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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 00:01:06
看板 HatePolitics
作者 urban (經營職棒要有良心)
標題 [討論] 林洲民談大巨蛋
時間 Sun Oct 30 22:10:48 2022

原來預設是災難發生時，觀眾都很熟悉逃生路線，而且會很有耐心井然有序的疏散

所以如果你逃生時不熟悉路線又慌張，就是你的錯不是柯文哲的錯喔！

當初直接幫遠雄趕走林洲民的李文宗，現在是北捷董事長喔

節錄最重要的防災測試部分：

此「防災避難避難電腦模擬」測試時，有兩大重點是在我任職都審主任委員，審查大巨蛋
時（2017、2018年間），和防災避難委員們所共同堅持的：
1    對大巨蛋現場的逃生方向熟悉度參數應該設定為「不熟悉」（local familiarity /
off)；
意即，當災難發生時，大部分的人並無法立即了解逃生方向及位置。
2    當大巨蛋發生災難須緊急逃生時，大部分的人是驚慌的，因此，其情境設定參數應
該是「不知所措」（impatient /on)。

但是在2019年10月14日通過的大巨蛋「防災避難電腦模擬」卻全然被特定的委員們「蓄意
迴避」此重要的兩項設定。目前，台北市府所聲稱通過的電腦模擬內容為：
1    其「逃生方向熟悉度」的設定是「熟悉」（local familiarity/on)，意即，每個人
都熟悉大巨蛋所有的逃生口位置及逃生方向。
請問所有的台北市民，大家是否全然「熟悉」各位常去的餐廳、電影院、大賣場等公共場
所的逃生口位置及逃生方向！
2    其「逃生情境」的設定是「泰若自然」的穩定，並不會「不知所措」（impatient/o
ff)。
請問所有的台北市民，大家萬一不幸必須在公共場所因災難發生而逃生時，各位有可能會
是「泰若自然」的優雅避難嗎！

至於李文宗之流，以咆嘯的口吻告訴我：「只有林洲民離開台北市府，遠雄大巨蛋的都審
才會通過」，這些都不重要了。我的重點：迴避重要參數設定而通過都審的通過，不是通
過！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.181.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNeNgjK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1667139050.A.B54.html
推 dxoxb: 林洲民怎麼都不談社會住宅1F 10/30 22:13
他粉專談很多次了，就是柯文哲不喜歡
推 ct412133: 那以這論點 臺灣還有建設能蓋嗎2F 10/30 22:13
→ ct412133: 現有的大型場館 哪個可以過關
所以你是說柯文哲說的安全都在騙嗎？
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:15:15
→ ct412133: 哪個人會跟你說不安全?4F 10/30 22:15
推 amordelcor: 小巨蛋 高雄巨蛋跑一下相同參數呀5F 10/30 22:16
→ ct412133: 不用哪跑 高雄世運主場館 同樣55000人 跑一下就好6F 10/30 22:17
→ windom: 那些已經都沒有用了啦7F 10/30 22:18
噓 gisasy001: 大巨蛋 疏散有分12個通道，不會幾千人擠一個通道。8F 10/30 22:18
→ ct412133: 想要絕對安全很好，那政府就重新簽約一個人少又大的BOT9F 10/30 22:18
噓 clwXXX: 小巨蛋跟高雄巨蛋最底層是地下室嗎？10F 10/30 22:18
→ clwXXX: 逃難時地面層會同時碰到大量往上和往下的人潮嗎？
→ clwXXX: 小巨蛋和高雄巨蛋有共構百貨公司電影院嗎？
→ clwXXX: 柯糞真的只會鬼扯
→ windom: ct412133 你不要笑人啊 你知道大巨蛋對外只有忠孝東路跟光14F 10/30 22:19
推 seouit: 大巨蛋蓋在那個地方 疏散本來就不容易了15F 10/30 22:19
→ ct412133: 高雄巨蛋有阿16F 10/30 22:19
→ windom: 復南路嗎 那邊平常就塞爆了 果然;阿北粉絲都是外縣市的 哀17F 10/30 22:19
→ windom: 納編如果出事 跟你保證不用5w人啦 1w就會團滅了啦
推 valentian: 大家都不熟悉，大家都慌張，那感覺沒得過了。看看梨泰19F 10/30 22:20
→ valentian: 院，一堆人擠一起，就是這副模樣
