雙手
4歲時有一打一去桃園Xpart和新竹小叮噹,三天兩夜→ : 媽包+小孩 不知道要幾雙手
推 : 看你小孩坐得住坐不住推車,不然有推車是很方便的57F 11/15 13:41
推 : 5歲很大了+1,也是可以溝通的年紀
推 : 5歲很大了+1,也是可以溝通的年紀
→ : 很可以59F 11/15 13:46
→ : 飲食也沒什麼好擔心的,有麵有白飯定時在不濟還有60F 11/15 13:46
→ : 麥當勞...沒什麼好擔心的
→ : 麥當勞...沒什麼好擔心的
→ : 大阪有雪???62F 11/15 13:47
→ : 人家不是說要去看美山雪廊?63F 11/15 13:48
→ : 又沒說在大阪玩雪
→ : 又沒說在大阪玩雪
推 : 雪場還是有危險性的,帶小孩天王寺動物園也不錯65F 11/15 13:49
小孩有看到摸到雪應該就滿足了,動物園也可列入考量推 : 說五歲太小要不乾脆都別出門了66F 11/15 13:53
→ : 我家一台推車大寶四歲多+雙胞胎兩歲多輪流使用
→ : 適時休息加上點心伺候,兩打三,小朋友日行2-3萬步
→ : 即便有小鬧,多的還不是快快樂樂的回憶
→ : 我家一台推車大寶四歲多+雙胞胎兩歲多輪流使用
→ : 適時休息加上點心伺候,兩打三,小朋友日行2-3萬步
→ : 即便有小鬧,多的還不是快快樂樂的回憶
推 : 飛機上不要吵就好了70F 11/15 14:00
是文靜的孩子,會準備很多機上娛樂和零食吃到飽,希望不會吵鬧推 : 一定要推車,然後行李可以用寄的就用寄的,如果擔心71F 11/15 14:09
→ : 行李延誤,就拿小提包帶一天的行李在推車上就可以了
→ : ,不知道關西機場寄行李的服務恢復了沒,之前我ㄧ打
→ : 一帶小朋友去大阪就是這樣,午睡就讓他在推車上睡,
→ : 我覺得會是很好的回憶
→ : 行李延誤,就拿小提包帶一天的行李在推車上就可以了
→ : ,不知道關西機場寄行李的服務恢復了沒,之前我ㄧ打
→ : 一帶小朋友去大阪就是這樣,午睡就讓他在推車上睡,
→ : 我覺得會是很好的回憶
推 : 一定要傘車 不過冬天去 你們的防寒衣物 甚至雪靴都76F 11/15 14:10
→ : 要準備到位 不然是會凍傷的 而且這也會加大行李負擔
→ : 你要不要先帶著孩子 行李箱 在台北先過夜看看
→ : 要準備到位 不然是會凍傷的 而且這也會加大行李負擔
→ : 你要不要先帶著孩子 行李箱 在台北先過夜看看
推 : 五歲覺得很大了!只是說每個小孩能走的程度不一樣,79F 11/15 14:19
→ : 不好判斷,但假如可以走走停停,應該也不是不行
→ : 不好判斷,但假如可以走走停停,應該也不是不行
→ : 好奇在台灣沒有2人出門過嗎~81F 11/15 14:24
4歲時有1打1外宿過,小孩睡著時真的無法移動,就抱著睡著的孩子在車站坐到孩子醒來推 : 5 歲小朋友很能走了, 我之前帶4歲6歲出國, 大人82F 11/15 14:38
→ : 大人一天走近兩萬步,兩個小來都沒該一聲
→ : 出發前假日多帶小孩出門走走爬山
→ : 大人一天走近兩萬步,兩個小來都沒該一聲
→ : 出發前假日多帶小孩出門走走爬山
推 : 五歲可以啦 輕鬆玩85F 11/15 14:42
→ : 在國外時每天晚上泡澡讓腳恢復, 行程鬆散一點即可86F 11/15 14:42
推 : 沒問題啦87F 11/15 14:43
→ : 建議是住難波附近,下南海電鐵後坐計程車到飯店88F 11/15 14:59
推 : 我是帶五歲小孩去環球影城12小時,我都累癱了他還89F 11/15 15:14
→ : 活蹦亂跳。其他行程他則是不耐走
→ : 活蹦亂跳。其他行程他則是不耐走
推 : 就計程車搞定!500公尺都搭計程車了91F 11/15 15:19
