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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-23 12:12:11
看板 HatePolitics
作者 Wardyal (Wardyal)
標題 [討論] 綠粉怎麼看賴清德這則新聞
時間 Mon Sep 23 11:16:17 2024



用柯文哲標準 台南開發案容獎增220% 他們告發賴清德涉犯圖利

媒體人毛嘉慶、國民黨前文傳會副主委練鴻慶今赴台北地檢署告發賴清德總統、國土管理
署長吳欣修涉犯圖利罪嫌,兩人認為賴、吳擔任台南市長、台南市都發局長期間違法創設
容積獎勵,要求檢察官以偵辦民眾黨主席柯文哲的標準,來檢驗賴、吳當年的施政。


毛嘉慶指出,台北地院裁定認定柯文哲「明知違法逕行圖利」,如果這是符合憲法平等原
則、放諸四海皆準的標準,他就以此為標準來告發賴清德、吳欣修,他認為吳欣修在台南
都發局任職期間,配合時任市長賴清德,在都市發展用容積率大規模圖利。


毛嘉慶說,賴清德、吳欣修在2012年至2014年間用內部自行創制的施行細則,放寬容積獎
勵,而當時在台南市中西區開發案,從原先容積率180%直接跳升為400%,如果柯文哲自創
京華城20%容積率,要被台北地院、監察院稱為「明知違法」,那賴清德、吳欣修創設

220%容積率,台北地院、監察院又怎麼看?

