※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-06 21:10:08
看板 Japandrama
作者 標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第9集(台灣PM7)
時間 Sun Mar 5 17:11:57 2023
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第9回 守るべきもの
身近な家臣さえ信じられなくなり、引きこもる家康(松本潤)を、
鳥居忠吉(イッセー尾形)が訪ねてくる。たとえ裏切られても信じ
きるか、疑いがある者を切り捨てるか、二つに一つ。そう問われた
家康は、ある決意を固める。激戦の末、家康はついに一向宗側の軍
師と対峙し…。
鳥居忠吉(イッセー尾形)が訪ねてくる。たとえ裏切られても信じ
きるか、疑いがある者を切り捨てるか、二つに一つ。そう問われた
家康は、ある決意を固める。激戦の末、家康はついに一向宗側の軍
師と対峙し…。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.170.191 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-03-05 17:11:57
※ 文章代碼(AID): #1a15pWvf (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1678007520.A.E69.html
推 : 從人民的角度描寫一向一揆是蠻特別的1F 03/05 18:13
推 : 青梅竹馬2F 03/05 19:18
推 : 薄毛跟正信這在埋之後回歸梗嗎3F 03/05 19:18
→ : 三河一揆已經演不完了還來個本多正信副本是想搞什麼4F 03/05 19:19
推 : 舅舅是專門傳授惡知惠給家康的用途嗎? XD5F 03/05 19:23
→ : 剛剛回憶的阿玉是誰演的?6F 03/05 19:31
推 : 從三河追放,但是以後有遠江的時候,可以回來哦,啾
→ : 咪
→ : 松平家康的戰旗完成
推 : 從三河追放,但是以後有遠江的時候,可以回來哦,啾
→ : 咪
→ : 松平家康的戰旗完成
推 : 寺廟原貌的解釋是回歸建廟前的塵土狀態 XD10F 03/05 19:39
→ : 千代女回甲斐報告任務了11F 03/05 19:41
→ : 什麼?阿部寬派去的臥底? XD12F 03/05 19:41
→ : 北香那來了,下一輪,小老婆好多要怎麼辦13F 03/05 19:43
推 : 我所見過最膽小的武將,但這個男人深知自己14F 03/05 19:44
→ : 很明顯呀,是巫女又叫是千代,就甲斐武田的女忍集團15F 03/05 19:44
→ : 望月千代女
→ : 望月千代女
→ : 側室一回接著帶入爭遠江了吧,田鶴又登場了17F 03/05 19:45
→ : 然後兩個小部下一個叫阿風一個叫阿林18F 03/05 19:45
推 : 這部應該會比較回歸這些隱密集團的本色,所以望月千代就行19F 03/05 19:48
→ : 腳巫女的頭
→ : 腳巫女的頭
推 : 忠吉老爺爺給建議殿要聽進去啊,不過開頭殿這邊真夠慘21F 03/05 20:54
→ : 的,沒有士氣
→ : 的,沒有士氣
→ : 這集看完,終於明白為什麼松本潤哭戲不行了->奶音太重23F 03/05 21:03
→ : 但睫毛好長~~側臉好好看
→ : 但睫毛好長~~側臉好好看
推 : 那個,聲音天生沒辦法25F 03/05 21:07
→ : 不過空禦上人居然是真的想保護孩子們?!不過這也和最
→ : 初的處境想法相同,畢竟有安穩的環境才能保護弱者(然
→ : 後順便賺錢)
→ : 不過空禦上人居然是真的想保護孩子們?!不過這也和最
→ : 初的處境想法相同,畢竟有安穩的環境才能保護弱者(然
→ : 後順便賺錢)
推 : 把一向宗領頭僧人搞得太神棍對於解釋劇情沒有意義啊 XD29F 03/05 21:15
→ : 以二創的角度來說前面弄得太破天荒反而很難解釋為什麼這
→ : 些領導等級的僧人最後都選擇和睦,只是對方可以玩殘他們.
→ : 以二創的角度來說前面弄得太破天荒反而很難解釋為什麼這
→ : 些領導等級的僧人最後都選擇和睦,只是對方可以玩殘他們.