→ ct412133: 那這樣幹麻還蓋21F 10/30 22:20
→ windom: 那邊根本沒有地方可以疏散可以逃的啦 不懂還愛裝懂?笑死喔22F 10/30 22:20
推 amordelcor: 差那麼多23F 10/30 22:20
→ ct412133: 市區所有大型場館都不合格了阿24F 10/30 22:20
你有證據嗎？
沒有就是造謠喔
→ windom: 當初就是看到柯文哲要拆蛋跟遠雄送總帳才投給牠的啊 結果25F 10/30 22:20
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:21:33
→ windom: ct412133 <= 請部要拿高雄市區來比台北市區 真的有差26F 10/30 22:21
→ ct412133: 你投給他又沒給他幾百億27F 10/30 22:21
→ windom: 建議您 真的有空來大巨蛋這邊走一下 你就會脫團了 脫離4%%28F 10/30 22:21
→ ct412133: 有什麼差 高雄巨蛋外就不塞喔29F 10/30 22:21
→ windom: 五大弊案=>五大案 =>無大案=>變政績 柯文哲的詐騙SOP在這30F 10/30 22:22
→ valentian: 什麼路我忘了，但是以前大巨蛋開會時就說過，當地交通31F 10/30 22:23
→ valentian: 條件，並不適合大巨蛋這種人多的地方，但是拆掉又會影
→ valentian: 響捷運。這個恰巧說明錯誤的政策比貪污可怕，接手的人
→ valentian: 是進退維谷
→ valentian: 不如把這個問題拿去問蔣萬安和陳時中好了，我想看看有
→ valentian: 沒有人會說出拆巨蛋的政策。
→ cactus44: 要拆蛋等同要市政府付全額的違約金現實不可能這麼處理37F 10/30 22:25
遠雄如果真的有罪，確實可以拆
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:26:12
→ cactus44: 如果大巨蛋不是BOT大蓋早就拆了吧38F 10/30 22:26
推 ct412133: 他有罪不代表可以單方面無償毀約39F 10/30 22:26
行賄蓋好大巨蛋，行賄被判刑，然後繼續收大巨蛋權利金，民法上的確可以單方面解約喔
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:27:42
→ amordelcor: windom出呀 問了又不出 藍綠也是這樣 說很大聲 出個錢40F 10/30 22:27
→ ct412133: 更何況這是市府跟業者都有人被判刑41F 10/30 22:27
→ amordelcor: 又閃～42F 10/30 22:27
→ ct412133: 用車禍來講 雙方都有責任 只是比例要打官司43F 10/30 22:27
推 lowsan: 檳榔柯都已經把巨蛋蓋好，四趴仔說什麼看會不會有人說要44F 10/30 22:27
→ lowsan: 拆掉，真好笑，當時還沒完成前蓋修改就該叫遠雄自己出錢
→ lowsan: 修正，根本亂搞
→ valentian: 我認為柯的前幾年，北市府確實為巨蛋花了很多心思，對47F 10/30 22:28
→ valentian: 大巨蛋的訊息也揭露很多，因此當我看完時，就知道那顆
→ valentian: 蛋只能盡量補救，沒有別的方法，拆巨蛋也討論過，議會
→ valentian: 表示不會幫賠錢這事解套
→ ct412133: BOT案一直都是遠雄出錢蓋阿51F 10/30 22:28
→ ct412133: 北市府出的是那塊地
→ valentian: 那時沒法叫遠雄出錢，解約應該是市政府付錢。現在的話53F 10/30 22:30
→ valentian: 不確定
→ ct412133: 馬市府幹的事 代表的都是台北市政府55F 10/30 22:30
→ ct412133: 不會因為換了市長就可以不認帳
→ nvlsvee: 林沒用了拉 只會亂搞 退休不意外57F 10/30 22:31
原來擋遠雄官商勾結就叫做亂搞
怪不得護航遠雄的李文宗會高升北捷董事長
→ valentian: 當年的說法是，你要叫遠雄自己拆，那人家跟你打官司，58F 10/30 22:31
→ valentian: 沒弄個八年十年不會有結果，然後就變爛尾樓
推 amordelcor: 隨便 那把馬政府的都抓走呀60F 10/30 22:31
推 tannoy: 巨蛋柯，柯政績61F 10/30 22:32
推 dxoxb: 林洲民有講過為什麼會漏水嗎62F 10/30 22:33
→ valentian: 馬時代約都簽了能怎麼辦？況且公家機關就是這樣，一堆63F 10/30 22:33