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八卦偷來的 看起來好像真的有點像

不過因為賴清德當上總統所以暫時沒事

所以綠粉是怎麼看藍營的這個指控的

是舊純純在抹黑 還是就跟柯文哲差不多 但是時代背景不同

有人可以講一下嗎




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黑塔可愛,黑塔務實
https://imgur.com/W9ixjQE.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.91.73 (臺灣)
※ 作者: Wardyal 2024-09-23 11:16:17
※ 文章代碼(AID): #1cyDs3pL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1727061379.A.CD5.html
gunseed: 是特定單一廠商 還是有許多廠商?1F 211.20.230.157 台灣 09/23 11:17
neverfly: 所以是圖利誰?2F 42.72.135.70 台灣 09/23 11:17
raymond501: 對阿 所以中西區是哪一家3F 106.64.97.48 台灣 09/23 11:17
Wardyal: 不知道 我剛剛看新聞看到的4F 60.248.91.73 台灣 09/23 11:17
hydra3179: 毛嘉慶的車會有人上?5F 59.124.165.188 台灣 09/23 11:17
raymond501: 浮木立刻推爆 太明顯了6F 106.64.97.48 台灣 09/23 11:17
Wardyal: https://udn.com/news/story/6656/8244827F 60.248.91.73 台灣 09/23 11:18
Wardyal: 這篇
neverfly: 不知道圖利誰要討論個屁?9F 42.72.135.70 台灣 09/23 11:18
JustSad: 你闖紅燈被攔檢開單,才檢舉別人很久以前10F 1.168.213.172 台灣 09/23 11:18
JustSad: 『也可能』闖紅燈…別人有沒有你一樣犯法
greedypeople: 我點下去顯示找不到新聞?12F 118.232.69.208 台灣 09/23 11:18
thehospital: 圖利要有特定對象,告發沒有對象是要13F 223.139.1.59 台灣 09/23 11:19
thehospital: 打迷糊帳?
oscarwu3041: 馬偕兒童醫院都翻車了,還發新車啊?15F 39.15.0.26 台灣 09/23 11:19
kterry01: zzz 小草浮木剩下毛啊16F 1.162.236.144 台灣 09/23 11:19
oscarwu3041: 賴清德坐在總統府裡面都快笑翻了17F 39.15.0.26 台灣 09/23 11:19
thehospital: 但至少有去告發給個尊重18F 223.139.1.59 台灣 09/23 11:20
gunseed: 八卦無腦的很多19F 211.20.230.157 台灣 09/23 11:20
lbowlbow: 失智列車還沒開就要撞山了20F 111.71.213.55 台灣 09/23 11:20
howarddddads: 看到毛嘉慶就知道是造謠了21F 123.241.44.26 台灣 09/23 11:20
tkucuh: 三小?建商是哪家先給吧...22F 211.75.228.7 台灣 09/23 11:20
netboy789: 400很高嗎?23F 180.217.193.130 台灣 09/23 11:20
suaowilliam: 簡單判斷:真有問題總統大選時就打了24F 118.165.160.194 台灣 09/23 11:21
oscarwu3041: 他們想告就告,但總統有刑事豁免權25F 39.15.0.26 台灣 09/23 11:21
raymond501: 這就跟世運免場租一樣 小草不會懂的26F 106.64.97.48 台灣 09/23 11:21
thehospital: 有根很新的浮木,狂草們請快抓緊27F 223.139.1.59 台灣 09/23 11:21
boogieman: 施行細則全體適用 非為個案量身訂做28F 42.70.3.216 台灣 09/23 11:21
boogieman: 結案
netboy789: 本來就可以創設,阿北那個叫獨創,只30F 180.217.193.130 台灣 09/23 11:23
netboy789: 有京華城適用
boogieman: 如果地方政府立法違法 會被糾正32F 42.70.3.216 台灣 09/23 11:23
boogieman: 沒違法就是地方自治
boogieman: 不要拿懶叫來比雞腿
greedypeople: 如果真是施行細則那就是來騙人就是35F 118.232.69.208 台灣 09/23 11:23
nk10803: 毛的車有人敢上?36F 36.227.14.112 台灣 09/23 11:23
PunkGrass: 就去查啊37F 49.216.134.199 台灣 09/23 11:24
ouunm: 所以這是整個中西區的開發計畫? 還制定了38F 223.137.240.114 台灣 09/23 11:24
ouunm: 一個施行細則通案讓大家申請? 小草請上車
ouunm: 喔
