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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-22 18:46:10
看板 HatePolitics
作者 macrose (再次重逢的世界)
標題 [討論] 吳子嘉上朱學恆直播的爆料
時間 Mon Aug 22 17:28:14 2022

吳子嘉從上周末開始就不斷爆料
關於那份真正被列三十年機密的文件

內容是吳姓立委遊說、香港雅各臣當掮客談的500萬劑BNT合約
也就是他說價差與郭董買差1億鎂的合約(平均一劑差了20鎂)
這份合約上面已經有蘇貞昌、陳時中的簽名

並且寄給德國BNT、還付了訂金5000萬鎂
最後因為中國介入(不能繞過上海復星)這份合約沒有成真
所以就算曾經有人意圖用這個搞錢也只是未遂

以上是前情提要

今天他在朱學恆的直播裡面說
這份合約中共手上也有一份
包括金額怎麼會談成這樣的討論會議紀錄都有
(如果有不法回扣在裡面，也有紀錄?)

而夏立言去中國有可能拿到這份資料正本回來
如果蔣萬安在選前緊張的時候把這份資料殺出來
不知道各位覺得會有殺傷力嗎?

質疑的理由是因為

1)資料是中共灑出來的

民眾看到這樣一份資料
會因為涉及貪瀆對民進黨反感
還是被挑起抗中保台的意識
真的很難說

2)犯罪事實並沒有發生

就算這份多了一億鎂被列機密的合約真的存在
但是最後並沒有成功，只能說是未遂
這樣的事實真的有殺傷力嗎?

