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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-15 17:56:05
看板 Isayama
作者 TCPai (荒野遊俠)
標題 [心得] 艾連人設根本沒崩過
時間 Thu Apr  8 19:04:10 2021


嗨嗨，又是我

早上發完文去上班後，看到討論

一堆人在抨擊艾連，

說他人設崩壞，爛尾怎樣怎樣，

看到大家說他人設崩壞，真的讓我看到快吐出來，

下班後決定來幫各位複習一下艾連這個角色

25話，艾連在女巨人之戰時，原本打算靠自己的力量，去挑戰女巨人

https://imgur.com/XFisDO7
[圖]

26話，經過回憶後，艾連放棄變身，並選擇相信他的隊友；艾連就是希望，「相信夥伴」
這件事是正確的。

https://imgur.com/9E9i3aj
[圖]

https://imgur.com/skRnhQv
[圖]

28話，艾連選擇相信特別作戰班，最後的結果，大家都知道了。

29話，艾連的自責

https://imgur.com/HBSzIYq
[圖]

https://imgur.com/l1yTwvv
[圖]

從巨樹之森之戰就可以知道，艾連想要相信他的夥伴，結果最後的事實證明艾連錯了，他

根本不應該相信夥伴，他的天真，害死了自己重視的夥伴


50話，艾連看著漢尼斯被吃掉，惋嘆自己的無力，從母親被吃到後過了五年，自己卻還是

如此的無能為力


https://imgur.com/tbDJSOm
[圖]

84話，白夜，堪稱最經典的一話，相信不需要我再贅述了吧，在艾爾文與親密朋友，艾連

選擇了朋友，這完全奠定了艾連的想法，我才不管世界之後會怎麼樣，反正我的朋友是最

重要的


90話，可說是四年後最重要的伏筆，艾連在道路裡看到了自己的未來，

請搭配121話，艾連給自己爸爸看到的記憶，嚇得連古立夏都驚慌失措

https://imgur.com/htpEyU6
[圖]

https://imgur.com/htpEyU6

究竟他看到的未來，是什麼，這段時間以來一直都是故事的謎團，也是139話的故事告訴

我們的答案


「把世界踏平，消滅八成的人口之後，被阿爾敏阻止」

為什麼他會選擇這樣的路？

答案很簡單，就像白夜的故事一樣

艾連唯一重視的事情，就是他104期的夥伴。

108話，火車的對話，又再次強調了一次這件事情

艾連只在乎104的夥伴們，沒有其他事情比104夥伴更重要

https://imgur.com/iftoZq7
[圖]

而這些夥伴們之間，也包含了希斯

這正是為什麼艾連會跟阿爾敏鬧翻，

因為阿爾敏要讓希斯去繼承巨人之力並被13年的詛咒束縛

艾連不願意犧牲女王，所以她選擇讓自己看到的未來成真，


在這個未來:

104期的夥伴們存活下來了(雖然從此被帕島驅逐)，巨人之力消逝，希斯不用成為生育工
具，海外8成人口被滅，且能爭取到足夠的時間讓島內發展軍備



艾連四年後的所有行為，就是為了讓這個他可以接受的未來化為現實，

為了這個目的他願意做任何事

131話，
在與中東小孩相遇時，艾連為什麼哭，就是因為他知道自己的計畫有多麼慘不人

道；他之所以說自己是連萊納都不如的半吊子，正是因為他明知自己在幹嘛，卻

還在這邊假裝自己是英雄救了小男孩。


https://imgur.com/BKGy6UB
[圖]

https://imgur.com/DgDmd1t
[圖]