cutesnow: 毛近年來已經有點像柯賜海了41F 180.217.38.33 台灣 09/23 11:25
aaa80563: 在國民黨沒得撈被開除的人 呵呵42F 27.53.34.149 台灣 09/23 11:25
Pietro: 又是忽略變成560的過程,只截20%跟別處43F 101.12.162.75 台灣 09/23 11:25
Pietro: 比耶
netboy789: 台南中西區沒400,180是要蓋透天嗎?45F 180.217.193.130 台灣 09/23 11:26
bbo40453: 挖鼻,喔是喔46F 42.72.46.231 台灣 09/23 11:27
pupu20317: 毛嘉慶的車要上趕快上,笑死47F 101.12.144.53 台灣 09/23 11:27
allento3: 贊成阿就去查 不要動不動就司法迫害48F 111.249.150.103 台灣 09/23 11:27
allento3: 套用民眾黨的用法 賴真有事就喊司法迫害
allento3: 民進黨要烙人出來也不會輸
allento3: 但這樣做輸的是整個國家司法體制
slimak: 很好ㄟ 有去告發52F 101.9.99.249 台灣 09/23 11:28
rwhung: 新柯粉打這個 只會讓自己傷更重53F 114.40.52.44 台灣 09/23 11:28
raymond501: 阿就是沒違法阿 不然龍介兄早打了54F 106.64.97.48 台灣 09/23 11:28
raymond501: 打來打去都是那個破爛工寮
libratrash: 剛查過台南市都發局網站,101到104年56F 1.174.13.190 台灣 09/23 11:30
libratrash: 沒中西區的都更案,之前國民黨在喊告的
libratrash: 南鐵安置宅容積率538%也沒講怎麼算出
libratrash: 來的,他們告發資料有那邊可以看到比
libratrash: 較詳細的內容嗎?
u5431269: 問綠畜怎麼看是想得到什麼回答...61F 210.71.208.109 台灣 09/23 11:30
bluck2123: https://i.imgur.com/s3oLxgc.jpeg62F 111.82.121.219 台灣 09/23 11:30
[圖]
swbthj: 有證據就去告 不要只會影射63F 223.138.114.79 台灣 09/23 11:30
thyme1978: 12年前拿來打只是會被笑而已64F 210.58.89.254 台灣 09/23 11:31
KurtCobain: 賴皮跟師父比?那是懶叫比雞腿啦!65F 101.12.158.13 台灣 09/23 11:32
strong66: 12年前有違法照常打 不要雙標66F 36.228.103.187 台灣 09/23 11:32
Lizardon: 明天民眾黨就會開記者會講了 不急67F 49.96.30.120 日本 09/23 11:32
slimak: 這是整個都市計畫通盤檢討ㄟ大哥68F 101.9.99.249 台灣 09/23 11:33
moike22: 不是啊 跟鍾小平一樣去按鈴就好了,講這69F 118.231.185.190 台灣 09/23 11:33
moike22: 麼多
tyifgee: 圖利誰 講清楚啊71F 223.140.10.195 台灣 09/23 11:34
robeant: 快去告啊,太好笑了72F 210.240.243.149 台灣 09/23 11:34
Orz9106: 原來違法只要過12年就不算數了 懂了73F 101.139.98.29 台灣 09/23 11:34
wayne0503: 快去告74F 27.242.231.133 台灣 09/23 11:34
CortexA9: 告起來! 我等著看總統被羈押 太有趣了~75F 49.158.129.37 台灣 09/23 11:34
s1720109: 違法?先說圖利誰在來講違法吧。76F 27.51.41.18 台灣 09/23 11:35
xulzj524: 現在就全台灣大健檢啊~77F 220.133.154.96 台灣 09/23 11:35
xulzj524: 有問題就關
xulzj524: 很好啊 讓台灣更好
xulzj524: 讓當初有圖利的廢物通通抓進去
xulzj524: 柯文哲如果最後法院判他圖利關起來
xulzj524: 標準就出來了
xulzj524: 該抓抓該關關
IAMST1011: 加油喔低能小草84F 111.83.81.148 台灣 09/23 11:36
robeant: 先說圖利誰啊85F 210.240.243.149 台灣 09/23 11:36
strong66: 就有人去告了 還說去告是什麼意思?86F 36.228.103.187 台灣 09/23 11:36
robeant: 柯那種本來就不行87F 210.240.243.149 台灣 09/23 11:36
c654321000: 就已經告了 還叫人去告的是? 笑死88F 49.217.63.244 台灣 09/23 11:37
CHENXOX: 洨草包の邏輯94  印度有人根12歲幼童結89F 223.137.147.204 台灣 09/23 11:37
CHENXOX: 婚 為什麼牠悶不可以煉銅 #不要拿鹹魚出
s81048112: 看到毛嘉慶 就end 你怎不去問謝龍介91F 27.52.34.196 台灣 09/23 11:37
CHENXOX: 來要斬人啦92F 223.137.147.204 台灣 09/23 11:37