推 : 空誓自己也只是孩子啊,才18歲左右比家康還小幾歲32F 03/05 21:29
→ : 搞個老頭來演幸福宗教這科學嗎XD
→ : 其實在戰国時代除非獨立成為惣国不然寺廟都要交稅的
→ : 一開始廟方就站不住腳,只是家康方的處置不當
→ : 搞個老頭來演幸福宗教這科學嗎XD
→ : 其實在戰国時代除非獨立成為惣国不然寺廟都要交稅的
→ : 一開始廟方就站不住腳,只是家康方的處置不當
推 : 記得某西方哲學家說,宗教被普通人當作真的,被智者當36F 03/05 21:37
→ : 作假的,被統治者當作有用的
→ : 作假的,被統治者當作有用的
推 : 下集的北香耶側室感覺好病嬌好讚38F 03/05 21:38
推 : 這部幫找側室 正宮和婆婆應該比主角樂意的多39F 03/05 21:40
推 : 阿玉的演員是井頭愛海40F 03/05 21:52
推 : 戰爭結束的有夠隨便,所以家康被訓了一下戰況就變好41F 03/05 21:59
→ : ?古澤真的是把歷史劇當兒戲寫吧......這集看完更加
→ : 確定松潤最好還是不要演情緒起伏大的戲份,這樣他表
→ : ?古澤真的是把歷史劇當兒戲寫吧......這集看完更加
→ : 確定松潤最好還是不要演情緒起伏大的戲份,這樣他表
→ : 其實也不是這樣,而是三河一揆真的對戰爭描述整個很虛,二44F 03/05 22:01
→ : 現起來就還算可以過關,但還是不知道這個家康到底45F 03/05 22:01
→ : 創要出力的話可能要跟赤壁之戰差不多等級 XD46F 03/05 22:01
→ : 什麼時候才能真的長大......松研訓家康那段表現真的47F 03/05 22:02
→ : 很讚,他真的不管在哪部戲都是搶戲王XDDDD
→ : 很讚,他真的不管在哪部戲都是搶戲王XDDDD
推 : 只是這集交代了對夏目跟正信的處置,技安跟蜂屋半之丞呢?49F 03/05 22:05
→ : 古澤的劇本就是看一群戲精在那邊飆啊,越戲精就越搶戲
→ : 古澤的劇本就是看一群戲精在那邊飆啊,越戲精就越搶戲
推 : 其實就家康為了打仗高徵稅把老百姓搞得比在今川時還苦51F 03/05 22:08
→ : ,才逼得老百姓投靠寺廟信仰
推 : 其實就整體來講就是家康不得民心,家臣跟老百姓才跟著
→ : 寺廟造反
→ : ,才逼得老百姓投靠寺廟信仰
推 : 其實就整體來講就是家康不得民心,家臣跟老百姓才跟著
→ : 寺廟造反
推 : 就這個階段的家康其實幹的就是剛上台的信長在幹的事啊 XD55F 03/05 22:13
→ : 家康這時候只是西三河比較大尾的那個,靠這一戰才壓下吉良
→ : ,大草松平,櫻井松平等等.
→ : 家康這時候只是西三河比較大尾的那個,靠這一戰才壓下吉良
→ : ,大草松平,櫻井松平等等.
推 : 不保証真假 看日本小道好像中後期劇本調整了,但願真58F 03/05 22:17
→ : 的效果有改善
→ : 寫歷史古裝劇不是什麼人都能寫的,古澤明顯他對歷史沒
→ : 有愛吧
→ : 的效果有改善
→ : 寫歷史古裝劇不是什麼人都能寫的,古澤明顯他對歷史沒
→ : 有愛吧
推 : 其實很多人都小看統一國內的重要性62F 03/05 22:23
→ : 很多人在國內統一的階段就不行了
→ : 很多人在國內統一的階段就不行了
推 : 該怎麼說... 就是目前播放下來,古澤還是就是那個樣子,身64F 03/05 22:23
→ : 武田信虎光是搞甲斐就花了一堆時間65F 03/05 22:24
→ : 為戲精等級的演員提供了舞台,比較不這麼戲精的就有點欠缺66F 03/05 22:24
→ : 人權的感覺...
→ : 人權的感覺...
→ : 織田信長在尾張國也是花了十幾年,家康難度算低很多了68F 03/05 22:24
推 : 應該說三河一揆拉鋸很長然後一戰突然定勝負這也很奇妙了69F 03/05 22:27
推 : 家康這時有信長靠背,不然一揆今川怎麼會不找上門70F 03/05 22:30
→ : 大哥拜的好小弟免煩惱
→ : 大哥拜的好小弟免煩惱
推 : 氏真師兄這個時間點在整肅遠江,沒空來處理師弟.72F 03/05 22:37
→ : 這段時間井伊直親被殺,飯尾連龍(田鶴的老公)與氏真宣戰.
