※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-29 05:19:04
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 俄烏戰況~~烏東戰線將垮，決戰中部兩大城
時間 Sun Jan 29 00:38:28 2023
北約的戰略，是以東北的哈爾科夫為首的「森林帶」，讓俄軍陷入在東北的戰場
普丁的戰略，則是直接大撤退，脫離東北森林帶，防守 克爾米納
烏東戰線 在冬天之前派炮灰推進、逼退烏軍炮兵，冬天到來時全力攻打 巴赫姆特防線
巴赫姆特的補給線己經快要全部斷絕，烏克蘭軍隊 撤離的時間不遠了
巴赫姆特一失守、烏東戰線全垮，俄國正規軍的重裝部隊 就會大舉出動
搶在春暖花開之前，拿下中部兩大城、越過聶伯河，接者一路慢慢打到西南的港口奧德薩
北約組織現在面臨的困境，就是要不要正式參戰，不然烏克蘭將會 兵敗如山倒
戰爭的僵持時間可以維持很長，但是崩垮的時候 速度會超乎想像
一但讓澤倫斯基 帶者烏克蘭軍隊、人民撤離到波蘭，歐洲大戰 還是一樣要爆發
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.32.178 (臺灣)
※ 作者: KINMENKING 2023-01-29 00:38:28
※ 文章代碼(AID): #1ZrK-6zd (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674923910.A.F67.html
※ 編輯: KINMENKING (1.174.32.178 臺灣), 01/29/2023 00:38:50
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推 : 蠻好奇俄1F 01/29 00:43
→ : 鵝國現在還能派出多少重裝備推進戰線？
→ : 鵝國現在還能派出多少重裝備推進戰線？
→ : 俄國沒有人 幹死鵝軍吧3F 01/29 00:47
→ : 真假，有新聞或根據的來源嗎？ 還是你個人對局勢的4F 01/29 00:49
→ : 判斷，我看到
→ : 的都烏感覺集結了西方各國糧草（戰車捐了、飛機似
→ : 乎也要），俄等
→ : 著被反打的感覺..
→ : 判斷，我看到
→ : 的都烏感覺集結了西方各國糧草（戰車捐了、飛機似
→ : 乎也要），俄等
→ : 著被反打的感覺..
推 : 證明有西方軍武的現代軍隊也會被堆屍擊潰9F 01/29 00:51
→ : 台灣QQ
→ : 台灣QQ
推 : 請波蘭和美國直接參戰11F 01/29 00:52
噓 : 類比台灣前提是可以渡海堆屍，還專家嘞12F 01/29 00:54
推 : 轟炸機出場 拜登加油13F 01/29 00:55
→ : 幹死俄羅斯 烏克蘭加油吧
→ : 幹死俄羅斯 烏克蘭加油吧
推 : 打了一年 為什麼西方突然要送戰車 若戰事順利就不需加碼送15F 01/29 01:09
推 : 1.俄國的人多，裝備多，本來要分散守其他區域，現在俄國人16F 01/29 01:28
→ : 豁出去了，集中大部分的人打烏克蘭
→ : 2.西方本來是想讓俄國因制裁經濟差，戰線焦濁讓俄不想久戰
→ : ，自退或和談，但普丁顯然是豁出去了，不會退
推 : 3.北約一開始過度懼怕俄國人的核武，綁手綁腳，自我受限不
→ : 能打俄國人的本土，就輸了先機
推 : 4.如果北約不敢冒核武的威脅，放開手腳，俄國人也不會怕
推 : 5 .俄國人本土沒影響，武器生產，徵兵持續，北約某些投降
→ : 派又鼓吹烏國輸了，結束戰爭也好的心態，註定長期對烏不利