→ valentian: 法規，做事綁手綁腳
→ ct412133: 假設北市府要單方面解約可以，最後也可以跟李述德求償65F 10/30 22:33
→ ct412133: 只是 他有個屁錢可以賠北市府
→ valentian: 跟李求償，在金錢的部分意義大嗎？67F 10/30 22:34
→ valentian: 而且拆了捷運問題怎麼辦？
推 SDCREW: 這問題很簡單，直接號召幾萬人進大巨蛋實際跑一次就知道69F 10/30 22:35
→ SDCREW: 可不可行了！在台北市號召幾萬自願民眾並不難
推 louis13: 大巨蛋這種這種東西本來就不適合蓋在市中心了 而且還是交71F 10/30 22:35
→ louis13: 通如此壅塞的地段 簡單來講就是為了圖利財團才蓋在那個地
→ louis13: 方的
噓 cp109: 法院有準你解約嗎 笑死74F 10/30 22:35
推 ct412133: BOT案就是要圖利財團 這是現實75F 10/30 22:36
噓 cp109: 塔綠班的邏輯 就是擺爛 要市政府和遠雄打官司 最後大巨蛋變76F 10/30 22:39
→ cp109: 爛蛋
噓 threeforw: 講那麼多中央也還是審核過了，陳時中也不敢宣示要拆蛋78F 10/30 22:40
→ threeforw: ，你到底要表達什麼？
開始推給中央了啊
推 dahlia7357: 去嗆馬英九跟郝龍斌啦，操80F 10/30 22:40
修改設計是柯文哲任內核准的喔，柯文哲引以為傲呢
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:42:56
→ dahlia7357: 你要拆彈，你叫陳時中選上去拆啦81F 10/30 22:41
→ threeforw: 表達千錯萬錯都是柯文哲護航放水遠雄害他們被判刑？82F 10/30 22:41
→ dahlia7357: 選不上就不要靠杯83F 10/30 22:41
推 benothing: 很多洗地的ID阿，就是要把柯文哲跟這個責任給切割開來84F 10/30 22:42
柯文哲就是想當婊子又想立牌坊
→ dahlia7357: 陳時中選上有種第一天就解約拆巨蛋，幹85F 10/30 22:42
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:43:40
→ dahlia7357: 去告柯文哲啊，操，在這邊該有三小路用86F 10/30 22:43
四趴仔別這麼急嘛，看來打到痛點了
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:44:20
→ dahlia7357: 請律師把馬英九到柯文哲一次告不會？87F 10/30 22:44
→ dahlia7357: 在這邊該陳時中就選得上？
→ kouta: 柯文哲要下台了 不關他的事了 以後黃珊珊負責89F 10/30 22:45
→ dahlia7357: 民進黨有種去告啦，笑死90F 10/30 22:45
噓 a22530722: 大巨蛋蓋好大家都開心 柯P好棒棒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~91F 10/30 22:46
→ dahlia7357: 巨蛋就我家十分鐘路程，蓋好我當然愛爽啊92F 10/30 22:46
→ dahlia7357: 旁邊就有so go和巨蛋，國父紀念館現在又翻新
→ dahlia7357: 你他媽搞成爛尾樓，這邊居民跟你拼了，操
如果十分鐘路程
你家到信義區或是東區的百貨公司應該更近
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:49:46
→ dahlia7357: 旁邊的商家多需要大巨蛋的挹注啊95F 10/30 22:49
你應該不是台北人
因為小巨蛋就對附近商家沒啥幫助
→ dahlia7357: 重點不是那個蛋有多好，是旁邊的居民受夠了96F 10/30 22:49
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:50:45
推 camp0102: 巨蛋周邊交通真的爛97F 10/30 22:51
→ dahlia7357: 我在忠孝敦化那，離東區兩站，大巨蛋在中間98F 10/30 22:51
忠孝敦化就是東區了，你在說什麼？
推 dodomessage: 塔綠班管你爛尾不爛尾，最好爛在那邊可以每天臭柯屁99F 10/30 22:52
→ dodomessage: 。你認為塔綠班會在乎經濟發展國家進步嗎？ 不會 他
→ dodomessage: 們只在乎一種東西叫做 選票！