greedypeople: 我看新聞她就是制定施行細則給大家93F 118.232.69.208 台灣 09/23 11:37
greedypeople: 適用啦 跟柯那種圖利特定人不一樣
TSMCfabXX: 總統可以特赦自己95F 27.240.225.76 台灣 09/23 11:38
TSMCfabXX: 就已經告了還說快去告的是...
TSMCfabXX: 視力問題? lol
robeant: 有施行細則耶98F 210.240.243.149 台灣 09/23 11:38
mislanda: 「都市計畫法台南市施行細則」,毛要不99F 125.228.86.26 台灣 09/23 11:39
mislanda: 要先去學識字?
yiersan: 笑鼠 220也在扯 結果變成清廉認定101F 112.78.64.52 台灣 09/23 11:40
frank1021: 傻鳥裝死102F 223.139.32.218 台灣 09/23 11:40
bobby94507: 就都市計畫的通案103F 42.79.23.91 台灣 09/23 11:40
boogieman: 連這種為了區域開發訂定的細則法案都104F 42.70.3.216 台灣 09/23 11:41
boogieman: 想告 只能說投柯壞去
boogieman: 别取什麼TSMC的id讓人看笑話啦
boogieman: 台積電有允許你出來丟人現眼嗎?
yiersan: 果然是群 純癡草 嘻嘻108F 112.78.64.52 台灣 09/23 11:41
s1720109: 毛嘉慶他們怎麼可能不知道這個絕對沒違109F 27.51.41.18 台灣 09/23 11:41
fly13579tw: 綠能你不能110F 42.73.34.245 台灣 09/23 11:41
s1720109: 法,只是要帶沒事後法院是民進黨開的風111F 27.51.41.18 台灣 09/23 11:41
s1720109: 向
b1987517: 哪裡像…整個區域不就通盤檢討計畫,這113F 27.242.69.113 台灣 09/23 11:41
b1987517: 些智障是看不懂內容就算啦,連標題都看
b1987517: 不懂嗎
EdwardXIII: 如果有問題的話龍介仙早打了好嗎….116F 42.75.128.200 台灣 09/23 11:43
a9563741: 有的壞藍早就打,現在開失智列車?117F 111.71.79.55 台灣 09/23 11:44
a9563741: 有的話
iamstrong706: 不必去查119F 59.124.191.190 台灣 09/23 11:45
sangoking: 不敢去告就是臭俗辣  吃嘴兄弟  柯憐120F 163.23.85.253 台灣 09/23 11:46
sangoking: 納
coldfrank: 統派毛在潑糞122F 223.136.190.100 台灣 09/23 11:47
Zsanou: 這車還沒發就撞山了123F 223.137.68.109 台灣 09/23 11:48
CHENXOX:  https://i.imgur.com/YIhQkYx.jpeg124F 223.137.147.204 台灣 09/23 11:49
[圖]
yfeel38: 綠能你不能啦,想被勞改是不是125F 112.78.76.107 台灣 09/23 11:51
weger67: 看到毛嘉慶,只記得他說雞排指控翁性騷126F 59.102.151.104 台灣 09/23 11:51
weger67: 擾,是怕黃捷被罷免,要降低熱度,結果
weger67: 反對比同意還高
libratrash: 剛在另一篇看到毛所謂的新證據,他講129F 1.174.13.190 台灣 09/23 11:51
libratrash: 的是東區工變商容積增加了,分區沒變
libratrash: 更也不是危老更新條件的京華城用容獎
libratrash: 讓容積增加被捉,那台南分區變更讓容
libratrash: 積變更高的案子也要被捉...
HCYPMGO: 賴神英明 一定都知道 對吧134F 101.137.175.105 台灣 09/23 11:52
RoMaybe: 歡迎上車135F 101.12.158.183 台灣 09/23 11:55
RoMaybe: 記得不要下車喔 我怕車門沒焊死有人下車
boogieman: HCYPMGO 好意思承認你上車喔?見笑死137F 42.70.3.216 台灣 09/23 11:57
sean5236921: 阿北有沒有闖紅燈現在都不知道 當然138F 101.10.62.156 台灣 09/23 11:58
sean5236921: 可以用同樣標準檢視其他人啊
gamer: 有違法就去告,如果不起訴就不要靠腰,不要140F 111.71.7.220 台灣 09/23 12:00
gamer: 告了沒起訴又在那邊鬼扯什麼政治辦案。
edwin11017: 工變商 容積本來就會變更 這有什麼好142F 39.14.2.128 台灣 09/23 12:00
edwin11017: 靠么靠北的?
momoMax: 一切合法,畢竟沒有人舉發144F 106.64.90.84 台灣 09/23 12:01
je321654: 一定是污衊145F 114.136.50.4 台灣 09/23 12:03
redlance: 怎麼看?違法就辦啊 未看先猜99%是146F 223.139.53.164 台灣 09/23 12:06
redlance: 毛亂栽贓