牆外的世界滿滿的人類滿滿的鬥爭，逼得他不得不發動地鳴，好拯救他最重視的

104期夥伴，正是他感到失望的點。

131話也是139話阿爾敏與艾連對話的時間點，今天重看真的是震撼啊。



上一次艾連選擇相信夥伴，導致夥伴被全滅，

這一次，為了保護自己最重視的104夥伴，艾連決定從頭到尾只相信自己的力量

為了讓104的夥伴們活下去，

艾連必須要利用葉卡派，摧毀昔日挺他的軍政府；

為了讓104的夥伴們活下去，

艾連必須假裝自己想要摧毀全世界，好拉攏弗洛克

殊不知艾連打從一開始就沒打算摧毀全世界，

為了讓104的夥伴們活下去，

艾連必須先欺騙104的夥伴們，

好讓他們來討伐他，

艾連打從一開始的目標，就是讓他在90話所看到的那個未來化為現實，

讀者看到他對滅世的執著，全部都是他演出來的

就像艾爾文欺騙調查兵團為人類獻出心臟一樣，

什麼徹底滅世，通通都是騙局


他的目標打從一開始就只是滅掉八成，

好讓這個104的夥伴活著的未來化成真實，

為了這個目的，他在地下室教唆自己的父親痛下殺手

為了這個目的，他必須用始祖之力讓黛娜吃了自己的老媽；

阿爾敏在139也問艾連了，為什麼他會這麼做？

艾連也回答不出來，但他知道一件事，

這是我自己的選擇，我自己開啟的故事，

由於牽涉到時空迴路，所以究竟這個故事從何開始，

不論是艾連還是讀者，都不知道這個故事究竟從何開始，

但艾連知道一件事，

就是他要不計任何代價，讓這個「104的夥伴活著的未來」化成真實。

而他的能力所及的結果，就是大家今天看到的結局

艾連也不知道之後的結局會邁向如何，

他能做的，就是消除巨人之力、滅掉八成人口，並把剩下的事情託付給了阿爾敏

阿爾敏在這最終章的故事裡，

也理解了艾連從頭到尾都在演戲這件事




阿爾敏希望犧牲女王，展開小部分的地鳴，並利用巨人之力達到恐懼平衡，

艾連不願退讓的點就只有一個：不犧牲104夥伴，

而今天的結局，正是這兩位朋友各退一步的結果，


艾連犧牲自己帶走巨人之力，並把未來託付給阿爾敏，


阿爾敏也在離開之前，答應不會讓艾連失望，

這段友情的結局，完完全全就是139話的精華啊!!!



進擊的巨人做最好，最讓我著迷的地方，

就在於它的人設與角色刻劃

沒有任何角色的人設崩壞，一切都是有跡可循的

你可以抨擊蟲子沒解釋、尤彌爾想法快速帶過等沒收好的地方

這一點我真的也沒得護航，因為作者真的只有點到為止

(這也是為什麼在我早上的文裡，會說這個結尾高分不及滿分)

但抨擊艾連人設崩壞這一點的，請去看看我貼的話數

艾連的想法，完全是139話最終章裡最畫龍點睛，

作者一路刻劃下來最重要的一個環節

希望我這篇文章能讓你更了解這一點，


我再強調一次，艾連的目標，一直都是讓自己看到那個未來成真，

他從頭到尾都沒打算徹底滅世，

他從頭到尾都在演，欺騙朋友欺騙葉卡欺騙讀者，

艾連的人設從沒崩壞過

是他的演技好到一堆讀者都被蒙蔽雙眼大喊爛尾了。


上面一篇中國論壇用三國演義的類比根本智障到不行

如果用劉備比喻艾連，那我可以說劉備打從一開始就沒打算統一天下

劉備打從一開始，就只打算讓阿斗活下去

所以劉備策劃了一切，讓所有事情發生，結義兄弟死光，

最後阿斗就投誠樂不思蜀了

別的人還在靠北劉備整天喊統一天下，殊不知劉備根本計畫通

其他人根本是被他利用了罷了




這命運與使命的故事，也是讓我們去反思

號稱追隨自由，知曉未來的「進擊的巨人」，

知曉一切的代價，就是成為命運的奴隸

這樣的人，真的自由嗎？？

--
                https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
唯有像艾爾文這樣的惡魔，才能讓人類在殘酷的世界中獲得最終的勝利；
唯有像莎夏這樣的奇葩，才能讓人類在殘酷的世界中獲得一點笑聲；
唯有像莎夏般的勇敢堅持，才能讓人類在殘酷的世界中瞥見一絲光明。
                     https://bit.ly/32TX6oB

