顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-14 20:14:09
看板 HatePolitics
作者 jimmywu83 (Zzz)
標題 [討論] 認真討論一下高虹安的案件
時間 Mon Aug 14 19:18:19 2023


雖然選舉期間大家都有政治立場,但是仍然不妨礙大家正常的討論法律問題。

單就起訴的部分來討論的話,高目前面臨的罪有2條:

1.貪污治罪條例的「利用職務詐財」
2.刑法的「使公務員登載不實」

從這兩條來分析的話,高虹安要平安下莊的機會說實話真的不高,大致上分析如下:

一、貪污治罪條例,7年以上
「利用職務上之機會,以詐術使人將本人之物或第三人之物交付者。」

有一點必須要先說明,感覺很多人以為高的問題在找助理拿錢,但其實問題不出在這裡,真
正的問題是「高利用多報助理酬金來凹立法院補助」才對。所以助理們在案件裡面也是被告
,並不是受害人喔。


利用職務這點沒什麼好說的,高就是利用立委職務嘛。
以詐術,在這個案件裡面其實也沒什麼爭議,虛報薪資,就是很正宗的「騙」。

真正讓高虹安不利的地方在於,助理們大多都認罪了,在高虹安知情的情況下,助理和高虹
安就是同一條船上的人,只有全部在船上或是全部落水的結局,根本不存在單獨脫身的可能
性。


而李沒事的原因,應該是因為他的確有從事助理工作,拿到的助理費也沒有放進公積金。(
實際情況是不是我也不能確定,但是從新聞稿裡面有關虛報的部分是都沒提到李,所以才會
這樣猜測)


二、使公務員登載不實

這部分就蠻簡單的,「虛報薪資」的話,一定就有個倒楣鬼負責登記,只要這個負責登記的
倒楣鬼沒有實質審查的權限,那說謊的傢伙就得出來對這個「不實資訊」負責。
換句話說,在這個案件裡面,只要有虛報存在,那就沒得救。


非常簡略的分析完上面的問題之後,大家應該都能很理性的感覺到高這次真的有點麻煩,王
牌律師團出來真的也很有可能沒救。

很多人只看新聞稿會有誤解,甚至高虹安自己在記者會都在強調「助理同意」這點。
但其實真的不要這樣講比較好,「助理同意」本身就代表高虹安確實有拿到錢嘛,在助理們
都認罪的情況下還這樣講,那幾乎就沒有後續切割的空間了。

再來就是高虹安有提到說這些都是公積金,都是用作公用,有挪用的部分最後都有補回去。
這樣辯解其實沒有不行,但概念上比較接近「能不能投降輸一半」,這樣的講法其實是在承
認凹立法院補助的前提下,主張自己沒有私用。的確有前例因此而判的比較輕,但對高來說
政治上還是全輸,差別就是刑期差了很多。



我看新聞稿總共有高+另外4個人,其中3個都有提到自白以及減刑,還有一個完全沒有提到
,雖然不知道他為什麼沒減,不過他非常有可能是高虹安最後的浮木,當然也有可能是檢方
故意留下來的陷阱啦,只要高虹安忍不住想串證的話,就有理由可以羈押了~


