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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-23 13:35:07
看板 Isayama
作者 galinavan (setsuna)
標題 Re: [閒聊] 巨人算不算有雙主角的漫畫
時間 Mon Mar  1 18:52:22 2021

防雷,雷到漫畫137


















為什麼最終章是阿爾敏和艾連對決?為什麼最終章看起來像雙主角的故事?
因為這部作品埋得最深的主題是夢想,最長的主線是自由。故事中第一個提出探索牆外夢想
的角色不是一直嚷嚷自由的艾連,而是阿爾敏。

寫這篇是想提供另一種角度,從最純粹也最深層的動機:夢想去看《進擊的巨人》的故事。



◎ 阿爾敏與艾連的本質

https://i.imgur.com/2W2nLVX.png https://i.imgur.com/Gx0Uw9d.png
[圖]
 
[圖]
同樣嚮往牆外世界的兩個孩子,在第一話已經預示截然不同的走向。
艾連聽到心中的英雄被說成是巨人的食物,連爭辯都不說直接對路人動手。
阿爾敏只是說了人類遲早要走出城牆就被惡霸欺負,但仍試圖說理不想還手。

https://i.imgur.com/0HFlZyz.png
[圖]
艾連的行為和欺負阿爾敏的惡霸一樣,用暴力壓制不中意的言論。這也呈現在兩人對王政的
態度,阿爾敏想了解視牆外為禁忌的原因,艾連則不管這麼多,被限制就要反抗。



◎ 阿爾敏與艾連的夢想

https://i.imgur.com/Qz5xbab.png
[圖]
這一幕是兩個孩子真正的原點,艾連本來只是個平凡無聊的小孩,追求自由的起點是阿爾敏
帶來禁書,告訴他牆外有火焰之水、冰之大地、沙之雪原和大海。阿爾敏說想出去探險,艾
連像是被覺醒了什麼。彷彿從這時起兩人共享了一個夢想?


https://i.imgur.com/Vbm5iIC.png
[圖]
就連喚醒暴走昏迷艾連的通關密語都是:為什麼想到外面的世界。此時艾連的回答理所當然
、天經地義,誕生於世、想到哪裡不需要理由,似乎這是他的原始慾望?

https://i.imgur.com/HmXpaqW.jpg
[圖]
但到了瑪利亞之牆奪還前夜,艾連已經忘記與阿爾敏的約定,他沒那麼在乎牆外探險這件事
。他追求的東西與阿爾敏不同,阿爾敏也意識到了,但仍繼續向艾連訴說未知世界的美好,
可能是想用夢想鼓舞艾連。可惜艾連心中被憤怒與憎恨填滿,沒有夢想的餘地。


https://i.imgur.com/sGm2jNk.jpg
https://i.imgur.com/Jx4TFOT.png
[圖]
 
[圖]
艾連:「我不知道為什麼,但是為了討回屬於我的自由力量就不斷湧現。」
阿爾敏:「不知為何,我只要想到外面的世界勇氣就會不斷湧現。」

〈73起始的街道〉、〈81約定〉明確指出兩人所追求的事物和驅動力之不同。
阿爾敏想的是牆外有哪些值得探究的事物,驅動他的是好奇心、求知慾。

https://i.imgur.com/L3UNbFt.jpg
[圖]
艾連自白他所憧憬的事物,是阿爾敏因夢想而閃閃發亮的眼神,他生氣自己沒有這樣的夢想
,是什麼剝奪了他作夢的自由,他就要排除掉那傢伙。

艾連的思路:
憧憬有夢想的人
憤怒我本該擁有的夢想被奪走
排除阻礙我的事物我就有夢想
→有夢想的我就是自由

其實艾連的驅動力是憤怒,不願接受自己沒有夢想的憤怒,以及不願接受自己被束縛住的憤
。所以他需要力量去排除阻礙他的一切,排除阻礙後他就有作夢的自由,他就能成為和阿
爾敏一樣有夢想的人。



https://i.imgur.com/NVwMgKa.jpg
https://i.imgur.com/udhGvY7.jpg
[圖]
 