最理性專業健康的政黑板怎麼看?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.71.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0qmnis (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661160497.A.B36.html
→ s81048112: 越來越唬爛了XDDDD1F 08/22 17:28
他是宣稱他手上有合約也有會議紀錄
然後這件事他目前為止沒被告過
不知道加碼之後會不會被告
推 CavendishJr: 你知道朱學恆曾經說過吳董的爆料不要全都相信嗎....2F 08/22 17:29
吳子嘉對我來說跟老高的可信度差不多
推 ensuey: 吳手上都有的話 夏還要去中國拿喔 XD3F 08/22 17:29
只能幫他合理化，翻拍跟正本的殺傷力有差?
→ ensuey: 你這啥邏輯 XD4F 08/22 17:29
→ s81048112: 吳董說上海復星會隨便把商業契約隨便給人喔?? 怕~5F 08/22 17:30
因為內容很扯，所以拿出來討論一下而已啊XD
我沒有要上車喔
長崎原爆變長崎蛋糕的事情看過太多了
推 pkpkc: 我記得當時跟BNT原廠談時就有提到要幫BNT付給復星的違約金6F 08/22 17:30
噓 shirleyEchi: 沒空7F 08/22 17:32
推 DOOT: 我先猜是長崎蛋糕啦 哈哈哈8F 08/22 17:32
推 ensuey: 而且誰說買貴就是貪瀆 可能是復星對郭特別優惠阿 ~9F 08/22 17:32
推 capirex: 買貴未遂10F 08/22 17:33
噓 zonezone: 喔，這種資料還要國民黨自己去土共那裡拿喔，那不就更11F 08/22 17:33
→ zonezone: 做實國民黨跪舔土共的事實，這是要幫藍營還是害藍營
推 laoabo: 去上海拿原版..掃描 email可以解決的事....13F 08/22 17:33
推 MVPGGYY: 這反而是捅破藍白長久的説法是陳時中不買BNT又擋吧，照這14F 08/22 17:33
→ ensuey: 當時這份合約要是買到 BNT會早幾個月近來15F 08/22 17:33
→ MVPGGYY: 説法台灣有曾經快買成了，是中國在擋啊16F 08/22 17:33
推 CavendishJr: 我實在不覺得一個講出裕利是掃水貨公司的人，爆疫苗17F 08/22 17:33
→ CavendishJr: 相關料有啥可信，他之前還說過去年台灣買的500萬劑
→ CavendishJr: 莫德納是來路不明的水貨，幹莫德納原廠發聲明說要賣
→ CavendishJr: 給台灣的疫苗你說是水貨
→ ensuey: 就證實是中國在擋阿 XD21F 08/22 17:34
早就講到爛了，請透過合法代理商=中國在擋
推 pkpkc: 這個去年就吵過了吧 最後因為價格跟數量不OK 所以告吹了22F 08/22 17:34
→ MVPGGYY: 台灣的處境在初期花多點錢買也還合理，除非有指名差額是23F 08/22 17:34
→ MVPGGYY: 進誰的口袋
→ ensuey: 那個東洋 不一樣喔~25F 08/22 17:34
→ ensuey: 你自己原文寫的阿 ~
不就同一件事，不同解讀方式XD
→ ensuey: "最後因為中國介入(不能繞過上海復星)這份合約沒有成真"27F 08/22 17:36
→ winmingyam: 他的話聽聽就好，講好久都證明唬爛28F 08/22 17:36
→ MVPGGYY: 後來疫苗比較沒人要了，現在也不用開高價去搶了吧，在那29F 08/22 17:37
→ MVPGGYY: 個初期台灣多花點錢買，大部份人應該可以接受
推 pandp: 東洋那個跟吳董這次講的應該不是同一件事31F 08/22 17:38
這部分吳董的故事沒改過，東洋先破局，才有雅各臣的局
他沒攻擊過林全，都是講雅各臣這攤有問題
※ 編輯: macrose (114.37.71.181 臺灣), 08/22/2022 17:39:44
推 pandp: 其實像高端買貴一點我也覺得合理，畢竟是有扶植國產疫苗的32F 08/22 17:40
→ pandp: 戰略目的，只是高端審核的過程不是很符合傳統方式，這點有
→ pandp: 非議空間
推 pkpkc: 當時所有疫苗審核都是跳著作的啦 不然等完整三期都幾年後了35F 08/22 17:41
推 ensuey: 這是當初2021年1月本來要談成被中國介入的那筆36F 08/22 17:41
→ pandp: 東洋那個沒問題，就東洋想買多，CDC不想，最後東洋覺得不37F 08/22 17:41
→ pandp: 行就放棄了
→ takase: 唬爛吧,為了這個特別跑一趟中國還隔離?39F 08/22 17:41
→ ensuey: https://www.storm.mg/article/3811836?page=140F 08/22 17:41
→ ensuey: 3月供應60萬劑，4月100萬劑，5月100萬劑，6月100萬劑
→ ensuey: 中國不擋 3月就有BNT了 疫苗本來就是早買比較貴
BNT疫苗採購》「政府已談到供貨時程卻變調」　謝志偉曝政治干擾黑手-風傳媒
[圖]
台灣終於確認可取得BNT疫苗，駐德代表謝志偉上午臉書以「藥品、商品、人品」再發2000餘字長文，文中再透露我政府當初與BNT協商一度有具體供貨時程的祕辛，指「今年1月6日的英文新聞稿裡要具體提到共500萬劑疫苗。3月供應60萬劑，4月100萬劑，5月100萬劑，6月100萬劑，最 ...