在雖然說今天藍、白、郭都出來力挺,但仔細分析一下案件事實應該就能知道真的有點不妙

不過政治和司法的邏輯本來就不同,政治上就是全黨挺一人,其實也合情合理啦。


最可憐的還是高的律師團,正常人應該會勸高投降輸一半,可惜高的情況輸了就是滿盤皆輸

這種情況多拜拜可能比找律師還實際~


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.46.48 (臺灣)
※ 作者: jimmywu83 2023-08-14 19:18:19
※ 文章代碼(AID): #1asWrz6W (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1692011901.A.1A0.html
cuteSquirrel: 而且他今天嗆檢方很多餘1F 114.37.227.178 台灣 08/14 19:19
cuteSquirrel: 人家有帳本 有證人 他有什麼?
TheoEpstein: 他後面有很多人挺他3F 36.226.160.49 台灣 08/14 19:20
neverfly: 有郭bb跟宣董?4F 1.171.20.169 台灣 08/14 19:20
TradePau: 其實你不懂政治5F 42.77.15.81 台灣 08/14 19:20
qazws931: 倫家有柯神的神功護體 還有百萬神教教眾6F 61.230.234.3 台灣 08/14 19:20
polyasia: 可是要看她的靠山是誰7F 36.233.185.74 台灣 08/14 19:21
chong17: 人證、物證、事證,檢察官都備齊了,高有8F 180.217.143.98 台灣 08/14 19:21
chong17: 什麼有利證據?
ikr3699654: 你這篇有水準 最主要打死高的是那3個10F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:21
ZoeyDestiny: 找迪士尼法務都沒救11F 36.235.182.55 台灣 08/14 19:21
clifflee: 污點證人不是因為他們配合捐吧12F 118.168.50.12 台灣 08/14 19:21
buttery: 阿扁還不是送進去關了,政治人物不要認為13F 1.168.133.40 台灣 08/14 19:21
ikr3699654: 助理的證詞 因為只有他們才能證明14F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:22
yun0615ch: 連40幾萬都要貪的是什麼心態?15F 106.64.104.151 台灣 08/14 19:22
ikr3699654: 高有沒有把錢挪去私用 有沒有叫他們捐16F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:22
sanders: 助理在本案的角色是跟高一起詐騙的共犯17F 59.120.192.196 台灣 08/14 19:22
clifflee: 起訴書裡的是幹部級  幫設計管理制度18F 118.168.50.12 台灣 08/14 19:22
buttery: 選民都是笨蛋,全黨挺一人才沒多久耶。19F 1.168.133.40 台灣 08/14 19:22
ikr3699654: 甚至它們是不是自願的 基本上定生死了20F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:22
ZoeyDestiny: 因為助理也用自己名義虛報助理費阿21F 36.235.182.55 台灣 08/14 19:22
ZoeyDestiny: 算是共犯 但是沒拿錢加肯作證
ikr3699654: 就是共犯才要轉汙點證人跟認罪阿...23F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:23
coyoteY: 應該是只有小兔的帳本部份,所以才46萬24F 114.43.21.29 台灣 08/14 19:23
apple123773: 阿就助理都認罪 就幾乎打死了25F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:23
ZoeyDestiny: 不作證就一起關26F 36.235.182.55 台灣 08/14 19:23
ikr3699654: 轉汙點證人咬高就是要讓自己無罪阿27F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:23
clifflee: 最早向大仁或貓爆料的  不像有被告28F 118.168.50.12 台灣 08/14 19:23
ikr3699654: 沒看到3個助理都緩刑?犯後態度良好29F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:23
chong17: 實際用了不法所得就是高虹安啊,他的罪是30F 180.217.143.98 台灣 08/14 19:24
chong17: 最重的
ZoeyDestiny: 有罪啦 只是緩刑還是有前科 真慘QQ32F 36.235.182.55 台灣 08/14 19:24
AnderinSky: 就是她做人真的太差 XDD33F 223.139.183.122 台灣 08/14 19:24
apple123773: 反而是公衛文不知道為啥沒認罪34F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:24
chewie: 推分析35F 123.192.169.20 台灣 08/14 19:24
sanders: 只有小兔拿帳本去檢舉 其他年度沒證據36F 59.120.192.196 台灣 08/14 19:24
ikr3699654: 但最能證明高是實際用不法所得的37F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:24
