※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-09 03:10:16
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 關於『反萊豬』的一些謬論
時間 Thu Dec 9 00:39:56 2021
1. 為什麼不清楚標示這個豬肉含萊克多巴胺
A: 因為萊克多巴胺是添加在「飼料」裡面；並不是加在豬肉裡面。
你吃的雞肉應該不會填寫雞的飼料有加了甚麼東西吧？
只要符合規定；且肉品內沒有殘留超標的物質就是可以吃的東西。
誠如姜教授所言：今天人工飼養的雞、鴨、鵝、羊、牛還有豬等都有各種殘留物
如果只單拿萊克多巴胺萊提，那麼其他的所有殘留物是不是都要標。
舉個例子：之前台灣豬有打口蹄疫苗；怎麼大家不去要求標示這隻豬有疫苗殘留？
2. 那政府可不可以強制要求標示？
A: 承上，因為那並不是食品添加物，
所以在自由貿易協定規章中就有標示規範宜遵守「不歧視」原則。
據WTO體制下的《技術性貿易障礙協定》，
貨物若標示成份對人類健康造成風險，必須以國際科學證據為基礎
換言之：如果要標就是通通都標，不能只標示萊克多巴胺。
而且前提是這個東西的含量有風險，像是內含藏紅花，孕婦不宜這種。
吃了這麼久的美國牛肉，上面也沒標示萊克多巴胺殘留量阿。
大家都吃得這麼開心...
我看之前數字版呢有人提到「都能要求標示含果汁的量，為什麼不強制」
很顯然就是沒搞清楚食品添加物跟食物產生過程施用的藥物/激素是不一樣的。
不然你是有看過蔬菜上面標＂不含除草劑＂嗎？
我不敢保證蔬菜的葉面上面會不會殘留幾個分子的雞屎或鳥屎；
但量低到沒有的話不就是安全的？因為不可能有完全無任何有害物的生食啦。
換言之就是：如果只單獨標示萊克多巴胺，那就是在搞經濟制裁。
3. 那為什麼有看過商場販售的商品上面寫「不含萊劑」或「不含農藥］等
A: 那個是進口商或者是業者自己主動標示的；雖然沒有強制性，但是依法要負責。
簡單的說如果業者自己在包裝上面列了這食物（肉品）沒有OO殘留物等。
依據食品衛生管理辦法，標示不實的話要罰新台幣300到400萬元，且限期回收。
所以像是有機蔬菜的包裝標示＂無農藥種植＂，這個有點像是所謂的溯源管理；
換言之進口商也是在做同樣的事情；他如果要進口也會去挑沒用萊劑飼料的牧場
因為美國有通過「生產過程沒有使用萊克多巴胺」認證；
所以像是有機蔬菜的包裝標示＂無農藥種植＂，這個有點像是所謂的溯源管理；
換言之進口商也是在做同樣的事情；他如果要進口也會去挑沒用萊劑飼料的牧場
因為美國有通過「生產過程沒有使用萊克多巴胺」認證；
進口商怕麻煩應該只會去選擇有認證的豬肉進口。 （但牛肉就不用了，笑死）
4. 既然萊豬這麼安全，那為什麼不進口？
A: 承上，現在進口豬肉有溯源管理...
進口商要跟政府說從哪個牧場進口豬肉，然後要提出證明飼料是否有用萊劑
如果有，然後政府還會去查驗源地、有新地點就有新貨號、還會逐批檢驗殘留量
並且會標示此批有含萊劑，然後賣到哪裏，接著加工變成甚麼東西。
我只能說美國人真的對我們不錯啦，基本上這跟防賊沒兩樣；
真的要鬧去WTO的話，這作法台灣應該是會輸訴訟的。
5. 那我不管啦，萊豬就是毒豬啦
A: 那就尊重啦
領銜人說：就給美國罰個幾億元就好了，國人的健康守得下。
但是他可能沒說或者忘記了，基本上我們這麼做就是在對美國進行經濟制裁；
別笑，這就是一種經濟制裁。
真的只有罰幾億事小；美國同樣也可以發動「經濟制裁」
台灣到美國的貨物稅金多個2%意思意思一下就好。
算一下台灣出口到美國金額，2%是多少錢 :D
6. 萊劑這麼安全？那台灣為什麼不開放萊劑飼料
A: 萊劑是瘦體素；要講飲食習慣就來談談台灣人吃很多三層肉而且吃內臟
因此瘦體素並沒有太高的誘因讓豬農花比較多一點的飼料成本來換肉
而且內臟殘留萊劑的量通常比肉還高，但是台灣人又愛吃內臟...
豬農根本就沒需求，那是要開放啥？
而且開放了之後，有些國家就是會限制進口：像是歐盟
換言之添加之後的弊大於利，所以根本沒有開放使用的必要。
再者，你知道現在豬肉價格根本讓豬農爽死嗎 :D
我不加萊劑還可以賣得更貴，還能出口到更多地方，那幹嘛要自己砸自己的腳:D
7. 幹，只要有利可圖進口商就會進阿
A: 我們已經開放一年了，已經喔，就是沒有進口商想進阿...
美國豬肉比加拿大還貴，成本就比較高了，
進口商會進一個比較貴然後又會被問說有沒有萊劑的肉來增加麻煩？
那是哪來的『有利可圖』
至於內臟更好笑；台灣豬肉內臟都已經過剩了是要進口幹嘛
最最最有趣的地方是，內臟要空運過來，還要冷凍空運才可以，那成本？
你知道在台灣一副豬內臟不到三四百元呢，是一副呢！
從美國運一副豬內臟到台灣，走冷凍空運的運費都超過400好嗎...