→ : 這段時間井伊直親被殺,飯尾連龍(田鶴的老公)與氏真宣戰.
推 : 古澤是不是對廢柴情有獨鍾,希望真的有在調整,沒想要74F 03/05 22:40
→ : 看一路廢柴但成長要有啊,明明第三集最後很好
→ : 看一路廢柴但成長要有啊,明明第三集最後很好
→ : 遠州匆劇反而燒氏真腦的時間還比三河一揆久很多.76F 03/05 22:42
推 : 話說武田怎不趁這時候下來?77F 03/05 22:46
→ : 阿北不是很想看海嗎,等不及了吧
→ : 阿北不是很想看海嗎,等不及了吧
推 : 沒看過大河但這次一向一揆描寫底層人民生活片段好多,79F 03/05 22:48
→ : 阿玉那邊喃喃自語祈求真的是戰國百姓們的想法
→ : 阿玉那邊喃喃自語祈求真的是戰國百姓們的想法
推 : 這個時候胖虎被越後演唱會拖住了 XD81F 03/05 22:48
→ : 胖虎想要介入飛驒的內亂,但開演唱會的那位出兵牽制胖虎.
→ : 胖虎想要介入飛驒的內亂,但開演唱會的那位出兵牽制胖虎.
→ : 阿對喔83F 03/05 22:50
→ : auikolin有機會也可以看風林火山 也有底層人民的描寫XD
→ : 龍虎之爭在那邊浪費好長一段時間
→ : 他們兩個不互咬網外打會改變好多
→ : auikolin有機會也可以看風林火山 也有底層人民的描寫XD
→ : 龍虎之爭在那邊浪費好長一段時間
→ : 他們兩個不互咬網外打會改變好多
推 : 劇本真的希望能夠有調整XDDDD87F 03/05 22:52
推 : 他們非咬不可啊,謙信繼承的是室町幕府在關東插的旗頭位置88F 03/05 22:54
→ : ,但三國同盟的構成基本上就是跟關東管領利害衝突.
→ : 然後最要命的就是謙信還真的拿了位置去幹事 _A_
→ : ,但三國同盟的構成基本上就是跟關東管領利害衝突.
→ : 然後最要命的就是謙信還真的拿了位置去幹事 _A_
→ : 是阿 沒辦法91F 03/05 22:55
→ : 人家是正義8+9
→ : 人家是正義8+9
→ : 這部戲謙信沒有演員,但他在這段時間根本間接促成家康的命93F 03/05 22:57
→ : 運 XD
→ : 運 XD
推 : 不過阿玉真的慘被當戰利品,戰國女人好慘95F 03/05 23:03
→ : 這部該不會真的沒有謙信吧?不熟戰國這兩人沒有直接交
→ : 集?
→ : 這部該不會真的沒有謙信吧?不熟戰國這兩人沒有直接交
→ : 集?
→ : 感覺這集松本潤表現還行 但是正信太出色了壓住他吧98F 03/05 23:07
推 : 沒交集正常,先後有北條武田織田正面面對,跟家康真的沒關.99F 03/05 23:07
→ : 古澤編劇的結構就是越戲精越搶氣場,所以室剛猴存在感過高
→ : 就是這個原因啊...
→ : 家康與正信的交談就變成反而松研氣場壓住松潤.
→ : 古澤編劇的結構就是越戲精越搶氣場,所以室剛猴存在感過高
→ : 就是這個原因啊...
→ : 家康與正信的交談就變成反而松研氣場壓住松潤.