chong17: 緩刑至少不會被抓進去關38F 180.217.143.98 台灣 08/14 19:24
apple123773: 通常這個沒拿到錢 認罪後都會緩刑了39F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:24
ikr3699654: 就是那3個助理 一堆柯布林還在凹...40F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:25
sanders: 檢方要狠的話直接給助理們緩起訴 讓他們41F 59.120.192.196 台灣 08/14 19:25
ikr3699654: 我寧願緩刑也不想進土城..不然你要進?42F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:25
sanders: 不可能翻供 不然撤銷緩起訴準備去關43F 59.120.192.196 台灣 08/14 19:25
rwhung: 3個助理都認罪協商了,剩下一個沒認罪,但44F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:25
ikr3699654: 緩刑跟緩起訴一樣...基本上就是保證45F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:26
apple123773: 7年起跳的罪很重的還不談登載不實46F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:26
rwhung: 說有配合領加班費47F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:26
ikr3699654: 它們不翻供 跟法官表示從輕量刑48F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:26
ikr3699654: 這都是法院攻防的要件 檢察官也不笨
ZoeyDestiny: 緩起訴沒前科 緩刑有阿還是有一點差50F 36.235.182.55 台灣 08/14 19:26
rwhung: ikr. 是二個減刑一個緩刑51F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:26
ikr3699654: 你看起訴書它們是全緩刑緩刑比刑期長52F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:27
ikr3699654: 減刑就可能還是要進去關...但能少一點
ikr3699654: 就是一點 不會有人想進去的...
chong17: 緩起訴是廣義的不起訴,不起訴助理,起訴55F 180.217.143.98 台灣 08/14 19:28
chong17: 高虹安,不可能會這樣啦,有共同犯意,怎
chong17: 麼會沒有共同罪責呢?
rwhung: 媒體在炒作新聞時,就一直在對助理講,這58F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:29
dos01: 李是還要去查他的永齡"兼職" 哪還有時間去59F 182.155.78.98 台灣 08/14 19:29
dos01: 到立院助理加班加滿 他現在就是不認而已
rwhung: 種事坦白就好,不要為了高去做偽證61F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:30
ShockG: 會這麼大陣仗就助理認罪轉汙點,很難凹回62F 125.229.48.16 台灣 08/14 19:30
ShockG: 來了
lightK: 賴百億跟鄭千億能否一起辦一辦呢64F 42.76.206.53 台灣 08/14 19:30
kixer2005: 推喔65F 122.147.16.58 台灣 08/14 19:31
ikr3699654: 到底在跳針什麼啦..上面噓的 去告阿66F 36.229.146.212 台灣 08/14 19:31
ikr3699654: 不然你要人家怎麼辦 叫你柯皇來辦案嗎
dos01: 但根據我做股票長年以來對郭的理解 ...68F 182.155.78.98 台灣 08/14 19:31
dos01: 沒價值的東西割的會比什麼還狠
rwhung: 先以證人傳助理,說謊就先是一條偽證罪了70F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:31
inlanyu: 土撥鼠開記者會還反咬檢調呢 態度可跩的71F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:31
timeriver235: 李大概就不用打上下班卡啊72F 49.217.238.191 台灣 08/14 19:32
inlanyu: 很 就以為有郭台銘跟柯文哲會挺她 看看連73F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:32
timeriver235: 所以才沒辦法切確證明他有沒有浮報74F 49.217.238.191 台灣 08/14 19:32
inlanyu: 朱立倫也跳出來挺啦 不看看這事是林耕仁75F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:32
rwhung: 然後動之以情,看要不要認罪,基本上很少76F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:32
inlanyu: 揭穿的 不服的助理資料也是給藍營這一方77F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:33