 
→ macrose: 但是東洋傳出來的價格沒比較貴啊，市政府一直砍數量43F 08/22 17:43
→ cottontsai: 天橋下說書的,公園唬爛的阿北都比吳董更有公信力44F 08/22 17:43
推 bruce2248: 201845F 08/22 17:43
→ macrose: 林全最後才不玩的46F 08/22 17:43
推 ensuey: 東洋內線交易被起訴了好嗎 XD47F 08/22 17:43
→ ensuey: 應該是說被抓’交保‘
推 pandp: 中國本來擋就正常，中港台代理權在上海復星手上，你繞過他49F 08/22 17:44
→ pandp: 要賣台灣本來就違背代理商的利益，他當然會介入
→ macrose: 摳連，300萬台幣就被抓了QQ51F 08/22 17:45
推 pkpkc: 繞過復星跟原廠買 原廠要付復星高額違約金耶52F 08/22 17:45
→ pandp: 所以後來郭台銘甚至台灣政府都走復星這條路採購，也就沒什53F 08/22 17:45
→ pandp: 麼問題
推 capirex: 東洋那時候還在研發階段 沒復星的事情55F 08/22 17:45
推 MVPGGYY: 後來中國不再擋肯賣BNT的原因，也是因為台灣後來接近清零56F 08/22 17:45
→ MVPGGYY: 又控制住，加上AZ莫德納陸續到貨，已經不急疫苗了
→ meatbear: 大家說走鐘擋BNT 都是指擋郭啊58F 08/22 17:46
推 okhy: 所以bnt是被中國搞的沒錯啊59F 08/22 17:46
→ pkpkc: 中國肯讓復星賣BNT的主因是台積電介入了60F 08/22 17:47
→ meatbear: AZ 莫德納那是到貨量根本不夠61F 08/22 17:47
推 capirex: 本來就中國搞得阿 要買當然跟復興買 代理權簽假的喔62F 08/22 17:48
→ pkpkc: 然後中國讓復星賣台灣BNT後 中國還是不爽 就擋BNT在中上市63F 08/22 17:48
推 bruce2248: BNT原廠如果沒給复星代理就沒這些鳥事了64F 08/22 17:48
推 pandp: 復星在疫苗研發階段就投資BNT拿到代理權了，東洋那時候也是65F 08/22 17:48
→ pandp: 要走復星模式的
→ MVPGGYY: 重點是台灣後面又控制住疫情了，你拿那個來威脅的功用就67F 08/22 17:48
→ MVPGGYY: 降到很低，不然你以為開頭時美國跟日本幹嘛狂送疫苗過來
→ meatbear: 民間買的肯定跟復星談好了 才會有後面掛布條 臺灣還要69F 08/22 17:48
→ meatbear: 人偷上飛機把布條拿掉
→ pandp: 復星投資BNT好像是2020 三月吧，所以拿到優先權不意外71F 08/22 17:49
→ macrose: 不對吧，擋郭董買時，側翼的說法明明是中國不讓BNT在中上72F 08/22 17:49
→ macrose: 市，所以郭買BNT是在幫上海復星不是嗎?
推 CavendishJr: 說真的東洋跟雅各臣會破局還是很神奇啦，如果想收回74F 08/22 17:49
→ CavendishJr: 扣那鐵定成定局，怎麼反而破局
→ pkpkc: 復星真的慘 花大錢代理BNT 聽北京的話然後還是被北京惡搞76F 08/22 17:50
→ meatbear: 美日送的也不夠啊 忘了當時20~40歲幾乎炸鍋77F 08/22 17:50
→ CavendishJr: 復星投資BNT遠比輝瑞進駐還早78F 08/22 17:50
→ macrose: 這些都歷史文件了，人家也找過台灣政府，我們不要啊79F 08/22 17:51
推 rayisgreat: 會相信吳子嘉的我建議先去看醫生80F 08/22 17:51
推 pandp: 中國政府應該是沒多用力擋疫苗，是BNT自己不能繞過復星代理81F 08/22 17:51
→ pandp: ，因為中國代理約是一億劑，雖然中國最後沒開放外國疫苗，
→ pandp: 但當初不可能為了台灣的量去牴觸復星的代理約
→ meatbear: 實際上臺灣就一堆人在等BNT 也是最快打完的 沒民間150084F 08/22 17:52
→ meatbear: 萬劑 臺灣疫苗覆蓋率會很難看
