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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-20 12:39:02
看板 Japandrama
作者 hazel0093 (飛龍がくる)
標題 [心得] 鎌倉殿的13人 第6集
時間 Sat Feb 19 21:48:01 2022









雷
第一部OST已經放出來了
https://youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mblMuQD7KE7obXGIzFAsnu-zkncPfen60








1.開頭佛祖很好笑，有把那種無奈的感覺演出來
而且也沒像山內經俊那樣說翻臉就翻臉，成功表達比企對賴朝那種微妙的關係
草燃的比企是後面才出來的，這裡的比企從一開始就出現，後面政治戲就很重

2.梶原景時放賴朝的時候估計大腦正在高速運轉，這裡給的表現方法是賴朝有雷公庇護
然後景時除了神佛的信仰可能還想了一些現實的政治問題，所以裝瞎子

3.阿南健治應該是本集最好笑的，皇帝不急急死太監
當然史實上反而是賴朝有尋死的念頭

4.北條家跟伊東家其實風氣差蠻多的
主角這邊比較自由，伊東這邊就非常壓抑
八重跟他那個心狠手辣的黑社會老爸大部分時間都結屎臉

不過主角的爸爸實在...確實是要跟宮澤理惠在一起
哥哥是太理想，老爸是太現實需要後母來盯，一沒後母在一起就說喪氣話了
至於主角嘛，當然是有主角光環，雖然開頭很現實，但一認定目標就不變

這集所有人都沒提哥哥死了，不過日本人嘛，即使不講A，扯BCD大家也知道你在說A

5.前幾集一起嘻嘻哈哈的武士，這幾集就開始互扁了
和田真不愧是張飛，本來三浦跟中川大志當場談好要打假球的，最後卻直接打起來
不過希望三谷不要用一些太偶然的解釋來處理合戰的一些事，比方真田丸後面
這部劉備曹操張飛都齊全了
另外和田的事賴朝確實有兌現自己的諾言

6.這集賴朝沒有那麼廢，觀感好不少
不過這些人根本就是超級鐵人吧？小船可以划那麼久？
這些人划船的距離我看比信濃號處女航還長 XD
最後後白河登場的方式感覺不錯，比一直搞託夢大戰爭好

7.原來預告的佐藤浩市是生病才會變這樣
外型幾乎認不得，不過聲音確實沒變可以認出來
不過開頭的武田信義跟新選組的武田觀柳齋就真的差很多wwww 都是同一人

是說這個源家也真離譜，撇開開頭領便當的賴政不說
光源家一開始就直接分成
宗家、武田、木曾三家在打，還互相扯後腿.......

坂東的平氏好歹都是隔好幾代的，源家這也沒過多久就鬥成這樣

--
間桐櫻做了禮拜，漲紅的臉色漸漸復了原，旁人便又問道，“間桐櫻，你當真會魔法嗎？”
間桐櫻看著問她的人，顯出不屑置辯的神氣。他們便接著說道，“你怎的連半個Master也撈
不到呢？”間桐櫻立刻顯出頹唐不安模樣，臉上籠上了一層灰色，嘴裡說些話；這回可是全
是“討厭戰爭”“為了士郎”之類，一些不懂了。在這時候，眾人也都哄笑起來：教堂內外
充滿了快活的空氣。
--