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.124.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRkCjxQ (Isayama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1617879853.A.EDA.html
推 d125383957: 結論：精障一個1F 04/08 19:05
→ d125383957: 從小到大都是一個精神障礙死小孩
推 virus0000: 推推，不過這股結局跟我很久以前就猜的方向差不多，主3F 04/08 19:12
→ virus0000: 角黑化成這樣，大概九成會往魯魯修的結局發展。
推 m1382005: 戰爭一直打下去，同伴立場很危險5F 04/08 19:12
推 black58gigi: 艾主席形象就是演出來的啊，很潮很果斷，結果139發現6F 04/08 19:13
→ black58gigi: 艾連還是那個艾連，創哥塑造的艾主席形象果斷滅世
→ black58gigi: 也只不過是他計畫中的一環，139艾敏一起看依序看
→ black58gigi: 火焰之水、冰之大地、砂之雪原才是104和米敏認識的
→ black58gigi: 艾連，說艾連人設崩壞的不過是把對艾連就是要艾主席
→ black58gigi: 這種形象有了錯誤的期待而已
推 aki55j: 其實我也在跟朋友討論這個，我也認為人設沒崩，艾連一直12F 04/08 19:17
→ aki55j: 都有選擇困難的問題，因為也沒有什麼是正確的選擇
推 conanhide: 忽然想到莎夏的死到底對劇情有什麼推進14F 04/08 19:18
推 Rothur: 推 艾連希望驅逐所有巨人，想要自由，最終都達成了15F 04/08 19:19
推 DiviNeLuke: 帶出賈碧阿 讓她後面救以前莎夏救過的妹子 對稱狂魔16F 04/08 19:19
推 kixer2005: 這篇正解17F 04/08 19:20
推 aki55j: 想當一個自己都覺得正確的人，艾連一直都在掙扎跟懷疑自己18F 04/08 19:20
→ aki55j: 創作本來就會有比較浪漫任性跟有所堅持的部分作者跟艾連，
→ aki55j: 我感覺他們是很相像
→ kixer2005: 莎夏的死是為賈碧的出場扛轎21F 04/08 19:22
→ black58gigi: 我很喜歡收尾的一部份也是這點，從艾主席形象一出來22F 04/08 19:22
→ black58gigi: 後，艾連從我最喜歡男角變成有點討厭，直到139我才
推 joker7788996: 樓下72324F 04/08 19:23
→ black58gigi: 有了救贖的感覺，而且前幾個月的連載心得中我也提到25F 04/08 19:23
→ black58gigi: 希望阿爾敏能揍艾連一拳，成真就是爽，終於讓我看到
推 csghuuguh: 從艾連的四方批鬥前放的話，就可以知道他是別無選擇的27F 04/08 19:24
→ black58gigi: 那個我認識的艾連28F 04/08 19:24
→ csghuuguh: 艾連說他現在憑藉自由意識行動，就有宿命論的味道了29F 04/08 19:25
推 RN22575: 推推 但想到一路上犧牲這麼多角色包括艾連自己就好難過30F 04/08 19:25
→ RN22575: Q___Q 等日文版出來再哭一次
推 miraism: 推個32F 04/08 19:26
推 peter0825: 推 艾連一路上都是那個重視同伴的艾連33F 04/08 19:27
→ Lotustea: 艾連沒有辦法擺脫宿命這點讓我無比難過 我原本是期盼創34F 04/08 19:28
→ Lotustea: 哥能讓他在已知既定未來下能超脫未來QQ
推 aki55j: 似乎不少人覺得艾連有更好更合理的選擇，我想他們都忘了，36F 04/08 19:28
→ aki55j: 不是每個人都會認同自己覺得的最好的選擇，這一直都是很主
→ aki55j: 觀的問題，艾連一直都是矛盾但有所堅持的屁孩
推 candy31233: 推 艾倫人設沒崩39F 04/08 19:29
推 seangakki11: 推40F 04/08 19:31
推 m1382005: 大部分的人都比較喜歡艾主席的形象吧41F 04/08 19:32
推 Tomoyui: 反而比較艾倫後期的表現，一開始出場的時候沒有很喜歡這42F 04/08 19:33
→ Tomoyui: 個角色，但是後期分數一直往上加上去，結局也沒有失望
→ m1382005: 變回以前的愛哭包真的難接受44F 04/08 19:34

