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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-09 21:28:07
看板 Japandrama
作者 suction (suctionunit)
標題 Re: [心得] 離婚活動4 怎麼很多莫名的情緒..
時間 Sun May  9 18:54:53 2021

※ 引述《plzeatolives (authekastos)》之銘言：
: 剛看完第四集，前面三集都覺得滿精彩的，
: 步調快，整體算輕鬆，角色的情緒跟想法都算合理，
: 但第四集結束覺得調性好像有點變了。
: 雖然用"情緒勒索"可能過重
: 但整集看完不是很舒服，
: 有一點為了塞劇情，讓角色太情緒化的感覺
: 角色與角色之間的羈絆也有點牽強
: 好像都在情緒勒索彼此，也情緒勒索觀眾
: 以下有雷
: 1. 一之瀨
: 不喜歡這個女軍官的描寫，從中間刻意把女主角丟在森林裡，
: 到這一集，準備的料理有挑釁意味就算了，
: 還亂看人家臥房，跟女主角微說教，
: 還扯什麼「法律無法束縛人心」...
: 這個角色從頭到尾的行為都太刻意，也不是一般人因為「喜歡」就會做的
: 退一步來講，敞若一切就是出於喜歡紘一，
: 好歹解釋一下他們倆以前的故事吧！
: 不然這些行為只讓人覺得是女配角忌妒的老哏，很膩。
: 明明都是自衛隊的，還要用這種心機小手段刻板印象去寫這個角色。
: 2.女主角爸爸的玫瑰
: 最後女主角爸爸哭戲，實在沒有渲染力，對這段也是很反感
: 先不論媽媽可能只是因為癌症要離婚好了，
: 他有和小女生搞曖昧、半承認自己外遇，這樣還不能離婚嗎！
: 為什麼最後要來一段抱著玫瑰哭泣的戲，企圖洗白角色呢..
: 也許也是因為換演員吧，那種油膩感少了很多，觀眾可能比較同情爸爸？
: 無論如何，覺得這個角色會抱著玫瑰來參加派對，有點不符合人設，
: 最後哭戲，並不會讓我想同情爸爸。

覺得都透過咲的台詞說明了，原本以為很灑脫，父母離婚就離婚了，沒想到原生家庭各有
各的路，還是讓人覺得很寂寞。

咲爸爸跟媽媽都自以為跟對方有默契。咲爸爸覺得不管自己在外面怎麼玩，都還是有家可
以回，他還是很愛這個家，只是愛家不是用忠誠來表現。咲媽媽如果沒有聽到爸爸承認外
遇，就算存到兩千萬可能也不會離婚，因為她覺得否認外遇代表還有心，承認外遇代表連
表面都懶得維護了吧？


兩個人都還是很愛這個家，所以雙方看似灑脫，但還是為了35年的婚姻結束而傷心。

我覺得這是複雜但可以理解的心情。

: 3. 男主角媽媽最後跑回來
: 男主角媽媽最後穿著年輕款式的衣服跑回家，
: 雖然不曉得會不會離不了婚，
: 但這個橋段也有點詭異。
: 明明在旅館工作很愉快，也都鐵了心簽好名了，為什麼要跑回來呢？
: 如果又是那種微妙的「都好幾年了總會有羈絆吧！」的情節
: 我...只能說我不適合日劇吧orz
: 實在很不希望男主角媽媽又回來犧牲自己啊....!!
: *看到推文補充才發現預告沒仔細看XD 那希望她一定要堅持下去離好離滿阿!!!