[圖]
〈131地鳴〉意識回到兒時的艾連,把火焰之水、冰之大地、沙之雪原的景色分享給阿爾敏
,他以為親眼目睹這些風景就是摯友的夢想。但這副人間煉獄不是阿爾敏渴望的夢想;火焰
之水、冰之大地、沙之雪原的景色也不是艾連想滿足的原始慾望。


阿爾敏閃閃發亮的眼神提醒艾連「有人奪走我的夢想」,但本就沒有夢想的人怎能說自己的
夢想被奪走呢?對比阿爾敏渴望到牆外探險的具體目標,艾連只是想排除壓迫,他並未因此
擁有夢想,卻誤以為排除壓迫後的自己就是與阿爾敏一起逐夢的同伴。


艾連踐踏的不只是敵人無辜受害者,還有阿爾敏探索牆外世界的夢想,以及兩人一起探險
約定
對阿爾敏而言,艾連的行為何嘗不是名為保護的背叛?這難道不足以支持阿爾敏阻止無差別
屠殺?除了拯救尚存的人類,更要挽救艾連的精神與靈魂,同時也是保留彼此的夢想與約定





◎阿爾敏與調查兵團

阿爾敏的夢想與眼神的重要性,還可以從兵長的觀察來看。

〈84白夜〉時我以為兵長抉擇的因素只在於讓艾爾文卸下重擔,不管另一人是阿爾敏或約翰
或柯尼或路人甲,他都會將脊髓液打給艾爾文以外的人。
〈136獻出你的心臟吧〉揭露了一個次要但不是不重要的因素。

https://i.imgur.com/EUMC02x.png
[圖]
「因為我把未來託付給跟你們有著同樣眼神的那傢伙」
看完這段獨白再回顧〈72〉、〈84〉,如果阿爾敏的夢想不重要,何必安排兵長偷聽三人組
說話的橋段?何必在兵長做抉擇的時候放入阿爾敏眼神的分鏡?並且在〈136〉再畫一次這
個分鏡?


阿爾敏的夢想與眼神確實在兵長心中的天秤加了一塊不輕的砝碼。

這部作品從頭至尾都在讚揚的價值,是自由之翼的精神:追求真相解放全人類、不放棄理解
的韌性。不放棄理解的不僅是未知的新奇事物,更是導致各種悲劇發生的人心。

阿爾敏兒時被霸凌,父母死於中央憲兵,爺爺死於王政。貝爾托特的記憶讓他看到戰士隊的
苦處、瑪雷對其他國家的屠戮、對艾爾迪亞人的迫害。阿爾敏非常清楚這是個弱肉強食的殘
酷世界,但是他不向叢林法則屈服,他仍然相信城牆的另一側存在著未知可能性,他想做的
是梳理人心的矛盾,而不是斷言「我和你一樣」就輕易把暴行正當化、把城牆推向他人。

https://i.imgur.com/6Y2sYmJ.png
[圖]



 ◎阿爾敏與艾連的生命觀

https://i.imgur.com/EDMp05C.png
[圖]
〈71旁觀者〉教官引用卡露拉的話來表達自己的釋懷和對艾連的開導。但隨後又在心中獨白
,艾連的天性與他母親希望的不一樣。艾連就算頭破血流也要排除壓迫、追求自由,他的生
命是為了達成什麼才存在的


「因為我 (他)誕生於這個世界」這一句話,卡露拉與艾連有徹底相反的詮釋。

https://i.imgur.com/mRhAzkc.png
[圖]
和卡露拉有相似生命觀的反而是阿爾敏。如果肯定每一個普通的時刻都組成了人生,如果總
是認為自己為了當下而誕生,那還有誰的心態比他更無拘束呢?肯尼的奴隸論大概也對阿爾
敏不管用吧。

https://i.imgur.com/RB2kk3p.jpg
[圖]



◎結語

自幼就瘦弱被欺凌的阿爾敏羨慕艾連的勇敢,希望和艾連對等生存,不要總是被保護。艾連
也憧憬著阿爾敏,對他而言懷有夢想的人是特別的,是讓人羨慕的。曾經彼此寄予希望、託
付生命的兩個少年,即使互相背棄了對方的期待,但這個故事仍需要他們一起劃下句點。