推 : 古澤就是擅長寫秀吉跟正信這兩個人的人設,但偏偏主角103F 03/05 23:10
→ : 不是這種
→ : 不是這種
→ : 其實那段我覺得松潤是沒有被吃掉,但問題在於松潤跟105F 03/05 23:11
→ : 松研一比就會覺得松潤在"演",松研是融進角色的感覺
→ : 松研一比就會覺得松潤在"演",松研是融進角色的感覺
→ : 武田家有忍者?怎麼我玩的時後都沒看過。馬直接買滿,風107F 03/05 23:13
推 : 也不是,這一集忠吉爺也在比演員的說服力,松潤則是家康情108F 03/05 23:14
→ : 林火山直接一波帶走:109F 03/05 23:14
推 : 武田沒忍者110F 03/05 23:14
→ : 緒激動的時候就會很用力,家康需要收或是小奸詐反而OK111F 03/05 23:14
推 : 覺得哭得很假,感受不到他有懊悔112F 03/05 23:15
→ : 忍者是有錢人在玩的113F 03/05 23:15
→ : 望月千代主持的是行腳巫女集團,其實比較偏女spy這樣.114F 03/05 23:15
→ : 還是這個是長尾家的臥底115F 03/05 23:16
→ : 也是很怪,之前剛出來時說對家康沒興趣,現在又很在意
→ : 我是指武田
→ : 也是很怪,之前剛出來時說對家康沒興趣,現在又很在意
→ : 我是指武田
推 : 武田有使用忍者的紀錄,但可能沒有啥專屬名稱,"三者"出自118F 03/05 23:19
→ : 萬川集海,"透破"出自甲陽軍鑑,當世一次史料沒有這種響噹
→ : 噹名號的存在,但用間者依舊在武田戰術之中
→ : 阿部寬信玄那個時候就認為家康沒有跟他同格(至少要半國大
→ : 名吧?),現在倒是真的是個半國大名了,東三河再兩年就全數
→ : 收納到家康手中.
→ : 萬川集海,"透破"出自甲陽軍鑑,當世一次史料沒有這種響噹
→ : 噹名號的存在,但用間者依舊在武田戰術之中
→ : 阿部寬信玄那個時候就認為家康沒有跟他同格(至少要半國大
→ : 名吧?),現在倒是真的是個半國大名了,東三河再兩年就全數
→ : 收納到家康手中.
→ : 北條家也還沒出場124F 03/05 23:23
推 : 北條要登場至少要督姬長大 _A_125F 03/05 23:25
推 : 謝啦,原來是井頭愛海126F 03/05 23:34
推 : 北條氏政不知道誰會演127F 03/05 23:47
推 : 應該撥出到一半左右才會公布吧
推 : 其實看到現在,阿部寬的造型也不錯
→ : 風林火山的市川龜治郎不夠粗曠
→ : https://i.imgur.com/qlhXETw.jpg
推 : 應該撥出到一半左右才會公布吧
推 : 其實看到現在,阿部寬的造型也不錯
→ : 風林火山的市川龜治郎不夠粗曠
→ : https://i.imgur.com/qlhXETw.jpg
推 : 覺得這集是目前最好看的一集欸,終於有感受到古澤的好(132F 03/06 00:51
→ : ?)雖然戰爭部分還是有點草率啦,NHK加油不要一直CG
→ : ?)雖然戰爭部分還是有點草率啦,NHK加油不要一直CG
推 : 應該說這是三河一揆本身的死門,原本就戰爭描寫很簡略,也134F 03/06 01:07
→ : 不可能搞得二創加筆加得多轟烈...
→ : 三河一揆就前因跟後續非常詳盡,但中間就很狀聲詞的過去了
→ : 不可能搞得二創加筆加得多轟烈...
→ : 三河一揆就前因跟後續非常詳盡,但中間就很狀聲詞的過去了
推 : 覺得夏目廣次得到既往不咎的表情演繹得好精彩!137F 03/06 01:23
推 : 從三谷的劇本認識了所屬劇團成員甲本雅裕,他和其他人長年138F 03/06 02:39
→ : 散落在不同各處擔任重要的綠葉,這次有機會讓他發揮精湛演
→ : 技真是太好了
→ : 散落在不同各處擔任重要的綠葉,這次有機會讓他發揮精湛演
→ : 技真是太好了
推 : 我真心覺得這部是用家康來襯托家康家臣的一個總綱141F 03/06 03:32
推 : 這大概是有始以來最沒用的狸貓了 XDD142F 03/06 05:15
推 : 有沒有用不知道,下集找側室感覺是過度集數啊!不如說143F 03/06 06:24
→ : 古澤對非自然主角和漫改風男主情有獨鍾吧!劇情不說了
→ : 大多都在吐槽,目前出場人物記憶點都不深,演技在更進
→ : 一步就那樣