8. 靠杯，美國到底要我們幹嘛啦
A: 以下是比較偏向推測
蔡英文一開放之後，美國就派人來談TIFA（這新聞都有）
這動作之明顯，就跟美國認為這樣子有誠意可以往下談
談貿易協定通常都要好幾年，甚至十幾年；
但現在美國跟台灣關係這麼好；如果願意加速，在蔡卸任前都有機會完成。
川普時代的政策就是要公平貿易，所以他打著這個大旗對中國進行大規模貿易戰
而台灣願意遵守協定，所以可以談TIFA；這對於美國人來說才是合乎規範的。
不然美國豬農在那邊靠杯為什麼台灣不守信還要談TIFA，美國民意代表也是有壓力
再者這樣也是要凸顯"過去這麼多年來，中國都不遵守遊戲規則，造成不公平貿易"
不符合世界潮流，或者美國認為中國已經影響到他的世界霸權也可。
再者這樣也是要凸顯"過去這麼多年來，中國都不遵守遊戲規則，造成不公平貿易"
不符合世界潮流，或者美國認為中國已經影響到他的世界霸權也可。
至於其他的我是不知道啦，但是我就是想要台灣出口更好，這樣賺更多$$$$
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拜登政府首份貿易障礙報告 不滿我對美豬訂萊劑殘留標準 | 中廣新聞網 | LINE TODAY 美國貿易代表署3月31號發佈拜登政府上任後，第一份「貿易障礙評估報告」，我國對美豬的內臟與腎臟訂出比「國際食品法典委員會」（Codex）更嚴格的萊克多巴胺殘留容許值，並可能實施豬肉原產地標示，被報告質疑是以「不精確地暗示」，含萊克多巴胺的美國豬肉與豬肉產品，存在食安疑慮。（葉柏毅報導） 這是台裔的美 ...
推 :4F 12/09 00:45
→ : END 廢話太多 先解釋為何萊劑美國能用 台灣豬農不能用?5F 12/09 00:46
加拿大也有用萊劑，但是他們出口的豬就是不用有萊劑的；
所以加拿大政府毒害人民，還特別把萊劑餵給加拿大國民呢！
簡單說就是：用萊劑的話就是賣像會比較差，比較不好推銷
再者，在台灣他媽的大家吃肥肉的可多了；用瘦肉精是要幹嘛？？
有時候不要邏輯錯置...
推 : 馬英九就騙過一次了！ 現在輪到蔡英文騙第二次了！6F 12/09 00:46
噓 : 台灣一堆人跟我一樣不吃牛7F 12/09 00:47
→ : 整天拿牛來比，欠噓484
→ : 整天拿牛來比，欠噓484
你不吃牛關我屁事 :D
噓 : 當年國民黨馬英九就是這樣解釋9F 12/09 00:47
→ : 結果民進黨堅持零檢出
→ : 結果民進黨堅持零檢出
那時候沒有CODEX，所以沒標準阿
如果你要談CODEX的票數感覺有問題，姜教授也說過：
當時同意與反對的票數很接近，但是經過了這麼多年之後
也沒有任何一個科學單位做出研究來反駁CODEX訂出的殘留量對人體有危害；
討論毒不毒本身就是個科學依據。
推 : 萊劑吃了沒問題 2016年的民進黨為啥還要提出為了台灣人11F 12/09 00:47
→ : 民的健康反對萊豬入關 自打嘴巴嗎？
→ : 民的健康反對萊豬入關 自打嘴巴嗎？
當時還沒拔針；拔針這件事情豬農多爽阿，他媽的終於可以出口了呢
就當作是自打嘴巴好了啦；那跟現在能不能/該不該進口有甚麼關聯
噓 : 應該一視同仁 美國能用 台灣也能用13F 12/09 00:47
美國拉斯維加斯可以賭博；某些州還能吸大麻，而且還能帶槍，台灣要用嗎？
→ : 你只是照抄14F 12/09 00:48
推 : 萊劑台灣不能用也才沒多久15F 12/09 00:48
推 : 還在跳針台灣不能用，都跟你說市場區隔了，而且豬農也有16F 12/09 00:48
→ : 公開說過不希望政府開放萊劑飼養了
→ : 公開說過不希望政府開放萊劑飼養了
推 : 那些憨仔會直接END啦18F 12/09 00:48
→ : 老實說真的有人覺得有差嗎？就吃台灣豬不就好了19F 12/09 00:49
推 : 為什麼學校不能吃? 這也是經濟小制裁20F 12/09 00:49
推 : 先找一排豬農出來開記者會要求開放萊劑啦21F 12/09 00:49
推 : 市場區隔 呵呵 主委都說營養劑 為啥不能加 說白點萊劑22F 12/09 00:50
→ : 就是不健康的罷了
→ : 就是不健康的罷了
飼料裡面加瘦體素是為了要瘦肉，你跟我說一下台灣吃肥肉的人口多不多啦
外面小吃店吃三層肉的不計其數，台灣還吃內臟呢 :D
你知道美國人不吃內臟，所以就算萊劑在內臟殘留量會比較高也沒差；
但是台灣人吃內臟，你覺得豬農會跟你說我要更多的瘦肉比例，然後內臟不好賣？
推 : 扯台灣豬的真的好笑..現階段就是禁止,而且多數豬農也沒吵24F 12/09 00:50
推 : 王菲利快去號召豬農反萊豬啊25F 12/09 00:50
→ : 不只學校不能吃 軍隊也禁吃萊豬26F 12/09 00:50
因為就是你們這些反智人，所以只能這樣操作阿。
而且政府用一個很冠冕堂皇的理由來包裝：支持國產食材
噓 : ..如果安全的話 開放大家一起用啊27F 12/09 00:51
開放飼料添加劑的前提是要有需求，不然是要開放啥
→ : 著要用, 要台灣開放萊劑的邏輯在哪 XDDD28F 12/09 00:51
→ : 牛肉我知道美牛好吃，美豬有比台灣豬好吃？29F 12/09 00:51
→ : 都不要求民間一定要進口了，還管學校你吃不吃30F 12/09 00:51
→ : 台灣禁用的東西 你跟我說安全?31F 12/09 00:52
台灣禁用的東西很多，但好像不怎麼安全
像是禁行機車、強制二段式左轉、還有不會造車的台灣有全世界最嚴格的環保法規
推 : 萊劑就不健康 不然民進黨為了守護健康幹嘛之前反對32F 12/09 00:52
→ : 美國不就在用…33F 12/09 00:52
→ : 根本小事
→ : 根本小事
推 : 你喝一堆水也會水中毒啊，難到你就不喝水了35F 12/09 00:53
推 : 然後不吃牛的到底在嘴什麼? 台灣人吃豬比牛多, 然後呢?36F 12/09 00:53
→ : 那當初民進黨為了台灣人健康反對萊牛萊豬入關是在搞笑37F 12/09 00:53
→ : 喔！
→ : 喔！
推 : 當時豬農反對啊 王菲利你現在也可以號召豬農出來反萊豬39F 12/09 00:53
→ : 啊
→ : 啊
→ : 現在可規定要標示產地喔, 你去拿出台灣人吃美豬>美牛41F 12/09 00:53
→ : 的數據出來再來嘴
→ : 的數據出來再來嘴
→ : 2012年反對萊牛 2016年反對萊豬的都是民進黨 靠腰 那43F 12/09 00:54
→ : 時候說是守護台灣人的健康 現在不守護了！是嗎？
→ : 時候說是守護台灣人的健康 現在不守護了！是嗎？
→ diefishfish …
噓 : 好好笑 所以當時民進黨是不是反美？46F 12/09 00:54
→ : 拿來現在說法是不是故意搗亂拖累政府？
→ : 拿來現在說法是不是故意搗亂拖累政府？
沒差別，我是覺得呢現在有機會可以談TIFA就該做而已
這跟哪個政府無關，除非你認為未來只有一個政黨能執政
→ : 兩黨都是換了位置換了腦袋啊. 美牛目已成舟,美豬一起開有48F 12/09 00:54
→ : 什麼問題?