如果媽媽回來我也不覺得算是犧牲自己，他原本在婚姻裡面也沒有覺得是「犧牲」，這心
情其實都透過台詞講了，當媽媽的角色時她並不是真正委屈自己的，也有享受其中，但是
也想知道另一種路（獨立）會是什麼風景。


如果去體驗過了，覺得原本比較好，或是有自信可以維持婚姻又保持獨立，那不叫犧牲啊
。

母親節前後一直看到「不要叫我O媽媽」之類的文章，但我自己是覺得每個角色都有其有
趣的地方，我一點也不排斥被叫做OO媽媽。

真正的痛苦是沒有選擇權，紘一媽媽要是能有選擇權，不見得要選擇離婚才叫做前衛新潮
又幸福，

: 4. 男女主角最後的擁抱
: 我覺得... 這邊有點微妙，
: 應該說，這集很少男女主角情感的描述，支線寫太多，
: 而且前面都鐵了心要賣房子了，
: 怎麼因為女主角一哭就動搖呢！
: 其實滿想看男女主角慢慢愛上對方的情節
: 但是這一集我覺得對於他們倆的感情著墨不多，不像之前有為了對方的工作做犧牲
: 這集單純就是看女主角為了父母離婚感到孤單
: 加上女主角哭得太楚楚可憐了（？），就...保護慾大開？
: 順帶一提，
: 其實覺得女主角最後的情緒也是微妙
: 應該說，既然都強調他們家的家風就是開放自由了，
: 加上女主角自己的概念應該也算開放，
: 最後為了父母離婚哭成這樣，我還要消化一下。
: 應該說，之前只有看到跟媽媽的情感，跟爸爸之間的關係比較沒描寫
: 所以「父母離婚」對女主角為什麼衝擊性這麼強，
: 我個人沒有很被說服。
: 總體而言，感覺這部會慢慢走向日劇喜歡強調的「羈絆」主題
: 而不是比較搞笑輕鬆的路線
: 會繼續追，了解一下到底想表達什麼
: 但我個人覺得如果是要認真描寫「家庭溫馨、緣份、感情」這類主題
: 那麼角色心理面應該更深地去描寫，而不是放很多支線（前男友那段很莫名），
: 導致角色行為變得有點突兀。
: 其實像女主角媽媽第三集的獨白就很好，
: 如果說能有多一點這種情節，我覺得就會比較有溫馨感。
: 現在支線有點多，如果每個線都這樣寫，
: 那男女主角的愛情戲也就很難寫得很深入，
: 導致目前看來，男女主角的關係都被自己家人牽著走，
: 而不是有自己的故事，所以說服力不是很強。
: 總之就繼續觀察下去吧..

我倒覺得在這些編劇都有說明到，也許咲想要的就是一個避風港，所以當父母離婚，避風
港就沒有了。而紘一自始自終都覺得咲是他要保護的真命天女，離婚也是他的保護手段之
一，還很貼心的問咲要不要留房子住。如果紘一覺得他的真命天女真正需要的是一個家庭
，那他就會幫他完成吧？就像是他會幫忙咲的職場活動一樣。