→ : 古澤對非自然主角和漫改風男主情有獨鍾吧!劇情不說了
→ : 大多都在吐槽,目前出場人物記憶點都不深,演技在更進
→ : 一步就那樣
推 : 這部好像已經拍完了,在播出前就已經拍到尾聲,應該沒機147F 03/06 06:55
→ : 會因應收視率調整劇本吧。除非他們內部自己覺得不ok有先
→ : 跟編劇協商
→ : 畢竟去年六月就開拍了。是說戲中演員ㄧ大票都跟這季連續
→ : 劇重複,看得我好錯亂啊XD
→ : 會因應收視率調整劇本吧。除非他們內部自己覺得不ok有先
→ : 跟編劇協商
→ : 畢竟去年六月就開拍了。是說戲中演員ㄧ大票都跟這季連續
→ : 劇重複,看得我好錯亂啊XD
推 : 甲本雅裕這次雖然也是出場很少的角色,但整個好亮眼!152F 03/06 07:03
推 : 還沒拍完,還在拍,大河都要拍一年半左右,去年鎌倉153F 03/06 07:16
→ : 殿10月才殺青,去年年底今年年初時有說到差不多完成
→ : 前10集。
→ : 殿10月才殺青,去年年底今年年初時有說到差不多完成
→ : 前10集。
推 : 認真說跟人借找了日版小說 劇本書快看完了,只能說劇156F 03/06 07:20
→ : 情一半都是現在這樣的風格無誤了。
→ : 情一半都是現在這樣的風格無誤了。
→ : 進度條真的太慢..遠江騷亂如果還是這調調,狸貓牌味158F 03/06 07:28
→ : 增可能要演到6月
→ : 增可能要演到6月
推 : 大河不可能拍那麼快啦……,晨間劇半年都要拍差不多160F 03/06 09:07
→ : 這個時間更何況大河
→ : 這個時間更何況大河
推 : 沒有喔,這部進度好像滿慢的,潤君年初有說過那時候的162F 03/06 10:39
→ : 庫存才拍了約6集的量(好像是這個意思)總之這部進度算
→ : 慢的
→ : 庫存才拍了約6集的量(好像是這個意思)總之這部進度算
→ : 慢的
推 : 這樣呀!因為之前他跟二宮對談的時候說在他感覺已經拍完165F 03/06 11:55
→ : 了,所以想說自那之後又過一個月左右應該殺青了吧^^;;
→ : 了,所以想說自那之後又過一個月左右應該殺青了吧^^;;
→ : 去年六月開鏡怎麼可能已經拍完..167F 03/06 11:57
→ : 不過古澤還有出席木村信長的宣傳活動,感覺不到趕稿的壓168F 03/06 12:06
→ : 力?
→ : 力?
推 : 希望跟正信這段戲會是這部家康性格的轉捩點170F 03/06 12:29
推 : l大是在說嵐ジオ吧,那與其說「對談」,比較像粉絲向閒171F 03/06 12:43
→ : 聊吧,潤在2月部落格也有說現場拍攝大概到折返點而已XD
→ : 其實這集家康對比逃到海邊時有成長了,會說謊了也知道未
→ : 來目標,但以集數來看幅度真的不大 希望之後可以顯著點
→ : 聊吧,潤在2月部落格也有說現場拍攝大概到折返點而已XD
→ : 其實這集家康對比逃到海邊時有成長了,會說謊了也知道未
→ : 來目標,但以集數來看幅度真的不大 希望之後可以顯著點
推 : 鎌倉大概9月拍最後一集(看ウラtalk推測)175F 03/06 15:11
推 : 哈所以事松潤自己的體感比實際快很多嗎XD但老實說現在靠176F 03/06 16:03
→ : 配角我也快撐不下去了,何況配角的松島菜菜子跟有村也令
→ : 人煩躁…岡田演織田信長其實也蠻違和的^^;;
→ : 配角我也快撐不下去了,何況配角的松島菜菜子跟有村也令
→ : 人煩躁…岡田演織田信長其實也蠻違和的^^;;
推 : NHK: 有關遠江騷亂細節請看女城主直虎(?179F 03/06 16:41
→ : 西郡局這齣人設是田鶴的姊妹還是什麼?180F 03/06 16:45
推 : 這齣人設是跟鵜殿家有血緣關係181F 03/06 17:32
推 : 鵜殿又要變成主軸了嗎? 這次變兩個鵜殿家女性的為難?182F 03/06 17:58
推 : 很多人會有統一國內還好的錯覺可能是因為遊戲吧,信長183F 03/06 19:59
→ : 之野望真的把事情縮到很簡單的狀態
→ : 之野望真的把事情縮到很簡單的狀態
→ : 新一代的信長有設定統一全國的目標 但還是太簡單了(離185F 03/06 20:29
→ : 題)
→ : 題)
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