※ 編輯: FabulousFEV (101.12.115.229 臺灣), 11/15/2023 15:21:10推 : 上禮拜才剛一打一帶三歲半小孩去沖繩,雖然是不同地92F 11/15 15:38
→ : 方,不過也沒自駕,全程搭電車跟巴士,推車我覺得-
→ : 超-重-要(因為我兒子一定要午休,午休過後就是媽媽
→ : 開心逛街的時候)。而且也不是每天都是行李+推車一起
→ : 行動吧。用餐地點不用擔心,只要有美食街、百貨公司
→ : 就可以解決
→ : 方,不過也沒自駕,全程搭電車跟巴士,推車我覺得-
→ : 超-重-要(因為我兒子一定要午休,午休過後就是媽媽
→ : 開心逛街的時候)。而且也不是每天都是行李+推車一起
→ : 行動吧。用餐地點不用擔心,只要有美食街、百貨公司
→ : 就可以解決
推 : 小小孩陪他玩他都不會累,要他等大人買東西馬上無力98F 11/15 15:38
→ : 五歲!何苦為難自己99F 11/15 15:39
推 : 5歲1打1不可行,等你拖著行李時,他想大便,就無解了100F 11/15 15:42
推 : 小孩放電快充電也快 有時間夠他休息我覺得可以101F 11/15 15:47
推 : 5歲文靜型完全可以呀~102F 11/15 16:35
推 : 雖然沒1打1出國過,但我覺得5歲應該是可以,但還是103F 11/15 16:38
→ : 會很累就是了,有心理準備的話應該會好點XD
→ : 想逛街的時候買點小玩具或零食給他,不然他一無聊會
→ : 不開心就歡
→ : 會很累就是了,有心理準備的話應該會好點XD
→ : 想逛街的時候買點小玩具或零食給他,不然他一無聊會
→ : 不開心就歡
→ : 可以在玩具反斗城網購便宜傘車直接寄到飯店,用完不107F 11/15 16:40
→ : 要帶回台灣,就能避開來回行李+推車的窘境
→ : 要帶回台灣,就能避開來回行李+推車的窘境
推 : 日本地鐵的轉城距離有些超誇張109F 11/15 16:43
→ : 如果發現搞不訂就改用計程車吧
→ : 如果發現搞不訂就改用計程車吧
推 : 5歲要看人,不同小孩子成長速度落差很大111F 11/15 16:44
→ : 媽媽覺得可以的話就可以啦,沒有人比她瞭解帶孩子
→ : 媽媽覺得可以的話就可以啦,沒有人比她瞭解帶孩子
→ : 如果是那種長方形四輪推車 儘量別在上下班時間搭地113F 11/15 16:46
→ : 鐵 上班時間的日本人不算友善
→ : 鐵 上班時間的日本人不算友善
推 : 文靜的話5歲可以了~~115F 11/15 16:47
推 : 辛苦啦1打1,祝你旅途愉快~116F 11/15 16:55
推 : 原本想推薦你用機場即日行李寄送飯店的服務,可是117F 11/15 17:10
→ : 好像關西機場沒有 囧
→ : 好像關西機場沒有 囧
推 : 兩大帶一小比較安全吧119F 11/15 17:10
推 : 我也帶過兒子1打1東京 推你 一定可以123F 11/15 17:43
推 : 5歲夠大了 應該是可以124F 11/15 18:07
推 : 去自助過幾次呢,若很有經驗就帶推車一定要,若沒125F 11/15 18:15
→ : 把握,建議跟團,貴一點而已
→ : 把握,建議跟團,貴一點而已
→ : 別127F 11/15 18:15
→ : 要規劃小孩突然感冒發燒的備案。128F 11/15 18:56
推 : 先在台灣試試行李箱+推車+小孩走看看129F 11/15 19:00
推 : 今年一打一帶去東京(2y8m) 我覺得5歲可以啦 但去130F 11/15 20:28
→ : 雪場會很累喔 即便只是在旁邊玩玩雪盆而已 玩雪滑
→ : 雪我們都是二打一去 另外嬰兒車可以考慮用租的 我
→ : 今年去沒帶推車 就是直接在東京租
→ : 雪場會很累喔 即便只是在旁邊玩玩雪盆而已 玩雪滑