→ : 什麼問題?
→ diefishfish …
國民黨的製圖而已，有需要多做解釋？
推 : 在這邊一直吵一個市占率連一成都不到的東西真的莫名奇妙52F 12/09 00:55
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:00:51→ diefishfish …
推 : 這樣還看不明白？就DPP轉彎了啊55F 12/09 00:55
→ : 我支持民進黨從反萊牛一直到反萊豬 現在跟我講以前的通56F 12/09 00:55
→ : 通不算 呃...
→ : 通不算 呃...
→ : 憨粉只會跳針台灣人吃豬>>牛 不敢面對吃美牛>>>>美豬58F 12/09 00:56
→ diefishfish …
→ : 那時候的美中關係跟現在的美中關係是可以以比擬的嗎60F 12/09 00:56
→ diefishfish …
我管陳其邁之前說啥，陳其邁也說過我是你爸爸
但我爸不是陳其邁阿 :D
依照死魚過往的事跡，似乎沒有公信力可言？
推 : 怎麼 你怕被豬農洗臉嗎? 快去號召啊62F 12/09 00:56
→ diefishfish …
→ : 美牛大家也吃的很爽64F 12/09 00:56
推 : 都講了還是只會跳針為什麼台灣豬不能用65F 12/09 00:57
→ : 美牛比澳牛好吃66F 12/09 00:57
→ : 所以我沒變 從反萊牛一直到反萊豬 都是民進黨的主張67F 12/09 00:57
→ : 都跟隨著 現在跟我說統統可以吃 這三小
→ : 都跟隨著 現在跟我說統統可以吃 這三小
DPP忠實信徒你好，DPP有跟你說要時空環境不同，但你好像沒信呢 :D
還有一件事情，現在能吃的東西，未來不見得能吃，到時候你請拍影片說你有持續信仰
噓 : 塔綠班雙標就別在瞎扯了69F 12/09 00:57
我是覺得啦，不用一直甚麼塔綠斑塔綠斑的
就算是"雙標"，我覺得開放進口但是沒人買是最好的選擇
就跟台灣進口火雞，但是火雞的銷量一直都沒很好是一樣的道理
現在美國跟台灣的關係相~~~當的好，當然我希望更好一點 :D
推 : 事實就是國際局勢正在轉變啊，一堆人卻要說你不能變變了70F 12/09 00:57
→ : 你就是雙標這樣合理嗎
→ : 你就是雙標這樣合理嗎
推 : 最好一起禁 這是民進黨一直的主張 2012反萊牛 2016反72F 12/09 00:58
→ : 萊豬
→ : 萊豬
這麼說好了
禁止婚前性行為的爸媽，發現女兒婚前就破處了，所以要把女兒打死？
已經開放的美牛你現在回頭跟美國人說禁止進口，你要用啥理由？
你先想一個可以說服美國人的理由
推 : 不就吃了八年萊牛，也沒有發現誰健康出問題74F 12/09 00:59
→ : DPP轉彎接受開放了
→ : 反萊豬的吃了八年萊牛，也沒發現誰健康出問題，
→ : 卻轉彎要反對萊豬，但又不反萊牛
→ : DPP轉彎接受開放了
→ : 反萊豬的吃了八年萊牛，也沒發現誰健康出問題，
→ : 卻轉彎要反對萊豬，但又不反萊牛
→ : 先面對民意吧！ 一直說國際形勢 馬英九就騙過了！ 蔡英78F 12/09 00:59
→ : 文還想再騙
→ : 文還想再騙
真的！今年十一月的出口又破紀錄，這他媽的一定是騙局
推 : 所以你王菲利應該要快去號召豬農出來抗議 你不敢就是支80F 12/09 00:59
→ : 持萊豬進口囉
→ : 持萊豬進口囉
噓 : ..現在是萊劑可以進口進來。 美國就算大麻合法 也不能進82F 12/09 00:59
→ : 口來台
→ : 口來台
沒有阿，你不是說美國可以的台灣也要可以
推 : 豬的保健食品 為什麼台灣豬不能吃 豬權在哪?84F 12/09 01:00
噓 : 你要開放萊豬 就開放讓台灣豬農也能用萊劑85F 12/09 01:00
→ : 馬英九那是也是說 萊牛進口跟國際貿易有關 一堆民進黨86F 12/09 01:00
→ : 議員演講直接說為了賺錢 不顧台灣人健康 執意進口毒藥
→ : 來毒害台灣人
→ : 議員演講直接說為了賺錢 不顧台灣人健康 執意進口毒藥
→ : 來毒害台灣人
→ : 為什麼國軍和學校不能吃 蔡英文為什麼要對美國經濟制裁?89F 12/09 01:01
→ : 塔綠班繼續跳針 美國能用大麻 台灣要用嗎?90F 12/09 01:01
推 : 一直在跳針其實你可以直接說你只是反dpp這樣比較直接明瞭91F 12/09 01:01
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:05:46→ : 都要吃萊豬 我還寧願讓台灣豬農賺92F 12/09 01:01
→ : 靠么 現在是大麻可以進口了嗎?93F 12/09 01:01
推 : 清楚94F 12/09 01:02
推 : 反dpp 我跟隨民進黨一直的主張 投給蔡英文總統兩次 還95F 12/09 01:02
→ : 牽拖反dpp
→ : 牽拖反dpp
推 : 那就萊牛萊豬一起反= =不就好~~一視同仁97F 12/09 01:02
推 : 台灣豬農都說叫政府不要開放萊劑飼養了還在跳針不開放國98F 12/09 01:02
→ : 內用萊....
