※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-08 21:45:03
看板 Japandrama
作者 標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第17集(台灣PM7)
時間 Sun May 7 18:32:06 2023
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第17回
三方ヶ原合戦
信玄（阿部寛）は徳川の拠点を次々に制圧。打つ手のない家
康（松本潤）は、信長（岡田准一）の本軍が加勢にくるまで浜
松城に籠城すると決める。だが、浜松に攻め寄せてきた武田
本軍は、なんと浜松城を素通りし、西へ向かおうとする。この
まま武田軍を通せば、遠江の民から見限られ、信長の逆鱗
に触れる。何より、瀬名（有村架純）ら家族のいる岡崎城が危
ない。打って出るべきか、籠城を続けるか──。家康は究極
の選択を迫られる！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.185.65 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-05-07 18:32:06
※ 文章代碼(AID): #1aLtufrh (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1683455529.A.D6B.html
推 : 未看先猜這集在考慮要不要出濱松追擊武田胖虎就花了1F 05/07 19:00
→ : 大半集
推 : 信康長大了，當真跟久保妹子也上場了
推 : 平手汎秀：戲份被刪了
→ : 大半集
推 : 信康長大了，當真跟久保妹子也上場了
推 : 平手汎秀：戲份被刪了
推 : 寺島進飾演的是寺島進啊5F 05/07 19:12
→ : 信長最好能跑來純聊天啦6F 05/07 19:14
推 : 這個應該是純創作，信長T這個時候也很忙啊7F 05/07 19:16
推 : 這個越來越扯了，信玄逼近濱松城城主還有空跑回岡崎8F 05/07 19:18
→ : 找老婆聊天
→ : 三方原就這樣水了快20分鐘
→ : 找老婆聊天
→ : 三方原就這樣水了快20分鐘
推 : 來得及看到味噌梗嗎XDDD11F 05/07 19:24
推 : 胖虎：老子不攻城,想打就過來追我呀12F 05/07 19:27
推 : 難怪岡崎產味增(誤)13F 05/07 19:28
→ : 我在這裡啊，不要無視我啊
→ : 我在這裡啊，不要無視我啊
推 : 井伊吃團子看戲中15F 05/07 19:29
→ : 什麼時候混入城內的16F 05/07 19:29
→ : 那是城下町17F 05/07 19:30
→ : 不追岡崎就完蛋了
推 : 36分才出兵,猜真準，剩10分鐘
→ : 等著你過過來
推 : 打完囉...
→ : 不追岡崎就完蛋了
推 : 36分才出兵,猜真準，剩10分鐘
→ : 等著你過過來
推 : 打完囉...
推 : 今天的魔改到家康有任意門（戰前還可以這麼自由來回）,扯22F 05/07 19:41
→ : 。
→ : 。
推 : aa o這句話原來這麼有歷史了24F 05/07 19:41
→ : 有夠水的三方原....25F 05/07 19:41
→ : 夏目廣次
→ : 夏目廣次
→ : 還要一集喔27F 05/07 19:42
→ : 還有真三方原.....搞兩集哦28F 05/07 19:43
推 : 胖虎公：等你好久了29F 05/07 19:43
→ : 真‧三方原30F 05/07 19:43
→ : 這集還真夠水的....三方原的戰爭/聊天畫面都放下一集31F 05/07 19:44
→ : ?
→ : ?
→ : 下集：真三河味增記實XD33F 05/07 19:44
→ : 打完了？？？
→ : 打完了？？？
→ : 照這樣水下去胖虎大概要20集才會領便當35F 05/07 19:46
推 : 這部正經劇情不會寫，水劇情倒是寫很多36F 05/07 19:46
→ : 胖虎不會下奸計離間主角父子倆
→ : 胖虎不會下奸計離間主角父子倆
推 : 當作振興地方觀光經濟了，難得這次遊行反應不錯38F 05/07 19:47
推 : 夏目幫家康領便當39F 05/07 19:48
推 : 直接弄成兩集,完全是強調信玄打遠江的蝦仁豬心啊40F 05/07 19:49
→ : 不過三方原大的場面的確是便當回,下集酒鬼跟夏目才準備領
→ : 不過三方原大的場面的確是便當回,下集酒鬼跟夏目才準備領
推 : 其實都知道狸貓不會死了，不需要搞這種緊張懸疑情節42F 05/07 19:51
→ : 呀，大家都在等狸貓製造味增
→ : 呀，大家都在等狸貓製造味增
推 : 我倒是對羅馬人胖虎很滿意XD這部信長各方各種怪怪的，44F 05/07 19:51
→ : 麒麟信長至少正常
→ : 麒麟信長至少正常
→ : 腳本師有點無聊當有趣46F 05/07 19:51
推 : 麒麟的染谷信長母控兼沒朋友,這好像也正常不到哪? XD47F 05/07 19:52
→ : 松潤家康胃腸不好有沒有味噌根本沒差 XD 只是主角真的是
→ : 變成信玄這點倒是沒錯.