◎簡單整理阿爾敏和艾連的差異
https://i.imgur.com/U3QHFuH.png
[圖]



最後提一下137話阿爾敏開炸的疑點,我覺得阿爾敏在道路裡做的事或得到的情報可能被挪
到下一話了,他應該發現了什麼才決定炸。
瑪利亞奪還戰也用過這種敘事伎倆,先畫敏艾的行動再解說佯攻作戰,就是吊讀者胃口啦~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.169.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WFCTeTf (Isayama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1614595944.A.769.html
piggyjacky: 說來奇怪,阿爾敏在牆外調查曾說,能做出改變的是能1F 03/01 19:38
piggyjacky: 捨棄人性的人。沒想到故事走到結尾,阿爾敏成了沒有
piggyjacky: 捨棄人性卻又能改變世界的人
作者故意的,第一次生命阿爾敏捨棄了一切,第二次生命就讓他什麼都不可以捨棄。
同樣的對比還用在阿爾敏原本都以智取勝,後期卻以情感取得轉機,餵食柯尼媽喚醒柯尼理
智、水晶談心得到亞妮信任、生命體悟點撥吉克
piggyjacky: 阿爾敏某方面來說也是個怪物,存亡之際仍不放棄、不4F 03/01 19:41
piggyjacky: 捨棄人性,堅持夢想到最後。
hornets1221: 您寫的比我言之有物多了,其實您可以用您喜歡的標題6F 03/01 20:16
hornets1221: ,還有我認為艾連跟阿爾敏可以並列主角的原因,您寫
hornets1221: 出來了,就是他們有種對稱性
看到您那篇和底下的推文才有寫這篇的動力,所以就沿用原標題了: )
iris486: 推9F 03/01 20:31
dragon50119: 寫得好棒!喜歡你對阿爾敏的觀點10F 03/01 20:51
weihigh: 寫得好棒!!11F 03/01 21:19
minamix: 艾敏的對稱性一邊看你的文章一邊心理就有漫畫的頁數 然後12F 03/01 21:21
minamix: 就看你po出來了 真的是有共鳴 131的小艾倫跟敏對壁外仍然
minamix: 有所期待 更像是一位探險者 我一直覺得調查兵團不就是這
minamix: 樣嗎?艾爾文也是 韓吉也是
對呀!調查兵團就是要探險,太多人把他們當國防兵團了
joey2k14: 我也認為阿爾敏離開道路前,他和吉克應該有從由彌爾或16F 03/01 21:23
joey2k14: 其他看到或得了什麼才得以離開!
minamix: 137阿爾敏說我是為了這一刻誕生的 我也是馬上想到卡露拉18F 03/01 21:24
minamix: 也許這句話就是作者那副最終格
minamix: 認同道路那段很重要還會再穿插出現  因為米卡莎放手讓敏
minamix: 炸艾 一定有很重要的點說服她
Childishan: 巨人一直在傳達 每個人都有自己的獨特 都是一個自身故22F 03/01 21:30
Childishan: 事的主角吧? 上至艾連 下至基斯教官。真的只是旁觀
Childishan: 者沒有價值嗎?值得思考
說得好!每個人都是自身故事的主角!
其實這篇是希望更多人了解阿爾敏啦,感覺很多人瞧不起他…
minamix: 主角的定義 戲份還是一個重要指標25F 03/01 21:32
CalciumPlus: 推,最終章的現在看起來就是敏艾的理念衝突展現,另26F 03/01 22:27
CalciumPlus: 外也同意最後的敘事手法,常常給讀者頭跟尾,中間的
CalciumPlus: 發展都是留後面說
roger51306: 優文29F 03/01 22:41
sallyhelp: 這篇寫得很好30F 03/01 22:48
carol412015: 推 整理很詳細31F 03/01 23:02
voncroy: 噁敏的爺爺到底是誰啊?只有在巨人中學校出來曬棉被而已32F 03/01 23:38
瑪利亞牆破領土流失糧食不足,王政把難民叫去瑪利亞奪還作戰,對沒受訓沒武器的平民來
說就是送死。爺爺也在其中。
第一季第二集有爺爺的畫面
PureTrue: 阿爾敏主角+1 有阿妮就是人生勝利組33F 03/01 23:40
soarhigh: 優文34F 03/01 23:54
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 00:30:01
ganhua: 推35F 03/02 00:36
Orangekun: 推 我也覺得這兩人有很鮮明的對比36F 03/02 00:37
Orangekun: 當初看到無法捨棄人性的人什麼都無法改變,以為阿爾敏
Orangekun: 最後會成長成捨棄人性繼承團長。
Orangekun: 沒想到阿爾敏到最後都保留著人性,並且相信人性,相信
Orangekun: 著交流、互相理解。
Orangekun: 學艾爾文捨棄人性或許就可以打勝仗,但是阿爾敏不只是
Orangekun: 想要打勝仗還想要和平共存
第一季荒木跟諫山有個訪談,荒木說阿爾敏會變獨裁者,諫山說他只能肯定阿爾敏不會跟艾
連一直友好下去。
現在看早期的採訪有恍然大悟的感覺…
baliuzeger: 推43F 03/02 00:39
ilie0208: 推推44F 03/02 00:45
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 00:48:21
sonwonj: 艾倫和阿爾敏的個性一直都很不一樣45F 03/02 00:57
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 01:01:40
psfjcy: 優文!46F 03/02 01:02
rachaelchien: 推47F 03/02 01:10
sonwonj: 表格裡寫阿爾敏代表的是勇氣 但我覺得幼馴染三人是艾倫代48F 03/02 01:13
sonwonj: 表勇氣 米卡桑代表力量 阿爾敏代表智慧(還是哪個訪談其
sonwonj: 實有提到嗎 歡迎糾正XD)
沒錯喔,你說的就是作者對三人組的定位!
我的表格不是代表勇氣和力量,是渴望獲得勇氣和力量,我把表格改清楚了,抱歉讓你有疑