(723流言已刪除)

推 cyxowl: 我也這樣覺得 推45F 04/08 19:35
推 kaede0711: 看了超爽 真的是神結局46F 04/08 19:35
→ black58gigi: 主席形象真的很有魅力，比以前愛哭包好多了。我會變47F 04/08 19:36
推 shine8890231: 推  讚啦！48F 04/08 19:36
→ black58gigi: 討厭單純就是112圓桌對談真的無法接受怎可以這樣而已49F 04/08 19:36
→ black58gigi: 139有講開就救贖了我
→ cubegaga: 723又來了51F 04/08 19:36
推 blitzkrieg: 我只信艾蓮52F 04/08 19:37
→ aki55j: 數字人沒人認同就很沒種的一直到別人的發文鬧，自己發一篇53F 04/08 19:41
→ aki55j: 給人噓啊！
推 kaede0711: 看完139更愛艾倫 艾倫不是什麼民族英雄強人領導 而是55F 04/08 19:42
→ kaede0711: 有血有肉的普通人 他怕死而且也猶豫不決 更是命運的
→ kaede0711: 奴隸 但堅定的完成了之前有篇版友說的悲劇的超越
推 movieyao: 好文必須推58F 04/08 19:42
→ undeadmask: 怎麼沒人要理一下72359F 04/08 19:44
推 HanadaIru: 怎麼某人留言一股支那味 嘻嘻60F 04/08 19:44
推 freedomx10a: 推61F 04/08 19:44
推 Mareeta: 我覺得主席說人類死了八成，一定是在豪洨 地鳴這種圓心擴62F 04/08 19:45
→ Mareeta: 散出去的技能 如果八成都掛 馬萊一定直接滅國 但是鏡頭
→ Mareeta: 轉過來居然是馬來人在質問亞妮他老爸 搖滾區居然都沒事也
→ Mareeta: ！你在騙阿主席
推 m0641001: 我也覺得Eren沒變過66F 04/08 19:46
推 pziix: 推 優質文章！67F 04/08 19:47
推 marquelin: 推68F 04/08 19:49
→ q02210221: 搖滾區WWW69F 04/08 19:52
推 customptt: 之前的艾主席就是照劇本演，139才是真正的艾倫。70F 04/08 19:53
推 galinavan: 借串問，我覺得人設崩壞的是阿爾敏，敏早就知道艾為了71F 04/08 19:55
→ galinavan: 保護大家才滅世，但他還是阻止地鳴，以他的價值觀感謝
→ galinavan: 艾連魯路修計劃很奇怪耶。我理解的敏是會把艾罵一頓否
→ galinavan: 定他的計劃，但因為已成現實把爛攤子撿起來收的人
推 idkaiz: 推75F 04/08 19:55
推 conanhide: 最後一回有變回愛哭包形象，超好笑76F 04/08 19:55
推 joshchiu: 推推77F 04/08 19:55
→ black58gigi: 回樓上ga大，阿爾敏知道艾連計畫是在艾連死後78F 04/08 19:56
→ black58gigi: 艾連知道阿爾敏不會認同他，才故意封鎖，139台詞有
→ black58gigi: 提到這點，艾連說等我死後我們才會再相見了
推 lepoison: 推81F 04/08 19:58
→ black58gigi: 131在船上艾跟敏說>說完馬上封鎖記憶>阻止地鳴後才82F 04/08 19:58
→ black58gigi: 解鎖
推 atatkk: 推你！諫山最後一話又讓他遜回來 提醒讀者艾倫還是那個艾84F 04/08 19:59
→ atatkk: 倫 中國有些讀者自己在心中造神 不符合想像就整天喊作者
→ atatkk: 崩人設
推 octopus4406: 好文 推87F 04/08 20:00
推 tnst92191: 這樣解釋還可以接受 但這樣上一話最後旁白 知曉了自由88F 04/08 20:02
→ tnst92191: 的少年 就想不太懂 不直接用自由可以理解 因為實際上還
→ tnst92191: 是被命運束縛 但是到底哪裡知曉了自由就沒看很懂