→ : 虎松完全變成遠江國眾的樣板人角色,他等於遠江的態度_A_
→ : 松潤家康胃腸不好有沒有味噌根本沒差 XD 只是主角真的是
→ : 變成信玄這點倒是沒錯.
→ : 虎松完全變成遠江國眾的樣板人角色,他等於遠江的態度_A_
推 : 正常和不正常比較而來的...下集大場面千萬不要讓人雙51F 05/07 19:55
→ : 失望
→ : 失望
推 : 這部織田方只有勝家正常53F 05/07 21:01
推 : 狸貓一輩子這麼跌宕起伏，根本天生的戲劇主角，還可以寫54F 05/07 21:17
→ : 得這麼無聊也不容易
→ : 得這麼無聊也不容易
推 : 老實說這集我比較不滿的就是家康這邊太套路化了...56F 05/07 21:29
→ : 一堆台詞看起來就是戰國無雙系列會出來的東西,例如信玄評
→ : 一堆台詞看起來就是戰國無雙系列會出來的東西,例如信玄評
推 : 在已知史實之下覺得這集滿好看的，邊看邊想到瀨名跟信58F 05/07 21:29
→ : 康的後續就覺得難過
→ : 康的後續就覺得難過
→ : 價家康很弱,但他知道自己很弱... 這類的.60F 05/07 21:30
→ : 不過武田進軍路線這邊倒是變成修正後的說法了,甲府-駿河-
→ : 越過大井川-高天神-見付-濱松
→ : 不過武田進軍路線這邊倒是變成修正後的說法了,甲府-駿河-
→ : 越過大井川-高天神-見付-濱松
推 : 我已經被角色蒙蔽雙眼了 有久保德姬 有阿部信玄 滿足了? ww63F 05/07 21:36
推 : 剛好有看到之前在山梨NHK的宣傳節目，有找時代考據的顧64F 05/07 22:01
→ : 問出來說三方原，但專家個人認為武田往三河是為了截斷
→ : 物資運送路線，順便逼家康出來。但今天看了，結果也不
→ : 是走這個路線，只能說真的看不懂古澤想幹嘛......
→ : 問出來說三方原，但專家個人認為武田往三河是為了截斷
→ : 物資運送路線，順便逼家康出來。但今天看了，結果也不
→ : 是走這個路線，只能說真的看不懂古澤想幹嘛......
推 : 就通說的故事性太強,結果家康這邊整個套路化.68F 05/07 23:06
→ : 等於是前面的鋪陳來說信玄這邊行軍是新說,但到了濱松又變
→ : 成通說...
→ : 等於是前面的鋪陳來說信玄這邊行軍是新說,但到了濱松又變
→ : 成通說...
推 : 本劇的信長有點邪氣 黑化了71F 05/07 23:11
→ : CG用的太氾濫,很多殺陣動作都要配合綠幕,畫面顯的很怪
→ : 全是室內戲然後用電腦後製
→ : CG用的太氾濫,很多殺陣動作都要配合綠幕,畫面顯的很怪
→ : 全是室內戲然後用電腦後製
推 : 新說的三方原等於是信玄整套蝦仁豬心的必然結果,不只是讓74F 05/07 23:16
→ : 三遠國眾離心,還封鎖了岡崎濱松的三條補給路中的兩條,信
→ : 玄放過濱松就是去封鎖最後一個濱名湖補給線,所以家康不管
→ : 怎麼樣就是得跟上去,籠城除了國眾的心就不回來還等著斷糧
→ : 三遠國眾離心,還封鎖了岡崎濱松的三條補給路中的兩條,信
→ : 玄放過濱松就是去封鎖最後一個濱名湖補給線,所以家康不管
→ : 怎麼樣就是得跟上去,籠城除了國眾的心就不回來還等著斷糧
推 : 這集拖戲感好重78F 05/07 23:20
推 : 古澤的鋪陳就變成前面行軍路線新說,三方原決戰通說(?),預79F 05/07 23:22
→ : 告裡面足利義昭有了信玄給的勇氣要反信長了是最大影響.