Orangekun: 力量、勇氣、智慧不是薩爾達傳說的三角之力嗎XD51F 03/02 01:29
jerryyang: 推,寫的真好52F 03/02 01:29
black58gigi: 推優文53F 03/02 01:37
black58gigi: 樓上說的智慧、勇氣、力量是在「Answer」這本公式書
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/02/2021 01:38:28
undeadmask: 同意這篇55F 03/02 01:45
undeadmask: 驅動艾連的力量一直是從那一天母親被吃掉起的憤怒
undeadmask: 在130的最後直接將當初的那一幕與地鳴連接在一起
xanxus27: "現在"驅動艾連的不是憤怒了 他已明白了萊納他們的處境58F 03/02 01:52
xanxus27: 也因此 他現在為了"未來" 選擇了閉上眼睛 沉默
xanxus27: 等待著自由的未來到來 即使那不是他所期望並施行的
undeadmask: 他和萊納對話是在破壞雷貝利歐之前,當時的他站在地61F 03/02 02:02
undeadmask: 獄邊緣,還沒踏入無法回頭的深淵。即使知道無論海內外
undeadmask: 的人類都是一樣的,但他仍然無法接受就這樣讓艾爾迪
undeadmask: 亞人走向自我毀滅的道路,發動地鳴時的廣播特寫創哥特
undeadmask: 地用了水墨線來勾勒他的表情,我覺得也是在強調憤怒這
undeadmask: 一點。
vankhub: 推67F 03/02 03:12
banana1: 我看作品也有想到這個方向,不過你寫得更清楚,感謝~68F 03/02 03:43
AAA891216: 推 收穫良多的一篇文章 看完更清楚了69F 03/02 05:13
punkdog: 好讚的分析70F 03/02 07:52
metalcl4: 想分享給所有朋友的文章ㄚㄚㄚㄚㄚ71F 03/02 08:46
amanda0ray: 推推 收穫很多72F 03/02 08:58
TCPai: 大推你的解析,兩人的分歧真的從很早就開始鋪陳了73F 03/02 10:23
SkY86888: 推對照組74F 03/02 10:33
xx182731: 推 原來有這樣明顯的對比75F 03/02 10:34
yddet41: 你寫得太棒了76F 03/02 11:30
gj93jo3: 137下定決心炸艾蓮(如果是佯攻另當別論) 對阿爾敏也算捨77F 03/02 12:30
gj93jo3: 棄人性吧 135在猶豫開炸時 他腦海也浮現艾爾文的影像
瑪雷篇以來阿爾敏的猶豫只在於到底要不要相信艾連,而他直到137話才捨棄友情。
這也是他後期看起來無用的最大原因,掌握局勢和力量的關鍵就是始祖巨,要嘛跟艾連走,
要嘛放棄艾連,這抉擇太難了