推 Mareeta: 艾倫一定是看到萊納搶了影帝位置不爽 the演91F 04/08 20:02
→ DogCavy: 139看到的是131的艾連 實際上艾連138就死了 好無奈92F 04/08 20:03
→ DogCavy: 知曉自由是錯誤的盜版翻譯
推 suika1989: 那個嚮往自由的人卻是最不自由的..94F 04/08 20:04
→ suika1989: 謝謝你艾倫 謝謝你創哥
推 kakashi71: 推 思路正確96F 04/08 20:04
推 t4lin: 萊納真的，主角光環快被搶光了XDDD97F 04/08 20:04
推 lulusu0121: 推 這篇真的講得很好 艾連一直都是那個非常珍惜104期98F 04/08 20:05
→ lulusu0121: 夥伴的艾連啊
推 tnst92191: 這樣就是主席看到了未來之後照劇本演出 真的不知道哪裡100F 04/08 20:06
→ tnst92191: 知曉了自由 還是跟夥伴逃到山裡隱居的那段就是自由？
→ galinavan: bl大我知道對話時序，只是敏認可屠殺拱他當英雄的計畫102F 04/08 20:07
→ galinavan: 我難以置信，等正版生肉出來再看看好了
→ tnst92191: 有點可惜啦 我覺得這樣子以劇情來說沒問題 可是跟一直104F 04/08 20:07
→ tnst92191: 強調的自由就沒有那麼呼應
→ tnst92191: 欸 是嗎？ 那對不起我去重看
推 Mareeta: 至於艾倫身上那份不知道,啊不就是歷代的進擊怨念嗎107F 04/08 20:08
推 miraism: 一開始看到圓桌那邊真的生氣，怎麼能對米敏那樣，但看到108F 04/08 20:09
→ miraism: 後面理解艾自始至終都是想保護同伴，只是他知道的太多了
→ miraism: ，不得不這麼做...直到139真正確認他還是當年那個愛哭包
→ miraism: ，追求自由的人反而是最不自由的，真的好揪心QQ
→ DogCavy: 就跟你說知曉自由是盜版翻譯 去看東立正版啦112F 04/08 20:09
→ DogCavy: 原文是想要知道自由
推 Mareeta: 艾倫：圓卓會議偷哭差點被抓包,我演的好累114F 04/08 20:11
→ DogCavy: 所以作者一直讓艾連說我是自由的 就是無奈諷刺而已115F 04/08 20:11
推 onetwo01: 去看東立的翻譯好嗎？有正版不看去看盜版，搞不懂剛好而116F 04/08 20:12
→ onetwo01: 已。
推 liyuan0204: 只推Wargame723118F 04/08 20:14
推 tnst92191: 看到原文了 我道歉 這翻譯真是...119F 04/08 20:16
推 d9071917: 推 邏輯正確 思路清晰的分析文  看到為噴而噴主席人設崩120F 04/08 20:16
→ d9071917: 壞的不知道看了什麼
→ tnst92191: 直接少看一個字的錯翻...122F 04/08 20:16
推 z23568903: 演到上帝視角的讀者都被騙，真影帝是你？123F 04/08 20:20
推 shikune: 艾連沒崩＋1，124F 04/08 20:20
推 okitakaede: 推125F 04/08 20:22
推 miraism: https://i.imgur.com/3ZIEyAO.jpg 之前在IG看到一個義大126F 04/08 20:24
→ miraism: 利的繪師畫的，走奧斯卡紅毯XD真影帝
[圖]
推 girafa: 原來如此QQ128F 04/08 20:29
推 keepbusy: 推war大 可惜沒直接發文129F 04/08 20:31
推 loleea: 真的是影帝...130F 04/08 20:32
推 treecloud: 推131F 04/08 20:33
推 jrjeff: 推132F 04/08 20:34
推 kugwa: 推推 精彩點評133F 04/08 20:38
推 bababana: M大的圖米好美！134F 04/08 20:38