→ : 雪我們都是二打一去 另外嬰兒車可以考慮用租的 我
→ : 今年去沒帶推車 就是直接在東京租
推 : 我年初一打一帶5歲兒子去大阪,沒帶推車。首先,到134F 11/15 20:50
→ : 日本排海關他就受不了了,可能因為國外狠新鮮。出
→ : 海關後反而很ok。大阪樂高樂園我們最後待了不只半
→ : 天,裡面蠻好玩的,只是玩出來後就沒力氣去海遊館了
→ : 。我自己排行程以定點為主,不太讓他一直走,睡午
→ : 覺大多剛好在車上,或是地鐵站找個椅子讓他快充。如
→ : 果你的小孩比耐排隊的話,建議別排太多購物行程,
→ : 藥妝店的結帳也是排很長的。以上分享
推 : 補充一下,一月底蠻冷的,得注意孩子的保暖,也得想
→ : 好萬一生病的備案及看醫生這件事情。
→ : 日本排海關他就受不了了,可能因為國外狠新鮮。出
→ : 海關後反而很ok。大阪樂高樂園我們最後待了不只半
→ : 天,裡面蠻好玩的,只是玩出來後就沒力氣去海遊館了
→ : 。我自己排行程以定點為主,不太讓他一直走,睡午
→ : 覺大多剛好在車上,或是地鐵站找個椅子讓他快充。如
→ : 果你的小孩比耐排隊的話,建議別排太多購物行程,
→ : 藥妝店的結帳也是排很長的。以上分享
推 : 補充一下,一月底蠻冷的,得注意孩子的保暖,也得想
→ : 好萬一生病的備案及看醫生這件事情。
推 : 一打一(2歲)4次 很ok144F 11/15 21:25
推 : 上週剛帶剛滿5歲的小孩去大阪,在台灣走沒一公里就145F 11/15 21:27
→ : 討抱,在大阪每天都自己走。有事先跟他溝通如果爸
→ : 爸一直抱他那就沒辦法玩太久,如果覺得有點累可以
→ : 跟大人說,我們可以先休息再繼續玩
→ : 但我的行程幾乎是一天一個點,都是小孩有興趣的,
→ : 不會去奈良這種擺明就是要整天都在走的地方
→ : 討抱,在大阪每天都自己走。有事先跟他溝通如果爸
→ : 爸一直抱他那就沒辦法玩太久,如果覺得有點累可以
→ : 跟大人說,我們可以先休息再繼續玩
→ : 但我的行程幾乎是一天一個點,都是小孩有興趣的,
→ : 不會去奈良這種擺明就是要整天都在走的地方
推 : 上個月帶2歲小屁孩去福岡(有同行馴獸師),推車部151F 11/15 22:12
→ : 分用專用的推車袋裝好,然後吊掛在行李拉桿,變成只
→ : 推行李,解決沒手牽小孩情形;用餐的部分也是帶小
→ : 孩吃拉麵居多,或是吃壽司店的話,讓他吃上面的蝦子
→ : 或點個蒸蛋、雞肉串解決(媽媽醋飯吃到飽QQ);帶
→ : 行動糧或喜歡的飲料、小玩具也可以安撫小孩?然後小
→ : 孩在推車上睡午覺是我覺得最自由開心的時候了,相信
→ : 你的小旅伴會表現得很好,祝你們旅途平安順利:)
推 : 出發前也可以帶小孩多走走散步(練腳力),一起搭
→ : 乘大眾運輸工具,提前適應一下
→ : 分用專用的推車袋裝好,然後吊掛在行李拉桿,變成只
→ : 推行李,解決沒手牽小孩情形;用餐的部分也是帶小
→ : 孩吃拉麵居多,或是吃壽司店的話,讓他吃上面的蝦子
→ : 或點個蒸蛋、雞肉串解決(媽媽醋飯吃到飽QQ);帶
→ : 行動糧或喜歡的飲料、小玩具也可以安撫小孩?然後小
→ : 孩在推車上睡午覺是我覺得最自由開心的時候了,相信
→ : 你的小旅伴會表現得很好,祝你們旅途平安順利:)
推 : 出發前也可以帶小孩多走走散步(練腳力),一起搭
→ : 乘大眾運輸工具,提前適應一下
推 : 天王寺動物園鳥鳥的161F 11/15 22:49
推 : 我也是記畫明年二月底,一打一戴我五歲女兒去輕井澤162F 11/15 22:54
→ : 滑雪。八天七夜 主要是玩關東地區 ,很期待日期到來
→ : 滑雪。八天七夜 主要是玩關東地區 ,很期待日期到來
推 : 我從小孩5歲開始就一打一帶出國了,會盡可能找景點164F 11/15 22:57