→ : 內用萊....
推 : 沒貿易互惠豬農賺個小100F 12/09 01:03
→ : 只要有政治人物開公投反萊牛~~我就敢投同意101F 12/09 01:03
→ : 一起禁用最好 民進黨反萊劑 守護台灣人健康 是他們一102F 12/09 01:04
→ : 直以來的主張 現在跟我說可以吃這才雙標
→ : 直以來的主張 現在跟我說可以吃這才雙標
CODEX 訂出來之後，DPP好像就沒在那邊靠杯牛肉了
牛當時還有分齡是因為「狂牛症」
推 : 台灣人人可以養寵物豬 讓豬吃保健食品錯了嗎?104F 12/09 01:04
→ : 當初舔共仔放口蹄疫進來 現拔針了又在吵不要萊豬阻擋國105F 12/09 01:05
→ : 產豬出口 到底有完沒完?
→ : 產豬出口 到底有完沒完?
推 : 一直在那邊扯萊很危險結果美牛開這麼多年了有吃出問題嗎107F 12/09 01:05
推 : 台灣豬農幹嘛用萊劑 現在賣的價錢那麼好108F 12/09 01:05
推 : 講那麼多 先請林靜儀委員解釋為啥2016年為了守護台灣人109F 12/09 01:05
→ : 的肩健康 還在反對萊豬入關吧！
→ : 的肩健康 還在反對萊豬入關吧！
你可以寫信給林靜儀，需要的話我還可以幫你轉介他的競選總幹事
還是說你暗戀林靜儀醫師，男未婚女未嫁的話 妥！
→ : 欸欸 轉彎跟雙標不一樣吧 民進黨是轉彎 牛豬都開放哪有111F 12/09 01:06
→ : 雙標
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:11:56→ : 雙標
→ : 都吃五年了！ 2016年 民進黨也在反萊豬113F 12/09 01:06
推 : 所以地溝油大家吃很久了~~沒事~~繼續吃嗎@@?114F 12/09 01:06
推 : 只會跳針保健食品，沒論述能力了嗎115F 12/09 01:06
噓 : 其實政府要求最後 萊劑零檢出就好，只要你最後萊劑能代謝116F 12/09 01:07
噓 : 你又知道國內沒需求，根本沒開放在那邊扯要先國內有需求，117F 12/09 01:07
→ : 這智商堪慮
→ : 這智商堪慮
身為曾經做過行銷相關工作的人跟你說：
如果不會做市調，也請先找到需求說服自己應該要開放；而不是美國有所以我們也要有。
→ : 掉驗不出來，不管是肉還是內臟大家疑慮都會低很多119F 12/09 01:07
推 : 貿易互惠都你塔綠班在那邊虎洨啦 之前反萊肉是你 現在120F 12/09 01:07
→ : 要開放萊肉是你 神是你鬼是你 幹
→ : 要開放萊肉是你 神是你鬼是你 幹
可是一開放萊豬之後，美國就派人來談TIFA耶
是美國人騙你的，不是我騙的唷
推 : 怎麼阻擋國產豬肉出口都是舔共仔啊122F 12/09 01:07
推 : 都開放一年多了哪裡沒開放123F 12/09 01:07
→ : 就沒有人要進啊
→ : 就沒有人要進啊
噓 : 禁用 跟沒有需求是兩回事 塔綠班 先搞清楚125F 12/09 01:08
推 : 只有1%的東西是有什麼需求，內臟光台灣豬的就吃不126F 12/09 01:08
→ : 完了需求在哪？
→ : 完了需求在哪？
→ : 還有人不知道已經開放一年了 笑死128F 12/09 01:08
推 : 沒人保證以後吃不到萊豬 商人的聲明能信 別傻了！129F 12/09 01:08
→ : 就是因為開放一年了所以才有這個公投啊到底有沒有搞清楚130F 12/09 01:09
→ : 狀況
→ : 狀況
推 : 這麼沒問題當初檔啥美牛講一堆理由 然後現在要自己開放132F 12/09 01:09
推 : 真的是只要有錢賺~~就有人敢鋌而走險133F 12/09 01:09
→ : 那就剛好看看民意如何 公投結果就代表台灣的決定134F 12/09 01:09
→ : 誰會為了一成的市場去放棄9成的市場啦有點邏輯好嗎135F 12/09 01:09
推 : 想問一下禁止商業旅行簽證算不算經濟制裁 如果老美說疫136F 12/09 01:10
→ : 情已經流感化我要你台灣開國門免隔離做生意 你讚不贊成
→ : 情已經流感化我要你台灣開國門免隔離做生意 你讚不贊成
美國沒辦法拿疫情強姦我們無條件不隔離
推 : 有萊劑的沒有人要進 哪這樣美國會不爽嗎 還是只要進138F 12/09 01:10
→ : 美豬就好了？
→ : 美豬就好了？
→ : 就算要便宜要利潤也會選加拿大的啊140F 12/09 01:10
推 : 加拿大豬更便宜，進口商要賺錢也是進口加拿大豬141F 12/09 01:10
→ : 不太懂美國的要求到底是什麼142F 12/09 01:10
→ : 進萊牛就是馬英九毒害台灣人的健康 這是我在民進黨場子143F 12/09 01:10
→ : 聽到的 我當時相信 現在跟我說不要信
→ : 聽到的 我當時相信 現在跟我說不要信
→ : 賣個比本土豬便宜就一堆人進貨了啦145F 12/09 01:11
→ : 美國要的是你開放要不要進都沒關係146F 12/09 01:11
→ : 你不是早就不信民進黨了嗎? 多一件事不信而已 沒事兒147F 12/09 01:12
→ : 美國豬跟本土豬價差根本沒很大好嗎148F 12/09 01:12
推 : 既然只有一成~~那就不要進美國萊豬阿~~開放幹嘛149F 12/09 01:12
→ : 美國現在要的只是自由貿易開放程度，根本沒有要求進150F 12/09 01:12
→ : 口量
→ : 口量
→ : 都跟你說要便宜要利潤選加拿大不是賺更多幹嘛自找麻煩152F 12/09 01:12
噓 : 陳吉仲:萊克多巴胺是還好的添加物 好比人也會吃保健食品153F 12/09 01:13
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:27:25推 : 沒辦法 我一直跟隨以前民進黨的主張154F 12/09 01:13
推 : 那就開放 然後不要進有萊劑的就好啦？155F 12/09 01:13
推 : 只會一直扯民進黨過去怎樣，完全沒有自主判斷能力156F 12/09 01:13
→ : ？
→ : ？
→ : 貿易跟萊牛進口關係 馬英九就騙過了！158F 12/09 01:13
推 : 台灣開放進口萊豬 美國也開放台灣國產豬肉外銷 很簡單159F 12/09 01:13
→ : 的貿易互惠怎麼一堆奇葩都不懂啊?