→ : 只是信玄一直都在怕信長會大軍揮向東海道所以選擇各種示
→ : 威與封鎖方式為主,但也因此家康跑出來打讓整個補給線沒斷
→ : 炊也是家康的續命繩.
→ : 告裡面足利義昭有了信玄給的勇氣要反信長了是最大影響.
→ : 只是信玄一直都在怕信長會大軍揮向東海道所以選擇各種示
→ : 威與封鎖方式為主,但也因此家康跑出來打讓整個補給線沒斷
→ : 炊也是家康的續命繩.
推 : 這集逼家康出城感覺是拍得蠻好的，但是用了一部主題84F 05/07 23:39
→ : 曲拍騎馬是在HELLO? 這部的信長真的也是情勒大師，
→ : 一直講幹話還說我們一心同體根本莫名其妙......
→ : 曲拍騎馬是在HELLO? 這部的信長真的也是情勒大師，
→ : 一直講幹話還說我們一心同體根本莫名其妙......
推 : 這集家康學會瞬間移動了是吧 想見誰就見誰87F 05/07 23:41
→ : 唯一慶幸的是松潤感覺狀況有越來越好，但可惜劇本爛88F 05/07 23:42
→ : 他就算進步也挽回不了什麼了。看來明後年不拍戰爭戲
→ : 也好，反正就算拍了也跟沒拍一樣慘
→ : 他就算進步也挽回不了什麼了。看來明後年不拍戰爭戲
→ : 也好，反正就算拍了也跟沒拍一樣慘
推 : 那是在玩本多忠勝沒受傷的梗嗎91F 05/07 23:46
推 : 就新說的信長要搞不討喜,真的可以到情勒大師的程度啊 XD92F 05/07 23:50
→ : 他沒辦法去體會其他人腦子在想啥,又經常去無意間踩這些人
→ : 內心的紅線,其實這點之前的染谷信長就有這個跡象了.
推 : 以前風雲兒形塑的信長是"這些凡夫俗子怎麼跟的上信長?",
→ : 現在的狀況是跟賭俠看到賭聖寄video差不多"神經病!!"(關
→ : 電視)
推 : 只是這部戲搞得像是信長跟家康不得不變成真愛(?)的感覺,
→ : 有點像是家康就算面對信玄非常不可靠,也只有你可以信了的
→ : fu.
→ : 他沒辦法去體會其他人腦子在想啥,又經常去無意間踩這些人
→ : 內心的紅線,其實這點之前的染谷信長就有這個跡象了.
推 : 以前風雲兒形塑的信長是"這些凡夫俗子怎麼跟的上信長?",
→ : 現在的狀況是跟賭俠看到賭聖寄video差不多"神經病!!"(關
→ : 電視)
推 : 只是這部戲搞得像是信長跟家康不得不變成真愛(?)的感覺,
→ : 有點像是家康就算面對信玄非常不可靠,也只有你可以信了的
→ : fu.
推 : 話說家康就這套盔甲而已嗎101F 05/08 00:19
→ : 家康要5000，信長只給你3000？102F 05/08 04:16
→ : 紀行是誰，反而認不出來……
→ : 紀行是誰，反而認不出來……
推 : 我有腐女魂但不好這口，這部信長搞bl對小白兔，借兵那104F 05/08 06:41
→ : 段摸來摸去只差沒親親畫面不養眼，正確來說也不是綠幕
→ : cg而是大螢幕投影，看到花絮訪談只能說戰爭成片畫面為
→ : 啥一直有壓縮感不自然
→ : 段摸來摸去只差沒親親畫面不養眼，正確來說也不是綠幕
→ : cg而是大螢幕投影，看到花絮訪談只能說戰爭成片畫面為
→ : 啥一直有壓縮感不自然
推 : 家康假借揪信長出來獵鷹是要借兵是什家康目前在本作最狸108F 05/08 08:06
→ : 貓的演出了XDDD 信長是也在打仗還一堆人要打他的情況下
→ : 借三千給家康，只是兩人都判斷失誤（不過信玄上集就在肚
→ : 子不舒服了自己心裡也有底吧，時間真的不等人）
→ : 貓的演出了XDDD 信長是也在打仗還一堆人要打他的情況下
→ : 借三千給家康，只是兩人都判斷失誤（不過信玄上集就在肚
→ : 子不舒服了自己心裡也有底吧，時間真的不等人）
推 : 大河劇主角的後路...嗯112F 05/08 11:58