canson: 艾倫藥丸。79F 03/02 13:05
amandashiue: 推 看完收穫良多~80F 03/02 13:48
NinaMoon: 寫得超棒81F 03/02 14:40
easypasta: 大推 值得在精華區留存的好文82F 03/02 15:31
cool10528: 真有意思,感謝整理分析。83F 03/02 16:17
wjmbd: 這篇好讚,讓我對阿爾敏拾回了一點信心84F 03/02 16:39
ChuChen1224: 哇,推整理!85F 03/02 17:08
graydream: 推86F 03/02 17:13
czy17: 優文推推87F 03/02 18:32
supersalmon: 優文推推88F 03/02 18:39
charliekidd: 推好文89F 03/02 18:48
BattleRoyale: 推  好文90F 03/02 20:32
hunnie94: 大推!同看到敏說出我是為了這個時刻而存在就想到卡露拉91F 03/02 21:22
hunnie94:  也完全寫出艾敏兩人雖然矛盾卻並存之處 讓人不斷去探討
hunnie94: 中間的差異 創哥這樣的編排為劇情帶來很大的吸引
hunnie94: 很喜歡這篇的分析!!
loveforaver: 寫得真好,心有戚戚焉95F 03/02 22:04
beersea0815: 看完分析更喜歡阿爾敏這個角色了,他也是有堅定信念96F 03/02 23:09
beersea0815: 的人
josixvam: 推分析!寫的好棒98F 03/02 23:12
oaoa0123: 讓我想到阿爾敏說的:我仍想相信,有我們不知道的牆外世99F 03/03 00:08
oaoa0123: 界存在著
hornets1221: 阿爾敏的形象會覺得他很軟,其實他意志的堅定可以跟101F 03/03 01:23
hornets1221: 艾連相提並論,只是表現不同而已
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/03/2021 01:50:10
silviya1128: 分析得超好!也推樓上 艾連也說過 其實他知道阿爾敏103F 03/03 09:11
silviya1128: 才是最勇敢的那個
CalvinS: 好文推推推105F 03/03 11:07
kaede0711: 巨人真的是每次回頭看都會覺得劇本完整度高的嚇人106F 03/03 12:35
kaede0711: 大推原PO 這篇疏理的超棒
holes: 不覺得艾連還在憤怒, 他說自己跟萊納一樣. 要說萊納跟艾連108F 03/03 13:57
holes: 一樣以憤怒作為動力源, 感覺很奇怪. 我比較認同米卡莎說的
holes: "為了保護所以產生攻擊性", 萊納跟艾連一樣為了守護而行動,
holes: 這樣比較合
艾連跟萊納不一樣,只是做的事情類似才把自我投射到對方身上,艾對萊、萊對艾都在自我
投射。
萊納破牆不是為了保護什麼,是想要被認同和尊敬。
保護確實是艾連的目的,但是讓他不論如何都要去保護的動力是憤怒。
他不容許自己再像母親或漢尼斯大叔被吃的時候一樣,眼睜睜看重要的人死去。
後期艾連看起來很冷靜,但並不是大吼大叫才能表現憤怒。