※ 文章代碼(AID): #1Y4FKMOw (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1645278486.A.63A.html
※ 編輯: hazel0093 (220.129.221.188 臺灣), 02/19/2022 21:49:05
推 bbuda: 推心得整理1F 02/19 22:07
→ wcc960: 5.應該是用了平家物語的記述 晚到的和田義茂(義盛弟)不知2F 02/19 22:14
→ wcc960: 兩邊已談好 以為哥哥有難就衝上去打畠山軍了(戲裡換義盛)
→ wcc960: 佐藤不是說沒什麼大礙 主要是為拍電影才瘦的(2020年底)
→ wcc960: 還是後來又有發生什麼事就不清楚了(?
→ wcc960: 義光和義仲有自己的勢力/兵力 會想搶主導也合理啦...
推 willypenguin: 這集的賴朝哪有不廢，我覺得還是廢到有剩XDDDD 這7F 02/19 22:36
→ willypenguin: 集印象最深就是呈現政子好妒不服輸的心理，我寧可
→ willypenguin: 看政子趕快掌權看這個賴朝真的是快受不了
推 Cassious: 把賴朝弄成一個廢物公子哥兒只會讓人覺得挺他的坂東武士10F 02/19 22:47
→ Cassious: 是群只看血統的白癡，個人不太喜歡三谷在這裡的詮釋，當
→ Cassious: 時爭奪源氏棟樑的人不少，賴朝如果沒有相當程度的心機、
→ Cassious: 能力手段和個人魅力，怎麼能脫穎而出成為勝利者
推 Cassious: 三谷的大河劇有時候喜劇成分會放錯地方，反而讓人覺得彆
→ Cassious: 扭
推 ultmisia: 你不知道嗎？賴朝他爸為了把刀殺死了弟16F 02/19 22:53
推 ultmisia: 保元之亂處刑父親，源家人的好內鬥出名的
推 kuraturbo: 這個版本的賴朝目前就是體現了運氣也是一種實力XD18F 02/20 00:41
推 lulocke: 原來是漢獻帝19F 02/20 00:58
推 wcc960: 所以下集不知怎麼演收服上總 傳說人家帶大兵去 若賴朝無能20F 02/20 01:49
→ wcc960: 直接砍 但賴朝展現出氣魄 才願意歸順的
推 nothingenvy: 目前為止賴朝都蠻會收服人心的吧，也只有這方面強到22F 02/20 02:44
→ nothingenvy: 讓主角傻眼，雖然過程也是搞笑帶過XD
推 willypenguin: 說實在三谷劇本好笑歸好笑，淡水像這個賴朝沒錯的好24F 02/20 04:33
→ willypenguin: 聽說也看不出我到底有什麼理由好歸隨他
推 turnpoint: 那年代對血統、名份的重視度比現在或戰國高很多，當然26F 02/20 06:47
→ turnpoint: 現在就已經很高了，所以賴朝血統對了有很多好處。當然
→ turnpoint: 這也可以對照出後來承久之亂時這群「鄉巴佬」坂東武士
→ turnpoint: 敢跟朝廷對幹是很令人難以想像的事，在當時的時代背景
→ turnpoint: 下
推 turnpoint: 武士要完全掌權不是現在想當然
→ turnpoint: 爾的槍桿子出政權，武士自己敢
→ turnpoint: 不敢專權、朝廷認不認輸都是花
→ turnpoint: 了很久才成形的，畢竟幾百年的
→ turnpoint: 觀念要扭轉很吃力，從平清盛、
→ turnpoint: 源賴朝、到承久之亂才算武士真
→ turnpoint: 的全面掌權
推 vini770803: 三谷的劇本不就是風格套路是喜劇舞台劇化內裡是悲劇，38F 02/20 07:35
→ vini770803: 15集會有個轉折點。第一個不討喜伊東家的人看了阿雜，
→ vini770803: 伊東家歷史我不清楚，後面估計會以源賴朝死去為開端。
→ vini770803: 開始他擅長主打房間裡人物鬥嘴+權謀鬥爭故事
推 tenka92417: 源家同門相殘是傳統,為了源氏棟樑這稱號老子都可以不42F 02/20 08:55
→ tenka92417: 要
→ tenka92417: 平家跟奧州藤原就比較團結