rwhung: 人不被說服。反正只有一二個人認罪就夠了78F 114.39.77.6 台灣 08/14 19:33
kixer2005: 沒證據的傻挺  有證據的不信  可憐哪79F 122.147.16.58 台灣 08/14 19:33
alihue: 推80F 106.73.26.66 日本 08/14 19:33
nigatsuki: 基本上助理認了就很難切割81F 101.10.56.144 台灣 08/14 19:35
ziq: 共犯助理都認罪了 我不知道一堆人還在洗82F 36.228.220.153 台灣 08/14 19:36
ziq: 他沒事是啥意思 就已經有人跳船了捏
nigatsuki: 比較荒謬的是通常態度應該是要軟下來,84F 101.10.56.144 台灣 08/14 19:37
nigatsuki: 但今天她的態度踩得更硬
alans: 這種案例太多了 乖乖去蹲吧86F 42.76.190.0 台灣 08/14 19:37
lavarslaker: 要拼翻供嗎?87F 49.216.174.81 台灣 08/14 19:37
ziq: 高的態度也問號 這時候不是應該開始裝可憐嗎88F 36.228.220.153 台灣 08/14 19:38
thepstar: 有工作有加班 怎麼算浮報89F 73.227.63.7 美國 08/14 19:38
inlanyu: 搞不好土撥鼠還嗆過檢察官問對方有沒斐陶90F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:38
ziq: 樓上的更新一下 有助理在賴說"多報的要繳回"91F 36.228.220.153 台灣 08/14 19:39
inlanyu: 斐耶 說她是台大碩士 可不是那個啥啥啥學92F 220.143.104.2 台灣 08/14 19:39
inlanyu: 校畢業的呢XDDD
sexygnome: 我覺得你對第二句有嚴重的誤解94F 223.137.248.150 台灣 08/14 19:40
lovegensokyo: 簡單來說,就是高假借報助理薪水,95F 114.136.154.143 台灣 08/14 19:40
lovegensokyo: 結果讓助理把這些錢再吐回來以公積
lovegensokyo: 金的名義給高自己花用
hkd2: 最後一個是公衞文啊,但她不是浮木,因為她98F 36.236.147.157 台灣 08/14 19:40
hkd2: 不承認有協助浮報加班費,所以沒有輕判
iWatch2: 柯學信眾真的有夠柯憐的完全沒邏輯瞎挺100F 122.121.242.186 台灣 08/14 19:42
apple123773: 我覺得高可能看已滅絕老共的政治小說101F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:43
fifi0828: 北檢講得很清楚了啊 公私不分 貪圖小利102F 219.68.108.59 台灣 08/14 19:44
fifi0828:  操控助理薪資 公費助理費 挪作他用 犯
fifi0828: 後態度不佳 卸責助理
apple123773: 太多了.... 不然這時候還敢硬拚105F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:44
IMBonjwa: 同意68 F,老鍋…商場都知106F 114.45.142.209 台灣 08/14 19:46
hygen: 對,你來當法官判高有罪好了107F 118.231.161.88 台灣 08/14 19:46
agow: 在這邊認真?哈哈哈哈108F 223.136.116.58 台灣 08/14 19:48
liocorno: 高虹安效應保送柯上總統109F 223.136.86.106 台灣 08/14 19:48
jixiang: 政治很現實的是一旦妳沒有利用價值,就110F 180.217.137.178 台灣 08/14 19:49
jixiang: 會被切割,cf 更是明顯,那些真正幫腔的
jixiang: 政治人物多半盤算的根本不是她能脫身這
jixiang: 件事,而是她那個位置和利用價值。至於
jixiang: 她會不會被關,跟其他人並無直接關係。
apple123773: 阿就新竹理論上KMT都要贏的阿115F 61.224.72.40 台灣 08/14 19:53
iLeyaSin365: 看完一跟二以後 覺得你應該不是學法116F 223.138.134.213 台灣 08/14 19:54
iLeyaSin365: 律的吧?
ken121: 這兩條罪最大的差別就是有沒有把錢拿來自118F 1.162.152.123 台灣 08/14 19:55
ken121: 己用 這方面有帳本有收據 人證物證都有 跑
ken121: 不掉了
Supasizeit: 她得凹有加班,證人要是咬掉沒有,這121F 203.204.194.135 台灣 08/14 19:59
Supasizeit: 就成為史上第一個老闆硬要幫員工報加
Supasizeit: 班費的案例
sunrise2003: 除非宣董真的神通廣大, 逼助理吞下偽124F 220.141.64.141 台灣 08/14 20:00
sunrise2003: 證罪, 不然沒救
s9234032: 李的沒事 後者不知道法律團隊能怎救他126F 59.115.178.106 台灣 08/14 20:00
cutbear123: 我不用懂法條都知道 有3人認罪 其他2127F 61.230.129.22 台灣 08/14 20:02
cutbear123: 人死定惹
lovegensokyo: 助理都凹到緩刑了,傻了才陪她翻供129F 114.136.154.143 台灣 08/14 20:02

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 72 
作者 jimmywu83 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