→ : 的貿易互惠怎麼一堆奇葩都不懂啊?
→ : 所以聽民進黨現在話較有判斷能力@@?161F 12/09 01:13
→ : 他就只是為反而反啦162F 12/09 01:13
推 : 就像ECFA， KMT做是糖衣毒藥，DPP做就可以，不能斷。民進163F 12/09 01:14
→ : 黨邏輯，我可以，你不行。
→ : 黨邏輯，我可以，你不行。
→ : 所以現在塔綠班就信陳吉仲的話165F 12/09 01:14
→ : 沒有萊劑的美豬已開放很久了，只是進口數量很少166F 12/09 01:14
→ : 你怎麼覺得我沒自主判斷 現在不贊成民進黨就沒判斷能力167F 12/09 01:14
→ : 什麼理論
→ : 什麼理論
→ : 為了錢~~放棄健康~~那乾脆不要開放169F 12/09 01:14
→ : 國內就溫體豬為主要市場，美豬哪有什麼市場啦170F 12/09 01:15
→ : 人通常都會進步成長，既然要跟隨 那跟隨最新版本的比較171F 12/09 01:15
→ : 對吧
→ : 對吧
→ : 那也要新版的是對的XDDD173F 12/09 01:15
推 : 開放就有市場了說啥174F 12/09 01:16
推 : 美國也是看到台灣口蹄疫疫區除名後才開放外銷175F 12/09 01:16
→ : 沒萊的都開放那麼久了就是不到一成的市場啊176F 12/09 01:16
推 : 我相信民進黨以前的主張 我才會投給蔡英文做總統 現在177F 12/09 01:16
→ : 摒棄過去 我又不是他的忠實信眾 幹嘛無腦追隨
→ : 摒棄過去 我又不是他的忠實信眾 幹嘛無腦追隨
推 : 整篇推文就某幾個在跳針 不過也習慣了 那幾個ID就只179F 12/09 01:17
→ : 會那樣
→ : 會那樣
→ : 加拿大美國丹麥這些加起來就一成市場很難懂？181F 12/09 01:17
推 : 無萊美豬開放很久了，無萊美豬市場在哪？182F 12/09 01:17
→ : 要賺錢，還有個加拿大豬更便宜，美萊豬市場在哪？
→ : 要賺錢，還有個加拿大豬更便宜，美萊豬市場在哪？
→ : 說那麼多 12/18就知道答案了 看是那邊代表主流民意了！184F 12/09 01:17
→ : 你有開放就有可能吃到 沒人能保證
→ : 你有開放就有可能吃到 沒人能保證
→ : 你這句講那麼久 還不是一直在說186F 12/09 01:18
→ : 我跟你說 不開放也有可能吃到喔 像前陣子豬瘟肉腸事件
→ : 我跟你說 不開放也有可能吃到喔 像前陣子豬瘟肉腸事件
推 : 吃到就吃到啊美牛吃那麼久都沒事了188F 12/09 01:19
推 : 樓上你別為難他了 你要他不說那句他還有哪句能說189F 12/09 01:19
推 : 當初開放美牛一堆早餐店都標榜澳洲牛不敢想起來?190F 12/09 01:19
推 : 好市多熱狗美豬做的 還不是一堆人買爆XD191F 12/09 01:19
→ : 美萊牛可以買爆吃爆，吃到美萊豬就怕爆？192F 12/09 01:19
推 : 我就是不想吃阿~~妳要開反萊牛我同意阿~~開公投我就投193F 12/09 01:19
推 : 所以我不相信政府及肉商的聲明 要就直接禁不然就是立法194F 12/09 01:19
→ : 你怎麼又說了 不是等1218?195F 12/09 01:20
→ : 現在一堆在賣美牛的欸你不要一直活在過去好嗎196F 12/09 01:20
噓 : 塔綠班可以自己連署 反萊牛的公投197F 12/09 01:20
→ : 你可以禁萊牛啊 2012反萊牛 2016反萊豬的都是民進黨198F 12/09 01:20
→ : 你要禁止萊牛進口 我也挺自己的政府
→ : 你要禁止萊牛進口 我也挺自己的政府
→ : 所以吃到萊濟很高興?開放當然有人買阿因為合法阿健康呢?200F 12/09 01:21
→ : 你不想吃就買本土豬就好了啊到底多難201F 12/09 01:21
→ : 沒過至少能少吃點啦202F 12/09 01:21
→ : 進來是給你選擇又不是強迫你買203F 12/09 01:22
推 : 那妳禁止進口就好啦~~禁止進口是有多難拉204F 12/09 01:22
噓 : 反毒豬，反出賣，支持蔡英文。205F 12/09 01:22
→ : 美牛好吃啊逐年成長有發生什麼事嗎206F 12/09 01:22
推 : 萊牛那麼好吃幹嘛禁 那些去皇家牛肉麵作秀的政客還不是207F 12/09 01:22
推 : 健康呢 看科學標準啊208F 12/09 01:22
→ : 不然通靈還是求神拜佛 擲筊問說哪些東西能吃嗎
→ : 不然通靈還是求神拜佛 擲筊問說哪些東西能吃嗎
→ : 吃的津津有味210F 12/09 01:22
噓 : 你怎麼知道所有豬農都沒需求？ 田調？211F 12/09 01:22
我知道不能排除會有豬農想要添加
但是，你可以先說明一下有多少%嗎？來個比較有條理的推論
→ : 誰知道店面用啥豬 你每次吃東西都會去問老闆用啥豬喔212F 12/09 01:22
ㄟ都在台灣妳要吃到不是台灣豬的機會是 7%
在店面裡面...更少，因為溫體豬在台灣太受歡迎了
我只知道如果是美國牛，那個牛肉麵店還會貼大大張的貼紙
說我們用比較好吃；且70%機率含有萊劑的美國牛肉
推 : 禁止進口很難啊 這就這篇的重點= =213F 12/09 01:22
→ : 你不會嗎!?