推 dahlia7357: 那邊本來有新的芒果冰和漢堡王都辦了102F 10/30 22:54
→ dahlia7357: 鮮芋仙也收了，本來過了逸仙路這些都能得利
芒果冰在微風松高的也收了，鮮芋仙全台灣收掉更多，應該跟大巨蛋無關
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:57:23
→ dahlia7357: 黃珊珊的競選總部就在對街，旁邊有一家blue fish104F 10/30 22:56
→ dahlia7357: 另一頭松菸的店也收了很多家
小巨蛋附近也一堆倒掉跟出租
→ dahlia7357: 你跟我說，這些吃的店家沒影響？106F 10/30 22:57
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:58:24
→ dahlia7357: 明年大巨蛋商場已經跟soho簽約了107F 10/30 22:57
→ dahlia7357: sogo不是soho
→ dahlia7357: Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
→ dahlia7357: Dozo呢？巨蛋正對面也掰了
Dozo老闆是高國華
→ shmilyss: 蚵粉森器器五大弊案變五大屁案111F 10/30 23:00
→ dahlia7357: 小巨蛋我覺得跟大巨蛋有差112F 10/30 23:00
推 ct412133: 大巨蛋能不能成其實還很難說 沒那麼多的觀光客113F 10/30 23:00
→ dahlia7357: 大巨蛋是板南線，就在市政府前一站114F 10/30 23:00
→ dahlia7357: 大巨蛋還串連了國父紀念館跟信義商圈
微風信義跟統一時代都苦哈哈了
很多時候不是蓋個東西下去就會好
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:03:49
→ dahlia7357: 去小巨蛋真的有點麻煩，捷運不順不如搭公車116F 10/30 23:02
→ dahlia7357: 大巨蛋旁邊還有松菸跟松菸誠品
微風松高跟A13大遠百位置極佳卻經營成這樣，跟地點沒關係，別奢望大巨蛋會拯救什麼
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:04:57
→ dahlia7357: 我講錯，是離市政府兩站，打成東區118F 10/30 23:04
→ dahlia7357: 現在不是蓋大巨蛋好不好的問題
→ dahlia7357: 是你變成爛尾樓就死定了
拆掉蓋公園，附近房價暴漲，居民就會很開心了
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:05:38
→ dahlia7357: 你拆蛋，打官司，幾年？五年？十年？121F 10/30 23:05
→ abomgo …
→ abomgo: https://i.imgur.com/A96oAA1.jpg122F 10/30 23:05
→ dahlia7357: 再發包？再等十年？123F 10/30 23:05
→ dahlia7357: 整整一顆蛋就爛在那邊二十年？居民受的了？
→ dahlia7357: 蓋公園我認同啊，你先說，官司打幾年？
→ dahlia7357: 你護樹的在那邊舔樹舔幾年了
→ roger1976 …
推 roger1976: https://i.imgur.com/ONl9L5U.jpg127F 10/30 23:08
→ dahlia7357: 現在民進黨又想拆蛋？128F 10/30 23:08
護樹的被蔡壁如收編了啦
中華體育場燒掉到現在空在那邊這麼久也沒事啊
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:09:23
→ dahlia7357: 幹你娘你當初議會怎麼說不檔馬英九啦129F 10/30 23:08
→ dahlia7357: 蓋好又無所不用其極叫柯文哲拆
→ dahlia7357: 柯文哲當初想拆就發現拆下去會賠死變爛尾
→ ariel0829: 阿中當選條件有炸掉大巨蛋嗎 有的話投他一票132F 10/30 23:11
→ dahlia7357: 又要搞第二個核四才爽啊，核四違約賠到爽133F 10/30 23:11
→ dahlia7357: 我就說，陳時中選得上，有種就拆，蓋公園
→ dahlia7357: 我看你違約蓋公園，要不要再二十年？
→ bluetom7: 直接提告柯文哲貪污啊，廢物136F 10/30 23:12
推 amordelcor: 阿中部長有要拆蛋？ 是想挑戰17%？137F 10/30 23:12