推 pkpkc: 北京不點頭 復星不敢賣BNT給台灣 擋的真相其實就這樣86F 08/22 17:52
推 pandp: 反過來了，是復星不點頭，BNT不能出貨台灣87F 08/22 17:53
→ meatbear: BNT後來不也隱晦說了就商業上的問題88F 08/22 17:53
→ pandp: 當然你要說北京不點頭也行，但BNT就是不能繞過復星89F 08/22 17:53
→ pkpkc: 北京因為台積被迫點頭 但不是心甘情願 所以事後惡搞復星90F 08/22 17:54
推 Tosca: 其實最好笑的是中國最後都還是沒有核准BNT91F 08/22 17:54
→ CavendishJr: BNT量最多啊，莫德納買太少AZ不敢打，當然只能奢望B92F 08/22 17:54
→ CavendishJr: NT，至少你路上遇到年輕人，打的疫苗很大機率是BNT
→ Tosca: 復星也不能賣BNT給中國人阿 北京也不准阿XDDDDDDDDDDD94F 08/22 17:55
→ pkpkc: 到現在北京還是沒允許BNT在中國境內上市 復星整個超慘95F 08/22 17:55
→ meatbear: 要是說什麼因為疫情減緩不擋 要知道東洋 雅各臣簽約 甚96F 08/22 17:55
→ meatbear: 至第一批到貨都在臺灣疫情沒爆發前 那不就更沒疫情的理
→ meatbear: 由去擋
→ capirex: 中國人只配打國產疫苗99F 08/22 17:56
→ Tosca: 很諷刺啦 一天到晚戰台灣會缺電結果是四川先停電100F 08/22 17:56
推 pandp: 反正商業上台灣就是不能繞過，CDC那時候大概以為疫情不嚴101F 08/22 17:56
→ Tosca: 一天到晚說中國擋BNT給台灣 結果原來也擋BNT給中國人XDDDD102F 08/22 17:56
→ pandp: 重莫德納來得及，結果六月爆發出乎意料，果凍又橫空出世，103F 08/22 17:56
→ pandp: 只好同意讓果凍買
→ pkpkc: 因為北京是被逼點頭 他很不爽又不能打別人 所以就打壓復星105F 08/22 17:56
→ goetze …
→ goetze: 眼見為憑~名嘴說的先聽聽106F 08/22 17:57
→ CavendishJr: 為什麼疫情減緩反而不擋？應該是沒疫情才要擋疫苗吧107F 08/22 17:57
→ CavendishJr: ，指揮中心從去年就一副超怕疫苗太多的樣子
→ pandp: 中國就不准外國疫苗，莫名的腦殘抵制109F 08/22 17:57
→ meatbear: 同意果凍買前 高端剛好先拿到EUA了 巧不巧110F 08/22 17:57
→ pandp: 中國也不算針對復星，他是根本不批准所有外國疫苗111F 08/22 17:58
→ CavendishJr: 5月就爆發了啦，之後郭董才說要買BNT，結果就一直擋112F 08/22 17:59
→ CavendishJr: ，擋到6月GG加入才准
→ meatbear: 我是說中國 有人說中國因為臺灣疫情減緩才不擋 卻沒想114F 08/22 17:59
→ meatbear: 到他們說中國在擋的那時 臺灣連疫情都沒有
→ capirex: 怎麼可能給外國賺 當然自己賺116F 08/22 17:59
推 c230: 這麼多種疫苗 為什麼只用BNT搞錢? 要搞不是要所有疫苗都搞117F 08/22 17:59
→ c230:  拉高所有疫苗的均價 才比較看不出來不是 吳董盡說這些證據
→ c230: 的 上次講韓總機什麼的？
推 darkbbyy: 聽起來跟被詐騙一樣….5000萬鎂訂金呢？120F 08/22 17:59
→ asked …
推 asked: 謝謝中國阻擋 否則台灣就成了冤大頭121F 08/22 18:00
→ meatbear: AZ是跟COVAX 莫德納則是美國且莫德納發展比較慢 這兩個122F 08/22 18:01
→ meatbear: 都不好上下其手吧
推 pandp: 反正CDC或吳姓立委一定不會告吳董，告了到時候自己受傷124F 08/22 18:01
推 sai5683: 500萬劑8個月前的單價，和郭董 台積電  慈濟的1500萬劑 8125F 08/22 18:01
→ sai5683: 個月後的單價會ㄧ樣？