→ : 你不會嗎!?
推 : 這是什麼狗屁理論 當年進萊牛 也說自由選擇 民進黨也是215F 12/09 01:23
→ : 反對
→ : 反對
→ : 所以就用公投給他簡單啊= =a~~看大家是不是想吃阿217F 12/09 01:23
我要跟你說的是：不是想不想吃；而是能不能進口
不要把消費行為 跟 貿易行為 混在一起
→ : 沒貼標的我都會問啊 進口的就很臭218F 12/09 01:23
→ : 禁止進口 你以為全世界貿易這麼簡單喔 把內文重看三219F 12/09 01:23
→ : 遍好嗎
→ : 遍好嗎
推 : 都跟你說本土豬跟美豬價差不大了，要便宜會用加拿大的221F 12/09 01:24
→ : 既然不想吃不進口就好阿222F 12/09 01:24
→ diyaworld …
→ : 廢話 當年萊牛就還沒有標準232F 12/09 01:24
→ : 當年國產豬也還沒拔針
→ : 當年國產豬也還沒拔針
→ : 為了賺錢損失健康~~真的沒必要234F 12/09 01:24
好啦，你損失啥健康了
姜教授講過這麼多了：要談毒性，這是科學，你有甚麼科學證據？
→ : 所以現在損失健康的證據是哪邊的？235F 12/09 01:25
推 : 本來就是 不健康的東西就不要進口 說那麼多幹嘛236F 12/09 01:25
→ : 損失健康？我就問現在有因為吃萊牛 出什麼問題的嗎237F 12/09 01:25
推 : 損失什麼健康了 萊牛損失的證據拿出來啊238F 12/09 01:26
→ : 萊劑的標準 2016年應該出來了 結果民進黨還不是反對239F 12/09 01:26
→ : 某c先想一下台灣商人會不會規矩的只用台灣豬加工食品240F 12/09 01:26
→ : 再來說這個問題
→ : 再來說這個問題
→ : 日本吃到全球壽命第一 損失健康？242F 12/09 01:27
→ : 你們說的不健康的東西到現在都沒出過什麼問題啊243F 12/09 01:27
推 : 笑死還要啥證據身體是自己的還要啥證據244F 12/09 01:27
我肥宅快樂水喝這麼多都沒事 = 可樂好健康 對吧
→ : 啊2016豬就還沒拔針 不能外銷245F 12/09 01:27
→ : 就算有證據已會說啥單一個案啦少來了246F 12/09 01:27
→ : 如果疫苗會殘留而且有疑慮 那當然要標比較好啊247F 12/09 01:27
那如姜教授說的：所有的都該標
因為任何物質只要超標都是有毒，謝謝
推 : 台灣食品加工商人要cost down也會選更便宜的加拿大248F 12/09 01:27
→ : 豬
→ : 豬
→ : 那你為什麼不問問正在選舉的林靜儀委員 2016年 萊劑標250F 12/09 01:27
→ : 準也出來了 也吃了五年萊牛為什麼還提案守護台灣人健康
→ : 堅持反對萊豬r進口
→ : 準也出來了 也吃了五年萊牛為什麼還提案守護台灣人健康
→ : 堅持反對萊豬r進口
→ : 商人利益導向有更便宜的加拿大欸美國吸引力又不大253F 12/09 01:28
→ : 還就算有證據勒 你就是不可能有證據啊254F 12/09 01:28
→ : KF不是要等1218 怎麼還說這麼多255F 12/09 01:28
→ : 身體是自己的 但科學證據還是要有啊 不然那些疫苗哪256F 12/09 01:28
→ : 來的 哪知道能不能用、有沒有效？
→ : 就是科學證據啊
→ : 來的 哪知道能不能用、有沒有效？
→ : 就是科學證據啊
→ diyaworld …
別這樣，我一年十八次有吧 QQ
→ : 證據：果蠅泌尿道結石261F 12/09 01:29
推 : 香腸也都禁一禁好了因為更不健康262F 12/09 01:29
推 : 王菲利是被三go附身了嗎 怎麼還在跳針263F 12/09 01:29
→ : 拜託 證據至少paper拿出來好嗎？264F 12/09 01:29
推 : 我就睡不著上來打嘴砲罷了！265F 12/09 01:29
→ : 還在那邊講說個案非個案266F 12/09 01:29
→ : 哪來的跳針 想太多267F 12/09 01:30
→ : 吃烤肉的人就沒資格要求食安的意思268F 12/09 01:30
→ : 就算有這三個字真的好笑，不存在的東西 幻想嗎269F 12/09 01:30
噓 : 別再做夢了垃圾270F 12/09 01:30
HI 拉雞你好
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:37:48
→ diyaworld …
推 : 不就是存在太多不確定因素才被禁的嗎= =273F 12/09 01:31
→ : 呵呵 你去看看2016年的提案 是林靜儀委員為了守護台灣274F 12/09 01:31
→ : 人的健康 堅持反對萊豬進口 根本就沒有什麼豬肉外銷的
→ : 緣故
→ : 人的健康 堅持反對萊豬進口 根本就沒有什麼豬肉外銷的
→ : 緣故
→ diyaworld …
推 : 管他的 就是要民進黨難看 誰鳥278F 12/09 01:32
推 : 不說烤肉，就說「美萊牛吃爆，美萊豬怕爆」279F 12/09 01:32
推 : 果蠅就被姜至剛打爆了280F 12/09 01:32
→ : 有一個不健康的習慣就不能要求其他健康到底什麼邏輯281F 12/09 01:32
推 : 一直在跳針林靜儀....282F 12/09 01:32