→ : 旁飯店,房間不能太小,累了可以很快回去休息,也
→ : 能買東西外帶回去吃,對景點不強求,大多去公園動
→ : 物園這樣
→ : 旁飯店,房間不能太小,累了可以很快回去休息,也
→ : 能買東西外帶回去吃,對景點不強求,大多去公園動
→ : 物園這樣
推 : 行程滿可以的。需要考慮的點是你要推行李、找路、還168F 11/15 23:03
→ : 有手牽他嗎?五歲正是會亂跑且不聽大人自顧自走的年
→ : 紀喔
→ : 有手牽他嗎?五歲正是會亂跑且不聽大人自顧自走的年
→ : 紀喔
→ : 你能抱全程再考慮171F 11/15 23:11
推 : 你自己的小孩,但你自己不知道能不能一打一,那拜託172F 11/16 00:19
→ : 不要出門
→ : 不要出門
推 : 五歲我覺得蠻大了ok耶,出發前溝通好「媽媽沒什麼174F 11/16 00:23
→ : 辦法抱」然後行程盡量彈性+避免一直換飯店就好~
→ : 辦法抱」然後行程盡量彈性+避免一直換飯店就好~
推 : 五歲已經可以溝通了,行程鬆一點安心去玩176F 11/16 01:29
推 : 絕對可以,但是一切要放慢步調。小孩午睡時間可以177F 11/16 03:29
→ : 安排剛好在景點之間搭車,或是去咖啡館坐著休息
→ : 從小孩一歲就開始一打一去日本,行李精簡善用宅配
→ : 服務。日本很方便的
→ : 安排剛好在景點之間搭車,或是去咖啡館坐著休息
→ : 從小孩一歲就開始一打一去日本,行李精簡善用宅配
→ : 服務。日本很方便的
→ : 這要問你自己 每對親子(是親+子 不只子)狀況不同181F 11/16 06:55
推 : 還好吧182F 11/16 08:59
推 : 5歲夠大了吧...183F 11/16 09:04
→ : 一堆人說再大一點要等到18歲再去嗎
→ : 一堆人說再大一點要等到18歲再去嗎
推 : 中間不用搬行李換飯店很可以呀。輕便推車帶著,下185F 11/16 13:53
→ : 午行程走一半累了就推車上午睡,他睡的時候妳還可以
→ : 逛街購物,包包掛推車走路也比較輕鬆。我家小孩也
→ : 五歲,平常在台灣沒坐推車,但她在日本走路通車的
→ : 時候坐推車,因為很多地鐵站要走很遠,用推的比較
→ : 快,她自己還會說她在節省體力,到目的地才更有力
→ : 氣玩。
推 : 親子吃飯推薦往百貨公司裡面找,很多餐廳都有兒童餐
→ : ,還會送小玩具
推 : 需要推行李移動的時候,可以請小孩幫忙推一箱小的,
→ : 或幫忙推推車,對他們來說又好玩又可以幫大人的忙,
→ : 他們會很愛
推 : 地鐵站如果只看到樓梯先不要慌,找一下指標或地圖,
→ : 繞一下通常還是會有無障礙斜坡或電梯的,找不到就
→ : 推推車去問車站人員。我很少遇到真的需要搬推車的
→ : 狀況。
→ : 午行程走一半累了就推車上午睡,他睡的時候妳還可以
→ : 逛街購物,包包掛推車走路也比較輕鬆。我家小孩也
→ : 五歲,平常在台灣沒坐推車,但她在日本走路通車的
→ : 時候坐推車,因為很多地鐵站要走很遠,用推的比較
→ : 快,她自己還會說她在節省體力,到目的地才更有力
→ : 氣玩。
推 : 親子吃飯推薦往百貨公司裡面找,很多餐廳都有兒童餐
→ : ,還會送小玩具
推 : 需要推行李移動的時候,可以請小孩幫忙推一箱小的,
→ : 或幫忙推推車,對他們來說又好玩又可以幫大人的忙,
→ : 他們會很愛
推 : 地鐵站如果只看到樓梯先不要慌,找一下指標或地圖,
→ : 繞一下通常還是會有無障礙斜坡或電梯的,找不到就
→ : 推推車去問車站人員。我很少遇到真的需要搬推車的
→ : 狀況。
→ : 大阪會下雪我遇過啊..多年前的1/1201F 11/16 14:39
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