→ tenka92417: 後面賴朝還討伐自己親叔叔志田義廣，謀殺常陸佐竹義
→ tenka92417: 政
推 turnpoint: 劇名就跟你說這戲重點不是源平合戰，而是源賴朝死後的47F 02/20 10:04
→ turnpoint: 北條家上位故事，那段歷史很醜陋的，我猜15集大概演到
→ turnpoint: 平家滅亡，賴朝跟整個鎌倉開始鬥自己人，然後一路內鬥
→ turnpoint: 到最後義時上位
推 Cassious: 血統不是只有賴朝有啊，源氏也不是只有清和源氏一支，當51F 02/20 10:06
→ Cassious: 時對血統的重視可以讓他拿到入場券，但沒點本事要怎麼成
→ Cassious: 為最終勝利者，總不可能因為血統就一堆人對他不離不棄，
→ Cassious: 再說要是真的重視到那種地步，怎麼會有那麼多看風向觀望
→ Cassious: 的勢力，不就表示坂東武士也挺現實的嗎
推 nigatsuki: 我覺得把賴朝刻意寫差(雖然他形象本來也不是很好)是為56F 02/20 10:15
→ nigatsuki: 了強化北條家後面逐漸反客為主控制源氏的遠因耶
→ nigatsuki: 不然義時跟時政開頭形象塑造這麼溫和，後面那些權謀會
→ nigatsuki: 顯得很突兀
→ nigatsuki: 宗時離開之前就說了，他其實不在乎源平，他只是希望北
→ nigatsuki: 條能有自己的一席之地
→ nigatsuki: 賴朝這幾集一直在強調他有野心但能力不足，而且他的強
→ nigatsuki: 項很明顯不是在戰事，而是對人心的煽動上
→ nigatsuki: 我覺得未來或許會以北條主外賴朝主內這個點開始延伸
推 vini770803: 日本不靠家門名頭沒幾個人，源氏好像有21流，賴朝只是65F 02/20 10:33
→ vini770803: 清河源氏一支，以三谷風格喜劇加人物性格和當時的心裡
→ vini770803: 理活動，戰爭場面能跳過就一句話帶過，想看正統認真戰
→ vini770803: 爭或權謀的觀眾會覺得差的意思
推 willypenguin: 我能夠理解把賴朝寫差凸顯北條的意圖，但是目前看69F 02/20 10:43
→ willypenguin: 到的賴朝其實跟個任性小屁孩沒兩樣XXD，覺得有點差
→ willypenguin: 過頭了，即便如此我還是蠻喜歡這部的，至少撇除賴
→ willypenguin: 朝其他角色是討喜的
推 Cassious: 主要是賴朝以被流放犯人的身分，起兵完全依靠岳家北條，73F 02/20 10:51
→ Cassious: 卻仍在幕府成立後握有完全的實權，而非只是被架空的傀儡
→ Cassious: ，可見其手腕高明。(雖然他歷史評價很差XD)我也可以理解
→ Cassious: 要凸顯北條，但仍覺得三谷跟大泉沒抓好尺度就是了
→ nigatsuki: 其實我也希望三谷後面能多寫一些賴朝對人心跟內政的掌77F 02/20 10:58
→ nigatsuki: 控，不然現在這個賴朝真的有夠中二XD
推 vini770803: 15集大泉和三谷說是個分界點那時候在來評價吧！珠玉在79F 02/20 11:10
→ vini770803: 前的阿拉伯王子和前輩們賴朝不少，看看能否給人驚喜的
→ vini770803: 演出
推 Griffey168: 中井賴朝給人的感覺，讓人覺得比較貼近歷史上真實的82F 02/20 11:37
→ Griffey168: 賴朝。大泉賴朝給人太平庸甚至窩囊的感覺了。造反可是
→ Griffey168: 要賭上自己乃至於全家族的人頭，看到大泉賴朝的鳥樣，
→ Griffey168: 怎麼可能還賭上去？
推 turnpoint: 我在想會不會是賴朝是最終勝利者，一般人才寫他是正宗86F 02/20 12:04
→ turnpoint: 源氏，其他源氏就必須被稱呼「木曾」義仲、「武田」信
→ turnpoint: 義？可能人家當時也是叫源義仲之類的？
推 Sayaka1528: 樓上這個問題，其實日本維基是用源義仲當條目名89F 02/20 12:07

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