→ : 這是林靜儀提案內容 「有超過七成的民眾反對含有瘦肉283F 12/09 01:33
→ : 邏輯在於 有科學證據跟沒科學證據284F 12/09 01:33
→ : 精豬肉進口，新政府不應漠視，另考量國人飲食習慣，豬285F 12/09 01:33
→ : 肉食用習慣與牛肉不同，對民眾影響甚大，所以建請政府
→ : 應堅守牛豬分離原則，嚴禁瘦肉精美豬進口」。
→ : 肉食用習慣與牛肉不同，對民眾影響甚大，所以建請政府
→ : 應堅守牛豬分離原則，嚴禁瘦肉精美豬進口」。
→ : 所以選擇了那就不要後悔阿~我選擇不吃萊豬不行嗎= =a288F 12/09 01:33
→ : 萊劑這麼安全的話 開放給國內使用呀?289F 12/09 01:33
→ : 不過大馬0的邏輯 不要奢求他會理解290F 12/09 01:33
→ : 有疑慮的東西吃不吃是自己的決定291F 12/09 01:33
→ : 你如果直接說要教訓民進黨大家省得浪費時間292F 12/09 01:33
推 : 好文推293F 12/09 01:33
→ : 我無法理解沒邏輯的人 這是真的294F 12/09 01:33
→ : 開放使用而己 要用不用看豬農呀? 是吧295F 12/09 01:33
噓 : 你的比喻好牽強296F 12/09 01:34
推 : 教訓民進黨 大哥 我兩次都投蔡英文總統 就是一直認同她297F 12/09 01:34
→ : 以前的理念 她現在轉那麼大的彎 根本很難說服我
→ : 以前的理念 她現在轉那麼大的彎 根本很難說服我
推 : 不是開不開放的問題啊，是豬農反彈啊豬農說不要開啊299F 12/09 01:35
→ : 國內豬農是表態反對使用的 這部分算利益團體遊說了300F 12/09 01:35
→ diyaworld …
噓 : 日本禁本土豬使用萊劑，年產量還是逐年下降，顯然區305F 12/09 01:35
→ : 隔市場、保護市場的論點沒啥用啦
→ : 隔市場、保護市場的論點沒啥用啦
推 : 王菲力我不是針對你回推文喔307F 12/09 01:35
→ : 你到現在有看到豬農反彈說萊豬不要來嗎？不就證明本土豬308F 12/09 01:36
→ : 很有競爭力
→ : 很有競爭力
→ : 某K 你喊的兩次310F 12/09 01:36
→ : 蔡在2015早就轉彎了 蔡當時就說依照國際標準
→ : 蔡在2015早就轉彎了 蔡當時就說依照國際標準
→ : 萊豬就是沒標示阿 烤肉我肉眼可以分辨312F 12/09 01:36
→ : 現在加拿大豬進口好像是無含萊的313F 12/09 01:36
→ : 不知道之後會不會有加拿大含萊豬?
→ : 不知道之後會不會有加拿大含萊豬?
→ : 我就不想為了萊豬承擔風險不行?315F 12/09 01:36
噓 : 反正沒萊劑就是比有萊劑好 我也不吃美國牛 公投一316F 12/09 01:37
→ : 定投同意
→ : 定投同意
推 : 我也不想為了以後有可能吃到萊豬承擔風險318F 12/09 01:37
→ : 蔡英文：牛豬分離是底線 蔡語錄被一下好嗎319F 12/09 01:37
→ : 這篇內文不就告訴你沒有標示問題了嗎…320F 12/09 01:37
→ : 還在不標示？
→ : 還在不標示？
→ : 加拿大不出口有萊的有萊的只在國內322F 12/09 01:37
噓 : 誰理你 人民說不要就不要323F 12/09 01:37
→ diyaworld …
→ : 不就標產地了這就貿易規範啊日本也是只標產地325F 12/09 01:39
推 : 我愛吃的幾家店假如用萊豬~~我就不能吃了不是嗎@@?326F 12/09 01:39
→ : 啊不就標示 美豬了嗎…327F 12/09 01:39
→ : 所以才說大馬0的邏輯…
→ : 所以才說大馬0的邏輯…
→ : 民進黨政府如果沒肩膀標示 那還是不進萊豬吧329F 12/09 01:39
→ : 那為什麼我要放萊豬進來@@?330F 12/09 01:39
你愛吃的店家為了她的生意，應該會一直使用台灣豬
台灣豬肉做的熱狗 跟 美國豬肉的熱狗根本是兩種食品，用再多的添加劑口感就是不同
→ : 真的可憐欸 連內文都不看在那跳針331F 12/09 01:40
→ : 內文說了不可強制標示 你看了嗎?332F 12/09 01:41
噓 : 很簡單啊 民進黨如果願意對以前反萊牛的言論負責 那大333F 12/09 01:41
→ : 家都願意聽啊 但他們就嘴硬臉皮薄 可憐
→ : 家都願意聽啊 但他們就嘴硬臉皮薄 可憐
反萊牛不是講過了嗎
沒CODEX前 - DPP上街抗議
有CODEX後 - 退回杯葛
所以你醒了沒有？不要只會看梗圖啦，那個很不營養
→ : cat我先問問 你愛吃的什麼店會用非溫體豬335F 12/09 01:41
→ diyaworld …
推 : 那你們可以直接說反dpp不用在那邊說什麼食安一堆的這樣339F 12/09 01:42
→ : 比較快
→ : 比較快
推 : 你可以去跟你愛吃的那幾家店說，341F 12/09 01:42
→ : 加拿大比較便宜又無萊
→ : 加拿大比較便宜又無萊
→ : 看了啊 就不可強制標示 還在有肩膀沒肩膀？343F 12/09 01:42
→ : 開放不想用的豬農就不要用呀 一定也是會有想用的呀344F 12/09 01:42