→ CavendishJr: 其實論疫苗價格，莫德納比BNT還貴，怎麼都沒人對莫127F 08/22 18:01
→ CavendishJr: 的價格有興趣
推 pkpkc: 莫的濃度遠比BNT高喔 單劑成本莫>>>BNT129F 08/22 18:02
推 pandp: 化學藥劑1ml沒差多少錢吧，廠商定價策略而已130F 08/22 18:03
→ pandp: 反正吳董講的東西跟去年一樣，他只是吃定相關人不敢告
→ meatbear: 不過之前不是還有說東洋3000萬量被CDC砍到兩百萬還三百132F 08/22 18:03
→ meatbear: 萬劑 才告吹的？
→ pkpkc: 莫德納單劑100μg  BNT單劑30μg134F 08/22 18:03
→ CavendishJr: 莫的產能就贏不了BNT啊，而且又是小公司出身，賣貴135F 08/22 18:04
→ CavendishJr: 一點撈錢很合理吧
→ CavendishJr: 莫之前被國外罵的點就是，他賣第三世界國家比賣富有
→ CavendishJr: 國家還貴
→ pkpkc: 而且BNT把稀釋的部分交給醫護人員 又降低很多成本了139F 08/22 18:05
推 Tosca: 第三世界國家有冷鍊可以運送默德納?!140F 08/22 18:05
→ meatbear: 然後就某次莊人祥不小心透漏的時序是 東洋提出=>雅各臣141F 08/22 18:06
→ meatbear: 提出=>雅各臣失敗結案=>東洋失敗結案
→ CavendishJr: 因為第三世界比較窮買的量比較少，不像有錢國家可以143F 08/22 18:06
→ CavendishJr: 大量採購
推 pandp: https://i.imgur.com/4PqCXVf.jpg145F 08/22 18:06
[圖]
→ pkpkc: 莫的濃度這麼高單純就是為了防止運送時降解146F 08/22 18:06
→ Tosca: 第三世界就AZ科興打打就好了 打甚麼mRNA疫苗啦147F 08/22 18:06
→ pandp: https://i.imgur.com/botf41i.jpg148F 08/22 18:06
[圖]
→ pkpkc: BNT是運送時採高濃度防降解 到醫護手上再稀釋成注射濃度149F 08/22 18:06
→ pandp: 東洋後來就完全不講話了150F 08/22 18:07
→ CavendishJr: 說第三世界好像不太正確，我看原報導是用泰國當例子151F 08/22 18:07
→ CavendishJr: ，泰國只是窮不算第三世界啦XD
推 holyhelm: 虎太大了吧 中共為什麼不用email寄給朱立倫  還要叫夏利153F 08/22 18:09
→ holyhelm: 言去拿
噓 s4511981: 我想都不用想就知道DPP一定是用時空背景不同之術155F 08/22 18:09
推 ittt: 吳的話就是真假參半  然後目的要人去訂閱他的電子報156F 08/22 18:11
→ goetze …
→ goetze: 我是覺得太假~這樣拿資料根本落人口實157F 08/22 18:15
推 accoh: 這是鬼故事吧......158F 08/22 18:20
→ shermantan: 七月還沒過159F 08/22 18:30
→ boogieman: 如果夏立言去中國回來然後拿出什麼台灣德國簽的合約160F 08/22 18:38
→ boogieman: 那要崩盤的是國民黨吧阿娘威 不就作實了國民黨是主共
→ boogieman: 同路人側翼?那年底藍營還要選三洨?
推 jid: 不同時間 簽約的人也不同 疫苗價格可以拿來比？163F 08/22 18:39

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(￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2022-08-22 21:28:32 (台灣) 
→
rock2015
　 08-22 21:28 TW 
半年前3070 3080 多少錢？
現在多少錢？
 
連這都搞不清？只會嘴？
難道不當人？
開始當死忠狗？後？
就沒人性？人腦了嗎？
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