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( ̄︶ ̄)b pto8989, pk2018 說讚! ( ̄︿ ̄)p windices, bentw 說瞎!
1樓 時間: 2024-09-23 15:09:43 (台灣)
  09-23 15:09 TW
不是不起訴,法官根本作不受理判決
2樓 時間: 2024-09-23 15:12:15 (台灣)
  09-23 15:12 TW
噁心的變態
3樓 時間: 2024-09-23 15:28:50 (台灣)
  09-23 15:28 TW
賴缺德愛怎麼幹都合法阿 ~ ㄎㄎ ~
圖利 ? 建商給錢 ? 啥 建商出價少還得標 ?
這很重要嗎 ?
4樓 時間: 2024-09-23 17:24:34 (台灣)
  09-23 17:24 TW
只簡單說180%變400%實際內容不清楚無法置評!要看地目法規各方面是否逾越法規!
5樓 時間: 2024-09-23 18:55:37 (台灣)
  09-23 18:55 TW
有關京華城案,自己看吧!!
20%獎勵之嚴苛,是要通過中央認定5星鑽石級才能核可,是還未發生的事情,原來檢察官可以先預知未來一定發生20%通過中央審核,來判柯文哲圖利!!
真是笑死人的檢調!
根據《都市計畫法》第24條、第39條、第85條規定,臺北市完全有權利訂定相關施行規則。
但臺北市沒有《都市計畫法施行細則》(其他直轄市與臺灣省都有,只有臺北市沒有),臺北市有《臺北市都市計畫施行自治條例》根據該條例第25條,「都市計畫地區內,市政府認為土地有合理使用之必要時,得擬定細部計畫規定地區內土地及建築物之使用,基地面積或基地內應保留空地之比率、容積率、基地內前後側院之深度及寬度、停車場及建築物之高度,及有關交通、景觀、防火等事項,並依本法第二十三條規定程序辦理。」所以擬定相關容積辦法是寫在細部計畫中,在細部計劃有提到京華城是非都更,容積獎勵上限比照內政部規定『非都更不得超過1.2倍法定容積。』
以京華城舉例:560%*1.2=672%(+112%)=20%,所以給予京華城20%沒有違法。
在20%沒有違法的前提下,該考慮的就是獎勵項目的問題(也是這次的爭議問題)。
京華城獎勵容積取得條件: ①韌性城市貢獻獎勵(4%) 綠建築鑽石級+繳納17.5億元保證金+認養復盛公園50年 ②智慧城市貢獻獎勵(8%) 智慧建築鑽石級+繳納35.1億元保證金+設置法定停車位數6%以上之充電停車位及電池交換設備供公眾使用 ③ 宜居城市貢獻獎勵(8%)
耐震標章+繳納35.1億元保證金+無償提供公益空間達800平方公尺+協助吉祥路、東寧路整修順平道路鋪面與改善人行道或興建公共人行陸橋,面積達1,000平方公尺綜上所述20%沒有違法的問題,主要的問題只剩對價性與公益性問題,但因為京華城還在施工還沒蓋完,能不能拿到20%都是未知數,而且在臺北市都市計畫委員會第783次會議中有提到,如果達不到鑽石級那就沒有20%的獎勵容積,因此京華城繳交了87.7億元的保證金也可能拿不回來。
6樓 時間: 2024-09-23 20:34:18 (台灣)
  09-23 20:34 TW
先把現在任總統抓去關起來...
7樓 時間: 2024-09-23 20:46:07 (台灣)
  09-23 20:46 TW
我很負責任的說:我不知道!!!
8樓 時間: 2024-09-23 20:46:15 (台灣)
  09-23 20:46 TW
南鐵照顧住宅來做類比,呵呵,鐵路照顧住宅案是依照《都市更新條例》及《都市計畫法》等相關規定辦理,只要符合法規皆可適用,然而京華城卻是單一個案,只有單一建商適用。該案最終核定的都市更新容積獎勵是28.11%、開放空間獎勵為21.89%,總計申請50%容積獎勵,且並沒有另外申請容積移轉,基地法定容積為210%,設計容積為210%x(1+50%)=315%,完全符合法令規定。
9樓 時間: 2024-09-23 21:32:26 (台灣)
  09-23 21:32 TW
統促黨的可以聽,屎都可以吃了
10樓 時間: 2024-09-23 22:00:48 (台灣)
  09-23 22:00 TW
因此京華城繳交了87.7億元的保證金也可能拿不回來。
你不知道這筆保證金沒繳嗎?
這也是台北市府給京華城的特例!!
有其他案例麻煩你們市議員去調出來!不然圖利肯定成立!不過檢查官應該也會幫忙看有沒有啦!等起訴就知道了!
11樓 時間: 2024-09-24 00:36:28 (台灣)
+1 09-24 00:36 TW
東扯西扯還是沒辦法解釋,為什麼「只有」京華城獨獲阿北青睞?
今天有人跑去北檢告發賴清德,宣稱他當台南市長時市府核定的容積獎勵涉嫌圖利,先不論他告發的合理性,發生在台南的事,你跑去北檢告發幹嘛?拜託,要演戲也先找對舞台好不好?