→ : 豁出去了，集中大部分的人打烏克蘭
→ : 2.西方本來是想讓俄國因制裁經濟差，戰線焦濁讓俄不想久戰
→ : ，自退或和談，但普丁顯然是豁出去了，不會退
推 : 3.北約一開始過度懼怕俄國人的核武，綁手綁腳，自我受限不
→ : 能打俄國人的本土，就輸了先機
推 : 4.如果北約不敢冒核武的威脅，放開手腳，俄國人也不會怕
推 : 5 .俄國人本土沒影響，武器生產，徵兵持續，北約某些投降
→ : 派又鼓吹烏國輸了，結束戰爭也好的心態，註定長期對烏不利
→ : 如果北約一開始真的對俄開搞 真的沒有核戰的風險嗎25F 01/29 01:37
→ : 德法近到欄截
→ : 得了核武嗎 不太可能讓人民承擔風險吧
→ : 德法近到欄截
→ : 得了核武嗎 不太可能讓人民承擔風險吧
推 : 這就是北約怕死，跟俄國不怕死的差別了28F 01/29 01:39
推 : 普丁敢用核武？北約敢用核武？
→ : 不管俄國真正敢不敢，俄國人就是讓人覺得他敢，達到了威嚇
→ : 效果
→ : 不管北約真正敢不敢，北約就是讓人覺得他不敢，核武白備
推 : 看到了的消息都是俄國說不排除用核武
→ : 都是烏東.克里米亞都是俄國人的領土，為保衛領土不惜用核武
推 : 普丁敢用核武？北約敢用核武？
→ : 不管俄國真正敢不敢，俄國人就是讓人覺得他敢，達到了威嚇
→ : 效果
→ : 不管北約真正敢不敢，北約就是讓人覺得他不敢，核武白備
推 : 看到了的消息都是俄國說不排除用核武
→ : 都是烏東.克里米亞都是俄國人的領土，為保衛領土不惜用核武
推 : 看到德國人扭扭捏捏 草泥馬35F 01/29 01:47
推 : 事實是普丁敢用核武的機會微乎其微，普丁是KGB出身，他其36F 01/29 01:47
→ : 實是理性的人，不是中二，他應該知道動用核武，後果他無法
→ : 想像，但”說”要動用核武的效果確是很好，所以他一直”講
→ : ”
推 : 然後北約投降派就拿這個來宣傳，鼓吹烏國認輸結束戰爭
→ : 實是理性的人，不是中二，他應該知道動用核武，後果他無法
→ : 想像，但”說”要動用核武的效果確是很好，所以他一直”講
→ : ”
推 : 然後北約投降派就拿這個來宣傳，鼓吹烏國認輸結束戰爭
→ : 等等 可以同情烏克蘭被侵略 不支持俄跟制裁歐盟也41F 01/29 01:53
→ : 沒少 但我不懂
→ : 的是為何幫助烏克蘭打贏變成了歐盟的責任跟義務 歐
→ : 盟提供彈藥武
→ : 器跟軍援難道是假的嗎 德法到底為何要承擔被核武攻
→ : 擊的風險 這是
→ : 什麼道理？ 爲何沒有全面跟俄開搞會變原罪？
→ : 沒少 但我不懂
→ : 的是為何幫助烏克蘭打贏變成了歐盟的責任跟義務 歐
→ : 盟提供彈藥武
→ : 器跟軍援難道是假的嗎 德法到底為何要承擔被核武攻
→ : 擊的風險 這是
→ : 什麼道理？ 爲何沒有全面跟俄開搞會變原罪？
→ : 一個會對他國用兵的人還有什麼敢不敢?48F 01/29 01:53
噓 : 你騙人阿 歐美俄騙人去核武阿XD49F 01/29 01:55
→ : 而且歐盟不是只有德法阿 政黑都很喜歡把歐盟=德法
→ : 而且歐盟不是只有德法阿 政黑都很喜歡把歐盟=德法
推 : 1.北約為什麼要幫烏克蘭？兩個原因，自由民主價值+烏敗了，51F 01/29 02:01
→ : 俄國人的勢力就更接近北約領土，唇亡齒寒
→ : 2.北約確實有幫烏克蘭，力道也很大，由其美國出錢出力，但
→ : 是俄國畢竟是軍事大國，烏克蘭的20-30萬軍隊，加上缺戰機
→ : 飛彈坦克，很難打贏俄國
→ : 俄國人的勢力就更接近北約領土，唇亡齒寒
→ : 2.北約確實有幫烏克蘭，力道也很大，由其美國出錢出力，但