→ dahlia7357: 選上不敢拆，幹你娘我當陳時中俗辣138F 10/30 23:13
→ dahlia7357: 陳時中不敢拆，就不要在那邊該
→ dahlia7357: 講那麼多，我就幫你啊中宣傳，選上會拆巨蛋，來啊
噓 larry8550: 聽不太懂覺青語141F 10/30 23:14
→ dahlia7357: 幹我們怕你啊142F 10/30 23:15
→ dahlia7357: 你阿中就趕快宣佈拆巨蛋蓋公園啦
→ dahlia7357: 我前面就講過，媽的民進黨的公園超多
→ dahlia7357: 城中城不就馬上變公園，笑死ㄥ
→ dahlia7357: 重點是你阿中認真選啊，還在那邊搞免治
→ dahlia7357: 拆蛋蓋公園這麼大的政見，怎麼不宣傳一下
推 amordelcor: 敢提 阿中部長一定沒17% 別把部長當智障好嗎？ XDDD148F 10/30 23:19
→ dahlia7357: 你看柯文哲跟遠雄不爽，就告啊149F 10/30 23:19
→ dahlia7357: 不要只會告高虹安啊，俗辣
→ IBIZA: 笑死 選前說拆選後可以當沒講過啊XD151F 10/30 23:20
→ IBIZA: 柯文哲當年也說過要拆
推 dxoxb: 林洲民拒絕當時力的不分區立委很可惜153F 10/30 23:23
時力跑去舔民眾黨了，還好林洲民沒加入
推 black205: 要拆阿 沒想到民進黨一群議員沒種開預算綠燈就是了 笑死154F 10/30 23:23
民進黨在台北市是少數黨
推 amordelcor: 柯文哲知錯能改呀 不可以嗎？155F 10/30 23:24
推 dahlia7357: 柯文哲不是知錯，而是兩權相害取其輕156F 10/30 23:29
→ bakaka …
推 bakaka: 垃圾檳榔柯幹的這麼爛還一堆柯畜幫護航157F 10/30 23:31
→ dahlia7357: 大巨蛋是陳水扁催生，馬英九執行簽訂158F 10/30 23:31
噓 Landius: 當初我記得林洲民為了擋遠雄,搞個洲民參數設定,版上還有159F 10/30 23:32
→ dahlia7357: 你們要問就問這兩個，一個選址，一個核定160F 10/30 23:32
→ Landius: 過解析文,這種"洲民參數"設定擺明沒有要給人過的意思161F 10/30 23:32
→ Landius: 所以我不懂柯文哲亂搞,等於當初拿翹的林洲民就正確了?
→ dahlia7357: 現在怪柯文哲沒拆蓋公園？163F 10/30 23:33
→ cystal …
噓 cystal: 來點會得好不好 四趴舔共仔真的沒一個有邏輯的 科黏哪164F 10/30 23:34
→ dahlia7357: 你們看柯文哲不爽，只是很怕被奪權而已165F 10/30 23:34
→ dahlia7357: 就像高虹安一樣，不怕國民黨，但是怕高怕的要死
→ dahlia7357: 因為柯文哲是民進黨訓練出來的，芒果乾賣不了
幻想？
※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:36:47
推 leecoco: 等陳時中來拆阿 給他上 沒拆看要切腹還是?168F 10/30 23:35
→ dahlia7357: 最後就是叫你舔共仔，可悲169F 10/30 23:36
→ dahlia7357: 舔共先去請教你家月月鳥啦，操
→ dahlia7357: 陳時中選上，我看以他的尿性第一個舔蛋
推 bmwang: 水很深 阿北這下GG了172F 10/30 23:40
→ DustToDust: 失智列車換你開喔173F 10/30 23:42
推 d22426539: 電影院還蠻熟的174F 10/30 23:48
推 nvlsvee: 可憐綠畜 還在考古175F 10/30 23:48
推 bruce2248: 4%個個都是鍵盤建築土木大師欸176F 10/30 23:51

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1樓 時間: 2022-10-31 00:37:45 (台灣) 
→
pk2018
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別靠北了   大巨蛋疏散不是只有一個  是12個
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yuanfung
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···
4%黨真是夭壽
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