毛嘉慶指稱的「容積率提高至400%」,依據是2009年通過的一項都市計畫通盤檢討案,計畫涵蓋地點都是舊台南市精華地段,但過去容積率偏低,若不提高難以更新,整個計畫涵蓋面積高達數十公頃。
所以總結來說,第一,該案獎勵辦法的通過時間,根本不是賴清德任內,第二,數十公頃的計畫面積,任何人只要符合要件都可以申請容積獎勵,跟京華城亂適用法規、獨一無二的獎勵名目有一樣嗎?

不管是毛嘉慶還是民眾黨,這陣子一直扯其他縣市的容積獎勵案想救援阿北,但他們沒說的是,他們提的案子,絕大多是適用地方都市計畫自治法規裡的「通則」,因而通過審議,並非為了某個建商量身打造。
一下攻擊兒童醫院犯眾怒、一下拿台灣省法規亂套在台北市身上,民眾黨這些人,明知會鬧笑話、明知謬論一攻就破,為什麼還要這麼做?就像我前陣子說的,極端化的民眾黨,只要5%相信他們就夠,即使被95%嘲笑也不在乎了。
12樓 時間: 2024-09-24 00:49:36 (台灣)
  09-24 00:49 TW
這麼多年都沒人覺得有問題,要不要先去問問謝龍介?
13樓 時間: 2024-09-24 04:06:33 (台灣)
  09-24 04:06 TW
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14樓 時間: 2024-09-24 04:07:10 (台灣)
  09-24 04:07 TW
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15樓 時間: 2024-09-24 07:28:10 (台灣)
  09-24 07:28 TW
圖利誰?   查下去不就知道了    金流先查阿    先問70小時基本
16樓 時間: 2024-09-24 08:49:51 (台灣)
  09-24 08:49 TW
賴從早期問政的嗆叫方式,以及台南市長期間沒有政績〈不上議會〉,大概可以推斷這個人是投機型的黑金政客。這種黑金政客,應該會把「總統」認定為是分配利益的位置。這表示不用其太四年任期間會有政績,而且不僅不會解決水電、低薪、物價及軍事等問題,甚至還會安排酬庸官員來大薛一筆,並造成更嚴重的問題。他太太、小孩及家族,在稅務及利益迴避上肯定問題一堆,差別是要不要查,以及卸任後抓不抓得住〈當年馬英九能抓住陳水扁其實算是很厲害了〉。
17樓 時間: 2024-09-24 09:26:54 (台灣)
  09-24 09:26 TW
金流和通訊紀錄查一查不就知道了,他兒子在外國的金流,老婆的保險箱,私房錢。他任內好幾個愛將都涉貪,他不知情是不是跟阿北一樣無能啊。獎勵容積最高就是20%,要更多容積率要提報中央去改變土地分區使用,就是土地變更。
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