我沒有覺得這樣算是沒有感情鋪陳、很突兀，他們這四集都在慢慢發現對方對自己好。咲
配合唸家規、煮飯，紘一出身那樣的家庭會覺得咲做得不夠，但他後來才知道媽媽的配合
不是應該的。紘一不管是結婚的理由、買房子選址的理由和把房子全權給對方處理（除了
窗簾），其實都非常動人。這些對對方的體貼是很初期就開始了，這真是很純粹的感情啊
~~~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.142.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wbxz_47 (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1620557695.A.107.html
推 erikofan: 推 分析得很好1F 05/09 18:57
推 laisharon: 同推這篇2F 05/09 19:30
推 wahyt3267: 推！3F 05/09 19:48
推 chris750207: 同感!!4F 05/09 20:01
推 ioiocala: 同意！5F 05/09 20:09
推 sagaranyme: 推6F 05/09 20:09
→ plzeatolives: 我覺得男主角媽媽還是犧牲啊，為了爸爸煮甜的蛋捲，7F 05/09 20:12
→ plzeatolives: 就很犧牲啊XD
→ plzeatolives: 另外雖然這是劇，但不喜歡繼續強化女性享受犧牲付出

我兒子十幾公斤三歲還很愛撒嬌抱抱，我常常抱到膝蓋不舒服。今天是母親節，但早上我
讓先生在家裡大睡特睡因為他上週常常加班加到半夜。

有一些事情即使看似自己吃虧辛苦，但在疼惜對方的同時又能感覺幸福，太太、媽媽大概
就是最明顯的有這種感受的角色。

過度委屈自己是不行的，但是若有一段尋找自我的過程，有選擇權之後還是選擇回家煎甜
蛋捲，我也是可以理解的。


→ plzeatolives: 的形象。意思是說，其實可以更乾脆地表達媽媽獨立後10F 05/09 20:15
→ plzeatolives: 很快樂。
→ al6ej94: 同意樓上12F 05/09 20:16
推 clearcourage: 有些人可以承受犧牲啊！人生本來就不完美13F 05/09 20:16
→ plzeatolives: 是啦。只是，往往都是塑造女人在承受，尤其這齣，外14F 05/09 20:17
→ clearcourage: 我目前覺得這部是提醒我離婚是很複雜的15F 05/09 20:17
→ plzeatolives: 遇的男人好像還很值得同情，只因他有愛家的複雜情緒16F 05/09 20:18
→ plzeatolives: ？而女性要離婚卻是因為癌症或離了卻懷念以前付出？
→ plzeatolives: 唉，也許也只是現實就是如此。有演出離婚的複雜情
→ plzeatolives: 緒是很好啦...
推 clearcourage: 它有提醒我說離婚不是那麼簡單，每個人想法不同。20F 05/09 20:21
→ clearcourage: 雖然有些人會覺得是解脫，但還是一件很重大的事情。
→ clearcourage: 我覺得這部份滿好看的
→ clearcourage: 我只希望不要爛尾
→ plzeatolives: 是說男主角媽媽，真的有選擇權嗎？24F 05/09 20:22
推 clearcourage: 有啦！男主媽很棒很強大！25F 05/09 20:23
推 pseudogap: 離婚是很複雜的+126F 05/09 20:23
→ plzeatolives: 好吧那這可能是未婚跟當媽的觀點差異XD 不能接受甜27F 05/09 20:24
→ plzeatolives: 蛋捲..XD

我沒有同情劇中的任一角色，因為我覺得這些都是他們的選擇，
喜歡本劇的地方是因為目前的劇情，算是真實的呈現了自己的觀
點跟對方觀點的落差，咲跟紘一是初級班的觀念差距。兩對爸媽
是更複雜的，發現幾十年來都不算真正了解枕邊人，除了離婚的
衝擊外還有對自我的懷疑。

紘一媽媽也許以前沒有，但她目前有選擇權，觀眾也不用覺得她
忍了那麼多年很可憐，她也許不覺得自己有忍，況且她認為自己
還很年輕呢。

年紀大一點加上家庭大大小小的風波，從非黑即白的二元觀念，
到現在我其實更喜歡深思熟慮之後還是選擇當他人眼中「傻子」
的那種角色。如果一定要全員離婚，一定要觀念新潮的結局，我
反而會覺得有點太「淺」了，沒有醍醐味。



→ pseudogap: 自己就有朋友的老公常常捻花惹草，也不分攤家事，旁人29F 05/09 20:27
→ pseudogap: 看了也會覺得不如離婚算了，但離婚比旁人想像的複雜吧
→ pseudogap: 目前這齣劇的情緒我都還算能理解。我不覺得咲爸哭是洗
→ pseudogap: 白，我能理解也不難想像他會哭，但只覺得他活該XD
推 shibachick: 離婚真的是需要三思的議題33F 05/09 20:30