推 : 松本潤的演技在這部一直都不是最大的問題啊。最大問題113F 05/08 12:00
→ : 明明就是古澤的劇本。
→ : 明明就是古澤的劇本。
→ : 古澤劇本滿恐怖完全沒邏輯....說到底就沒料對歷史用不115F 05/08 12:17
→ : 尊重的態度來看
→ : 尊重的態度來看
推 : 這集後半段算比較能看了 但是明明他們是不打不行 家臣還117F 05/08 12:18
→ : 想出一堆以小搏大的打法 為什麼要寫成家康最後還是腦衝
→ : 想出一堆以小搏大的打法 為什麼要寫成家康最後還是腦衝
→ : 築山殿這旗子插的 我都忍不住要猜"進讒言"的是光秀跟秀吉了119F 05/08 12:28
→ : 所以後面死活都要弄死豐臣家降
→ : 所以後面死活都要弄死豐臣家降
推 : 看得大河劇不多 但覺得古澤劇本好空洞....121F 05/08 12:32
推 : 我不討厭松本，更不討厭岡田，但這齣戲裡看他們兩個同框的122F 05/08 13:18
→ : 的畫面就是越看越不舒服...> <
→ : 的畫面就是越看越不舒服...> <
→ : 一體同心 物嘴124F 05/08 13:36
推 : 我已經在等明年的工作會接到什麼了，就當他是來振興地125F 05/08 13:40
→ : 方觀光的吧（
→ : 方觀光的吧（
推 : 演員演這種橋段還帶正經橋段真的可憐!古澤的強行賣腐127F 05/08 13:54
→ : 搞得像恐怖片一樣
→ : 搞得像恐怖片一樣
推 : 甲斐巨獸都在家旁邊了，這部貍貓還有心情把魔王從歧129F 05/08 14:21
→ : 阜扣來三河打獵放送..明明這時候信長也被朝倉淺井纏
→ : 住呀，這劇本邏輯真的是狗屁不通
→ : 阜扣來三河打獵放送..明明這時候信長也被朝倉淺井纏
→ : 住呀，這劇本邏輯真的是狗屁不通
推 : 算惹 還是會繼續看QQ132F 05/08 15:07
推 : 看完感覺不到在打仗 只覺得一直在走來走去133F 05/08 15:45
推 : 第二次信長包圍網不是圍毆得很兇嗎 還能約出來打獵134F 05/08 17:05
推 : 第二次其實比較複雜,信玄西上前後是兩個態勢,義昭跟信長135F 05/08 18:02
→ : 反目反而讓反義昭的部分勢力轉向支持信長,所以這時是第二
→ : 次包圍網的前半.
推 : 第二次包圍網對織德最慘烈的情況是家康被痛揍~武田退兵這
→ : 段時間.
推 : 雖然新說的三方原是家康不打不行,但為了應題(?)就還是要
→ : 弄出那種家康必須抉擇的橋段,然後就變成了明明三方原開打
→ : 以前武田的行軍路線是新說,但三方原這邊家康又突然變成樣
→ : 板通說的樣子了.
→ : 然後慘的是不管家康是有得選還是沒得選,信玄的台詞: 勝者
→ : 有勝機而戰,敗者依戰求勝機的"說教"依舊不會變.
→ : 反目反而讓反義昭的部分勢力轉向支持信長,所以這時是第二
→ : 次包圍網的前半.
推 : 第二次包圍網對織德最慘烈的情況是家康被痛揍~武田退兵這
→ : 段時間.
推 : 雖然新說的三方原是家康不打不行,但為了應題(?)就還是要
→ : 弄出那種家康必須抉擇的橋段,然後就變成了明明三方原開打
→ : 以前武田的行軍路線是新說,但三方原這邊家康又突然變成樣
→ : 板通說的樣子了.
→ : 然後慘的是不管家康是有得選還是沒得選,信玄的台詞: 勝者
→ : 有勝機而戰,敗者依戰求勝機的"說教"依舊不會變.
→ : 這部戲肯把時間花在重要角色/情節上就該偷笑了，146F 05/08 18:58
→ : 之前那個阿月馬拉松連罵都懶得罵
→ : 之前那個阿月馬拉松連罵都懶得罵
→ : 古澤不是沒有作考証 但和三谷的操作手法比根本天差地遠148F 05/08 19:14
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