→ : 是俄國畢竟是軍事大國，烏克蘭的20-30萬軍隊，加上缺戰機
→ : 飛彈坦克，很難打贏俄國
→ : 難得看到金門王的文沒被噓爆w56F 01/29 02:03
推 : 3.普丁當初其實失算，他以為烏克蘭一個月就可以拿下，不用57F 01/29 02:04
→ : 太多代價，如果早知道要打到一兩年，死了20萬俄軍，他應該
→ : 不會打
→ : 只是現在普丁進退兩難，只是硬著頭皮繼續
→ : 太多代價，如果早知道要打到一兩年，死了20萬俄軍，他應該
→ : 不會打
→ : 只是現在普丁進退兩難，只是硬著頭皮繼續
→ : 對 完全同意！所以幫助烏普世價值沒錯，但是回到上61F 01/29 02:05
→ : 個問題，你唇
→ : 亡齒寒的概念也是為了保護自己，那應該是基于自己
→ : 人民生命的安全
→ : 為第一優先，幫助烏克蘭應該是在自己國家人民生命
→ : 毫不受威脅的情
→ : 況下去幫不是嗎
→ : 個問題，你唇
→ : 亡齒寒的概念也是為了保護自己，那應該是基于自己
→ : 人民生命的安全
→ : 為第一優先，幫助烏克蘭應該是在自己國家人民生命
→ : 毫不受威脅的情
→ : 況下去幫不是嗎
推 : 4.現在北約才想給大量戰機坦克防空飛彈，其實有點晚了，一68F 01/29 02:06
→ : 開始就應該全力支持
→ : 開始就應該全力支持
→ : 這生命安全當然也包含了核武威脅，哪怕有萬分之一70F 01/29 02:06
→ : 的可能，也不希
→ : 望會發生吧
→ : 的可能，也不希
→ : 望會發生吧
推 : 普丁現在肯定很後悔發動這場戰爭 當初如果不打的話73F 01/29 02:07
→ : 至少克里米亞可以穩穩地掌握在手上
→ : 至少克里米亞可以穩穩地掌握在手上
推 : 大多數的事都是在有風險下抉擇的，很難做的0風險75F 01/29 02:08
→ : 軍武版都說 如果普丁用了核武 俄國會被秒轟爛76F 01/29 02:09
→ : 我相信歐美核武也能瞬殺俄 但歐美自己不會怕核武用77F 01/29 02:13
→ : 在自己領土上
→ : 的模樣嗎？你是能接受烏俄繼續耗還是要賭互轟核武
→ : 的風險 更何況
→ : 我覺得俄國沒什麼好失去 但歐美都是這麼富裕發達的
→ : 社會
→ : 在自己領土上
→ : 的模樣嗎？你是能接受烏俄繼續耗還是要賭互轟核武
→ : 的風險 更何況
→ : 我覺得俄國沒什麼好失去 但歐美都是這麼富裕發達的
→ : 社會
→ : 也對 現在普丁已經是個失去常性的人了吧83F 01/29 02:14
推 : 俄國沒什麼好失去？普丁等高官過得比歐美多數人奢華，普丁84F 01/29 02:16
→ : 好日子不過，幹嘛孤注一擲，冒被滅的風險用核武？？
→ : 好日子不過，幹嘛孤注一擲，冒被滅的風險用核武？？
推 : 猜測普丁應該有不治之症 才會急著想打烏克蘭XD86F 01/29 02:22
→ : 不然他大可慢慢地蠶食
→ : 不然他大可慢慢地蠶食
→ : 如果普丁的決策是為自己的榮華富貴，如果戰輸，普88F 01/29 02:23
→ : 丁也是要滾的，
→ : 他怎麼可能壓得住底下的不滿，都死了這麼多人了，
→ : 那怎麼知道他會
→ : 跟你拼多少…可以說這場戰爭真的很災難…很難善了
→ : 丁也是要滾的，
→ : 他怎麼可能壓得住底下的不滿，都死了這麼多人了，
→ : 那怎麼知道他會
→ : 跟你拼多少…可以說這場戰爭真的很災難…很難善了
推 : 普丁有老婆小孩，他就算要死，也不需要用核武拿老婆小孩賠93F 01/29 02:25
→ : 葬
→ : 葬
→ : 普丁肯定有錯估形勢 以為烏克蘭很好打 卻沒想到95F 01/29 02:25