→ plzeatolives: 對我表達的不太好。可以理解咲爸哭，但也覺得活該..34F 05/09 20:31
→ plzeatolives: 並且不希望有觀眾因為他哭就心軟>

觀眾心軟也許是站在子女的立場，看咲姊妹的反應大概可以想像
她們都很習慣父母各玩各的(目前不知道媽媽有沒有外遇過，但是
生活重心應該都放自己身上)，對兩姊妹來說爸媽分別都對她們還
不錯，看對方傷心自己也會傷心吧。


推 noio: 推這篇，同感36F 05/09 20:42
推 MikaHakkinen: 推心得37F 05/09 20:51
推 pop123go: 推這篇38F 05/09 20:51
→ plzeatolives: 看來你是比較感情細膩且懂得同理他人的人 我比較期39F 05/09 20:56
→ plzeatolives: 待劇能給出生活以外的東西吧~XD 覺得其實分支很多
→ plzeatolives: 你能幫角色們的情感都分析地如此細膩也是很厲害 我
推 lovenanwei: 推這篇～ 很多事真的是有深有淺很多層面42F 05/09 20:59
→ plzeatolives: 只能看到比較黑白的觀點+不希望繼續呈現較傳統的觀43F 05/09 20:59
→ plzeatolives: 點..

要有這樣的心得首先要成為眼神混濁的中年人啊XD

我覺得自己跟年輕的時候最大的不同就是更不排斥所謂的「傳統」
但我現在也不是說一定要男主內女主外的，只是覺得真正的平等
是在於選擇權，而不是一定得要是一個女強人或不去配合另一伴
，若是覺得選擇煎甜蛋捲就是一種妥協，你可能覺得這是出自於
對紘一媽媽的心疼，但我會覺得這是輕視了紘一媽媽的思考能力
喔！


→ plzeatolives: 這個大概跟人生歷練比較有關了..不過好奇為什麼外遇45F 05/09 21:02
→ plzeatolives: 可以愛家。或者說這兩個真的共融嗎..

我這邊的愛家比較偏向於避風港的念頭，而不是單純的愛妻，就是
說大家在外面玩一玩最後都會回巢，所以咲爸爸跟咲對於以後沒有
這個巢可以回去了，而感到悲傷。

推 jazzDT: 非常同意這篇的想法！47F 05/09 21:02
推 lovenanwei: 每個人的價值觀及每個家庭的相處模式都不一樣，這齣48F 05/09 21:03
→ lovenanwei: 戲在這方面真的著墨的很好
推 etvous: 分析得真好啊,感覺可以轉到婚姻版啊,現在想想劇本探討各種50F 05/09 21:04
推 Vanses: 需要一些人生歷練就能理解的劇情，雖然有些沒預料到是此51F 05/09 21:04
→ Vanses: 走向，原本以為主要是冏子愛情劇
→ etvous: 離婚原來是有深意啊,突然覺得不只是戀愛線了XDDD53F 05/09 21:05
推 dy2012: 同意這篇 就算最後沒有離婚 但也都是經過選擇才有的決定54F 05/09 21:09
→ dy2012: 自己也能理解女主最後哭的原因 很多時候我們的情緒就很複
→ dy2012: 雜
推 erikofan: 日本社會真的很多人認為自己外遇只是玩玩不影響家庭和平57F 05/09 21:10
→ erikofan: ...。
推 maring: 同意這篇選擇權的概念59F 05/09 21:13
推 malisse74: 我也比較同意這篇60F 05/09 21:15
→ malisse74: 這集的結果其實都有先鋪陳
→ malisse74: 除了女官的部分 但她也只是暗戀同事吧
→ malisse74: 哪需要交代什麼歷史

我超喜歡女長官的啊!劇情走向大概是女長官不停的被紘一有意無意
打臉拒絕，這超療癒的吧XD

感覺上女長官跟紘一沒什麼歷史可言，就是同事有一天閃婚，女長官
才發現自己下手太慢...

※ 編輯: suction (111.240.142.72 臺灣), 05/09/2021 21:18:23
推 dy2012: 不過我還是很討厭一之瀨......(但現實中很多這種64F 05/09 21:18
推 pseudogap: 喜歡看女長官被打臉+165F 05/09 21:20
推 laisharon: 第一集時有感覺到一之瀨可能喜歡紘一，但沒想到她後續66F 05/09 21:21
→ laisharon: 這麼誇張。這集青山說婚外情，但紘一完全沒有婚外情的
→ laisharon: 意思啊XD
推 lovenanwei: 同意女長官下手太慢XD 真的是教人愛要及時，對比青山69F 05/09 21:22
→ lovenanwei: 的失去後才知道擁有時的後悔
推 sisterfei: 推這篇! 另外針對玉子燒 也有可能媽媽沒這麼愛吃71F 05/09 21:24
→ sisterfei: 如果愛吃 另外自己煮個鹹的並非難事 現在有小鍋可煎

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