推 Binder0010: 推，雖然對解種族仇恨的地方不滿意，但EMA 收得很美135F 04/08 20:44
推 simpleplanya: 嗚嗚136F 04/08 20:49
推 wwf1588: 艾倫他就跟阿爾敏說了，他私心真的不想死，唉137F 04/08 20:52
→ wwf1588: 他就跟韓吉比利一樣 這位子輪到他了
→ omik1222: 講了那麼多次104期，好像莎夏還活著一樣…139F 04/08 20:55
推 a3221715: 推 雖然不是我想要的結局140F 04/08 20:56
推 a4715646: 寫得不錯141F 04/08 20:59
推 heylisa: 差點看到哭142F 04/08 21:01
推 bababana: 莎夏的死是不得不的吧 必須帶出賈碧143F 04/08 21:10
推 a90128123: 必須推144F 04/08 21:25
推 ilovebig99: 原po 艾粉145F 04/08 21:34
噓 AetherG: 紅明顯，723只是轉貼對岸論壇上的文過來146F 04/08 21:36
推 peter0825: 幫你補血回來 超喜歡這篇147F 04/08 21:43
→ a3221715: war沒自己想法轉支那心得過來洗也有人推148F 04/08 21:50
推 westsky: 我也想要有這麼值得重視的夥伴149F 04/08 21:52
推 sssSH60F: 看完真的覺得跟魯路修的收尾很像150F 04/08 21:54
推 stratford: EMA收得很美+1151F 04/08 21:57
推 jetrider: 推個 明明就是好結局 滅世派夠了喔@@152F 04/08 22:07
推 hsiehhsing: 你少說一句 他知道沒人想自殺 包含他自己 所以最好的153F 04/08 22:19
→ hsiehhsing: 方式就是死他一個就能解決
→ hsiehhsing: 沙夏那個他也沒辦法 所以在飛船上才會有那個神情
推 holywent801: 呵三小推156F 04/08 22:39
推 Njord: 艾倫始終如一157F 04/08 22:49
噓 dendenomg: 噓盜版158F 04/08 23:09
噓 pure9502: 這才叫做腦補159F 04/08 23:13
推 balagodie: 推推160F 04/08 23:13
推 onlycat: 推，其實我不懂到底覺得崩壞在哪？我以為大家都知道艾連161F 04/08 23:25
→ onlycat: 不可能這麼冷血無情的耶，131話哭成這樣了
推 crowcrow: 推，看到結局艾連整個心境說明完整了，人設完全沒崩163F 04/08 23:36
→ crowcrow: 然後真的很厭惡對岸(包括某樓)總是用 噁心 這個字眼來
→ crowcrow: 形容自己選擇看的作品的創作者，你才噁心，全家都噁心
→ DogCavy: 對岸我覺得本來就什麼都罵了166F 04/08 23:54
推 Demenz: 推艾連167F 04/08 23:55
噓 AndrewWiggs: 723只會崩潰噓本來就沒什麼想法，不意外啊168F 04/08 23:59
推 jhgfd134679: 這樣能解釋為啥艾倫知道莎夏死掉會有那反應的原因，169F 04/09 00:06
→ jhgfd134679: 因為計畫出現偏差...
推 JefferyChiu: 分析的蠻好的171F 04/09 00:15
推 MPtter: 計劃沒出現偏差吧...艾倫看到的未來一直都是注定且不能改172F 04/09 00:21
推 shawncarter: 推173F 04/09 00:25
推 ChuChen1224: 推174F 04/09 00:56
推 blackflag: 推175F 04/09 01:00
推 Yuuta2015: 影帝就是你了艾連176F 04/09 01:07
推 OldYuanshen: 723那個看遣詞用字就知道不是他本人寫的了177F 04/09 01:15
推 ParkChanWook: 艾一直都很脆弱 托洛斯特戰搬石頭時他就躲在自己的178F 04/09 01:30