→ : 烏克蘭自從丟掉克里米亞之後 其實已經備戰八年
→ : 烏克蘭自從丟掉克里米亞之後 其實已經備戰八年
→ : 普丁就算輸了下台，只要共產黨的政權穩，他也不至於被鬥97F 01/29 02:26
→ : 頂多沒權力了
→ : 頂多沒權力了
→ : 俄羅斯已經不是共黨執政99F 01/29 02:26
→ : 共黨派的那個候選人 每次都是第二高票XD
→ : 共黨派的那個候選人 每次都是第二高票XD
→ : 他有挖地下碉堡…核武來一時死不了…先說吧…會瘋101F 01/29 02:27
→ : 狂開戰的人，你
→ : 覺得他邏輯跟正常人一樣嗎？這也是賭欸
→ : 狂開戰的人，你
→ : 覺得他邏輯跟正常人一樣嗎？這也是賭欸
→ : 有聽說他把妻小都送到西伯利亞了104F 01/29 02:28
→ : 個人覺得 和習近平相比 普丁已經算是精神異常XD
→ : 個人覺得 和習近平相比 普丁已經算是精神異常XD
推 : 我再強調，普丁不是瘋狂開戰，他是錯估形式，他本來以為可106F 01/29 02:30
→ : 以跟阿富汗一樣沒什麼抵抗就拿下烏克蘭
→ : 澤倫斯基會自己逃走了
→ : 連美國人都覺得澤倫斯基會逃走
→ : 以跟阿富汗一樣沒什麼抵抗就拿下烏克蘭
→ : 澤倫斯基會自己逃走了
→ : 連美國人都覺得澤倫斯基會逃走
推 : 俄國國安人員提供他錯誤的情報吧110F 01/29 02:31
→ : 還好當時烏克蘭有撐住 不然習近平肯定會有樣學樣
→ : 還好當時烏克蘭有撐住 不然習近平肯定會有樣學樣
→ : 阿富汗敗退超快，連美國都來不及撤走112F 01/29 02:32
→ : 認真說真的很神奇！澤倫司機我覺得最讓人不敢置信113F 01/29 02:34
→ : 的是…他選擇留
→ : 在烏克蘭！這真的了不起！
→ : 的是…他選擇留
→ : 在烏克蘭！這真的了不起！
推 : 有烏克蘭當緩衝不好嗎 不給武器資源 早就打完了116F 01/29 02:40
→ : 則倫斯基 明年應該會高票連任吧117F 01/29 02:49
推 : 現在也沒有比他更強的選擇，尤其抗俄成民族英雄！118F 01/29 02:59
→ : 但止戰後，才是
→ : 他跟他的政黨考驗的開始…
→ : 但止戰後，才是
→ : 他跟他的政黨考驗的開始…
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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
2樓 時間: 2023-01-29 15:41:03 (台灣)
→
01-29 15:41 TW
基本上，烏軍沒空優勢根本守不住，只能退兵打游擊。俄羅斯算盤大概就是想用優勢兵力包圍，逼烏軍聚集，然後打決戰。烏克蘭應該打死都會避免這種情況，理由就是烏軍補充兵員和後勤，不像俄羅斯後方沒有戰損，可以源源不絕的提供人員和物資。一旦損耗主力，很難再補充回來。
3樓 時間: 2023-01-29 15:45:51 (台灣)
→
01-29 15:45 TW
這次對戰，我覺得大概會集中在心理戰，怎樣瞬間造成大量損傷，讓俄國士兵崩潰到不想作戰，大概就是這次勝負的關鍵。烏克蘭就不用說了，萬一真的輸了，將來對上北約的軍隊，9成9也是烏克蘭，所以根本沒有放棄抵抗的理由。
4樓 時間: 2023-01-29 15:51:43 (台灣)
→
01-29 15:51 TW
補給方面，上次俄羅斯已經吃了大虧，這次攻防應該補給也是重點之一。補給沒了，在多人員和裝備也是沒用，自古以來都是這樣。
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