ArminArlart: 大推好文,分析得好好112F 03/03 14:42
andychord: 喜歡你的分析,感謝好文113F 03/03 16:34
※ 編輯: galinavan (27.52.169.108 臺灣), 03/03/2021 17:06:00
holes: 萊納當然有想被認同,但想保護世界/家人的成分應該也有114F 03/03 18:58
holes: 要說艾連仍然有憤怒的成分也行啦 只是"因為我很憤怒所以無
holes: 辜的小孩要被踩死, 我很抱歉" 情感上的連結有點遠
r2tw: 這篇解釋我覺得可以117F 03/03 19:26
jellyheart: 推118F 03/03 21:52
maxmars: 這篇寫得太棒!把心聲都寫出來了,我好感動啊!119F 03/03 22:43
southducky: 推 這篇寫得真好 看完覺得艾連真的是天生的惡魔QQ(反120F 03/03 22:56
southducky: 派通常不覺得自己是反派)
undeadmask: 131就有演出艾連在馬雷難民營獨自思考艾爾迪亞存亡的122F 03/04 09:28
undeadmask: 問題,正因為他無法接受生存被剝奪的結果,所以後來
undeadmask: 救下了中東小孩後才哭著向他道歉
dongyen: 把艾倫寫得太像只為襯托阿爾敏而生125F 03/04 13:14
dongyen: 如果驅動艾倫的只有憤怒 就不會有痛哭求中東小孩原諒他,
dongyen: 收容區與萊納那二段對話吧
dongyen: 米卡莎阿爾敏這些親近的人對艾倫動機各種假設過卻又太多
dongyen: 矛盾
dongyen: 原po分析阿爾敏很透徹卻對艾倫太自己解釋了
艾連像陪襯是因為我用夢想的角度去寫兩人的對稱性,艾連有嚮往夢想的成分,但逐夢不是
他的主題,用自由或抵抗壓迫等關鍵字展開,艾連是絕對的主角。
也是這樣我開頭才寫「另一種角度」看巨人,很少有人對巨人的第一印象是夢想吧。

我對艾連的解讀當然主觀,現在100個人看艾連有101種想法。我寫在這裡的艾連也只是我想
法中最質樸的那個,或者說我覺得艾連潛意識裡的樣子,潛意識中才會高興地跟阿爾敏分享
風景呀。

不只你提出艾連的動力不是憤怒。但我指的不是報復尋仇的洩憤,不知道是不是這裡誤會了

是拒絕被奪走自由和生命的憤怒,我覺得這是非常強悍完全無法抗拒的理由。這不妨礙他跟
萊納對話、跟中東男孩道歉吧?因為艾連即將對別人做他自己最厭惡的事情。


※ 編輯: galinavan (39.9.113.52 臺灣), 03/04/2021 15:38:16
silviya1128: 我也覺得艾連仍保有從前的憤怒 即使現在驅動他的還131F 03/04 20:17
silviya1128: 有艾族的未來等複雜原因 他在地鳴時潛意識回到小時
silviya1128: 候 除了想和阿爾敏分享 同時也反映他一直停留在小時
silviya1128: 的情緒 那對自由的執念 那想要驅逐一切的憤怒 以心
silviya1128: 理學來說這角色太值得分析了
microjumbo: 寫得真好,感謝分享~136F 03/05 14:17
BlackJackWei: 好文推一個137F 03/05 14:55
m06800825: 推推138F 03/05 16:06
oldTim: 推139F 03/05 17:08
kaede0711: 131其實已經表明了一切的原點是母親被吃 我覺得說驅140F 03/05 21:44
kaede0711: 動艾倫的原動力是憤怒很精準
kaede0711: 而且這邊的憤怒來自於艾倫無法忍受自由被剝奪這件事
kaede0711:  就像原po說的 表現的很冷靜不代表不憤怒
kaede0711: 像121父親的回憶那邊艾倫聽到145代王的自滅言論就再
kaede0711: 次表現出憤怒
perartlit: 優文推,艾連小時候砍死綁架米卡莎的人也是自由被人奪146F 03/07 23:22
perartlit: 走的憤怒,他憤怒到不等大人來就自己冒險出手了
catherli: 衷心佩服,必須推148F 03/09 23:00
soulempty: 推推149F 03/11 20:21

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