→ ParkChanWook: 精神世界裡不想出來了 後來打女巨也是(雖然是動畫加
→ ParkChanWook: 筆的 但我想是創哥的意思 畢竟連載初期..)
推 Ludai: 推181F 04/09 01:41
推 iundertaker: 推個，我也覺得最後艾連的表現讓我覺得他其實沒有變Q182F 04/09 02:06
→ iundertaker: Q雖說會希望創哥多畫個幾話解釋伏筆之類的
推 saladkingkin: 傷心推QQ184F 04/09 02:08
推 lillian2876: 推 艾倫的目的的確完成了，104期夥伴活下來，也驅逐185F 04/09 02:33
→ lillian2876: 了所有巨人之力
推 jeans520: 推~若死光根本不合理,艾蓮打臉自己想保護104期的想法187F 04/09 02:39
推 yuuirain: 推188F 04/09 02:56
→ Rue168101: 但他差點把104期在背上用一堆巨人宰光189F 04/09 03:13
推 LoKingSer: 我覺得723講控制戴娜吃媽媽那段講得還蠻有道理的啊！190F 04/09 05:15
→ LoKingSer: 只是你要貼那麼長一串可不可以直接回文啊=   =………
→ LoKingSer: 是說女王到頭來還是犧牲自己去懷孕生小孩了啊！
推 Oolong5566: 我覺得這就是綠豆糕啊...193F 04/09 06:31
推 wjmbd: ^樓上，723只是轉貼對岸的文然後沒附出處www194F 04/09 06:35
推 foolishbi: 那用語就很多對岸用語了 充當翻譯機而已 真的搞笑195F 04/09 06:55
→ Plato12: 支那用語看不到幾句 差點看吐了196F 04/09 07:09
推 killuaz: 看起來有點像奇異博士，因為知道太多，所以不得不做些犠197F 04/09 07:19
→ killuaz: 牲來換取自己可接受的結局
推 simba08130: 同意90%但我認為崩的是 控巨人吃他媽199F 04/09 08:33
推 gymfantasy: 崩的是能力設定200F 04/09 09:10
→ gymfantasy: 從進擊說是看到未來的能力大家心中就在捏把冷汗了
→ gymfantasy: 然後始祖也是怪力亂神一堆  也根本不打算解釋
→ gymfantasy: 例如可以改變所有艾族的身體構造  這個能力能發揮到怎
→ gymfantasy: 樣也沒人知道  劇中角色也頂多安排吉克想到絕育
→ gymfantasy: 而且記憶的東西也是  既能消除又能灌進別人的記憶
→ gymfantasy: 這些能力強大到根本不該出現
推 Childishan: 我想創哥根本不把重點放在那邊 看到巨人整部連串的到207F 04/09 09:54
→ Childishan: 底想表達什麼意涵之後 那些他只想點到為止而已
推 glasssun: 723的推文濃濃的支味209F 04/09 10:06
噓 NicoNeco: 艾蓮的心態分析得很好  但說不通 絕育、滅世等等計畫210F 04/09 10:40
→ NicoNeco: 也能保住所有104期的命啊  還不用面對三年後戰亂的未來
→ NicoNeco: 你用保住阿斗舉例沒錯 但死那麼多人 未來只有更多的戰亂
→ peter0825: 絕育後列強只要等13年就可以拿下他們想要在帕島拿到的213F 04/09 10:43
→ peter0825: 滅世後巨人還是存在 艾族人還是受到詛咒的桎梏
推 yihanm1223: 推，這結局意想不到。真影帝 難怪一直藏艾倫想法215F 04/09 11:32
推 ohnoohno: 推 我喜歡作者最後回到艾連真實的樣子 而不是大家期待216F 04/09 12:01
→ ohnoohno: 的屌哥反派英雄 也不打算歌頌所謂的大義
推 nacheong17: 艾倫從沒變過 一直在守護心愛的人QQ218F 04/09 12:08
推 baliuzeger: 蟲子本來就是作者說了算解釋也沒意義的東西219F 04/09 12:21
推 newpath101: 心疼艾連為了保護重要的人走上不歸路，同時也很佩服他220F 04/09 12:26
→ newpath101: 的決心
推 NekoArcueid: 喜歡你的解讀owo222F 04/09 13:07
推 nerv3890: 推推223F 04/09 13:31
推 shown21: 想知道為什麼莎夏死艾連會笑224F 04/09 14:35
推 llabswollag: 我也覺得從艾主席變回艾連的感覺很棒225F 04/09 14:49
推 kaeun421: 艾倫真的很辛苦啊226F 04/09 15:24
推 BEfangJ: 推 艾連一直都沒有變227F 04/09 15:32
推 pttsowhat: 艾倫還是那個艾倫228F 04/09 16:34
推 CalciumPlus: 艾主席表演期間一度不適，我一直比較喜歡15~16歲的艾229F 04/09 16:48
→ CalciumPlus: 連，最後一話能有這樣的內容真的覺得很感動
推 nodnarb1027: 莎夏的死是帶出艾連還是珍重同伴，少了莎夏會崩潰231F 04/09 17:21
推 ganhua: 推232F 04/09 18:42
推 ameo0505: 推233F 04/09 19:23
推 BoogieNei: 推234F 04/09 19:49
推 Mancer: 完全同意這篇分析，面對不可知的未來而奮鬥是自由，235F 04/09 21:01
→ Mancer: 但假如已經窺見未來，還自願一直往那個未來走，還是自由嗎
→ Mancer: 這部作品帶出的問題真的很奇妙
推 d0068267: 這次走心的，這不是走實的故事238F 04/09 21:14
推 ldf1314: 推239F 04/09 21:32
推 ryouka8610: 推 同樣不覺得艾連有人設崩壞240F 04/09 21:43
→ igtenos1985: 保護104夥伴，除了莎夏241F 04/09 21:51
推 poseidon5449: 推242F 04/09 22:39
推 cherlsy1997: 推QQ243F 04/09 23:41
推 neb: 推推推244F 04/10 00:22
推 tz5514: 推 理解正確 真有有稍微崩的是阿爾敏中後期有一段智商稍245F 04/10 02:07
→ tz5514: 微下線來配合艾主席演劇本 但最後摯友情感方面還是收的很
→ tz5514: 不錯
推 Aldebaran: 這篇是目前看到最清楚的惹248F 04/10 10:14
推 kshtainan:249F 04/10 14:19
推 Legolasgreen: 推原po，原來推文有人是轉中國文章難怪覺得整段語250F 04/10 23:12
→ Legolasgreen: 氣奇怪
推 a9194141: 蠻有趣的 看了一些對面的論點 似乎對岸有為了這部特別帶252F 04/11 14:14
→ a9194141: 一些風向的感覺 然後也感受不到與之對應所認為的論據
→ a9194141:  似乎有種很怕針對作品的的核心做更多的深入探討的論辯
※ 編輯: TCPai (111.251.134.117 臺灣), 04/11/2021 15:13:24
推 theTime: 艾倫的人設一直都沒崩255F 04/11 21:02
推 finna0: 我是看結局吵成那樣 好奇之下不小心就把漫畫全部看完 覺256F 04/29 16:25
→ finna0: 得邏輯沒問題啊 超佩服作者能夠連載11幾年 故事線完全沒
→ finna0: 跑偏 很喜歡這個結局 有用心在對待這個作品
推 km08132003: 不過就是腦補而已  如果只重視同期夥伴的人設為中心，259F 08/29 14:07
→ km08132003: 走吉克的路線就好了 發動地鳴嚇退世界軍
→ km08132003: 多繞了一大圈 沒看到犧牲了多少同期夥伴？
推 g1409: 吃老媽不算崩？ 我的天啊262F 11/02 16:21

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