推 : 就跟你說 這是健康問題 以前民進黨也說反萊劑就是食安345F 12/09 01:43
→ : 問題
→ : 問題
推 : 不錯喔，你法律系？難得一篇無關政治的討論347F 12/09 01:43
推 : 推好文348F 12/09 01:43
→ : 現在就說反萊劑是反DPP 明明就是健康問題好嗎？349F 12/09 01:43
推 : 那請原po~~歐盟為什麼要禁呢@@?350F 12/09 01:43
歐盟的實際理由我不知道
但是歐洲人可以理解為：不該使用外力去影響動物生長所以不要用
就像添加賀爾蒙的肉品他們也禁；可能跟他們的認知比較有關。
這是一個價值觀念的差異。
還有，歐盟是因為它是場大，講話就相對大聲
但即便如此，歐盟還是因為禁止施打賀爾蒙的肉品進口嚐到一些制裁
雖然歐盟挺得住，但就是有差異
推 : 開放→消費者不想吃的不要買 開放→豬農不想用的不要用351F 12/09 01:43
→ : 內文都告訴你不能強制標示了 還在DPP要有肩膀標示？352F 12/09 01:44
→ : 這看來不是邏輯問題 是文盲問題了
→ : 這看來不是邏輯問題 是文盲問題了
→ : 那就不進而已啊 什麼叫做不可 做了會怎樣?354F 12/09 01:44
→ : 這不是講同一件事嗎XD 所以台灣要開放沒355F 12/09 01:44
你的說法存在一個謬論：
台灣是出口導向，因此：會增加出口障礙的東西就是能免則免；
不然關稅啦，或者是選擇性很低就會有更多的風險。
明知道飼料添加瘦體素的話，可以出口的國家數就變少（至少歐盟就幾十國）
那選擇開放的立基點在哪？
再者：現在豬農也反對開放，因為開放之後還得要自己每天說我沒用瘦體素
至於為什麼不學加拿大開放使用，然後僅限沒用的才出口呢？
1. 加拿大的豬農 跟 台灣的豬農規模差太多，我們是個體戶，玩不起這種
2. 你覺得加的瘦體素的豬肉，肥肉變少了且內臟殘留量高，在台灣是有比較好賣喔？
推 : 因為歐盟反對在動物飼料內添加非天然的東西不只萊劑其他356F 12/09 01:44
→ : 也是
→ : 也是
→ : 之前我也不覺得反萊牛就是反國民黨 明明就是健康問題好358F 12/09 01:44
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 哪天養豬不用萊劑會被經濟制裁 到時候一定開360F 12/09 01:45
→ : 歐盟是全反 什麼添加都不給過361F 12/09 01:45
推 : 為什麼還是一堆人拼錯哪五個英文字母？362F 12/09 01:45
噓 : 你自己說台灣人愛吃內臟容易殘留了 就是怕內臟進口一大堆啊363F 12/09 01:45
你吃進口的冷凍內臟？我送你一副豬內臟，你放進冷凍庫5天拿出來料理看看
推 : 不就是萊克多巴胺無法確保安全無慮才禁的嗎= =a364F 12/09 01:46
推 : 講那麼多民進黨當初幹嘛硬要零檢出365F 12/09 01:46
最早沒有CODE，已經寫了很多次了
推 : 誰會吃冷凍的內臟啦，都跟你說要便宜的還有加拿大美國的366F 12/09 01:46
→ : 根本不是首選了
→ : 根本不是首選了
→ : 低能綠畜368F 12/09 01:46
我只想問這個可以跟板主檢舉嗎 :D
推 : 內臟沒人吃冷凍的吧...369F 12/09 01:46
推 : 政府不保護人民 找一堆藉口 這裡不可 那裏不行 你不爽370F 12/09 01:46
→ : 民進黨不要在那邊凹甚麼過去沒標準 道歉承認過去的錯很難嗎?371F 12/09 01:46
推 : 王菲力，就是吃了八年都沒有發現食安問題，372F 12/09 01:47
→ : 所以DPP轉彎了，這樣說法你接受嗎？
→ : 所以DPP轉彎了，這樣說法你接受嗎？
→ : 會被制裁喔 這她媽的是總督還是總統374F 12/09 01:47
沒保護你？我們跟美國爸爸買好多武器呢
→ : 有勇氣道歉過去的錯誤的話我就給你蓋不同意啦375F 12/09 01:47
是要道歉啥啦，好無聊喔
如果談這些是因為要教訓民進黨，我尊重啦
只不過之後台灣出口變差了是要教訓誰我就不懂了
→ : 歐盟是只要非天然的都不行，不是只針對萊劑而已376F 12/09 01:47
推 : 以前跟我說為了健康反對萊牛 萊豬 現在跟我講萊劑是安377F 12/09 01:47
→ : 全的可以食用
→ : 全的可以食用
→ : 109國同意萊肉品進口 只有2x國同意國內使用萊劑379F 12/09 01:47
→ : 都在做市場區隔就是了 科
→ : 都在做市場區隔就是了 科
我沒有說"都"；市場區隔本來就只是其中一個理由
還有些國家他媽的根本就不是豬隻出口國阿，懂？
推 : 國際本來就是相互讓利相互制衡啊 大馬0這說法就跟政381F 12/09 01:48
→ : 府加入WTO不保護人民一樣好笑
→ : 府加入WTO不保護人民一樣好笑
→ : 民進黨轉彎那是他的事 有自主思考能力 我根本不贊成萊383F 12/09 01:48
→ : 劑入關 一如既往
→ : 劑入關 一如既往
推 : 整天跳針國際標準 以美國的影響力只贏兩票 想也知道385F 12/09 01:49
→ : 這東西肯定有問題
→ : 民進黨在野假邱 執政膝蓋只有軟而已
→ : 這東西肯定有問題
→ : 民進黨在野假邱 執政膝蓋只有軟而已
同意！只有贏兩票！
姜教授：經過十年還沒有任何國家或者研究單位有做出實驗來反駁CODEX當年的標準
你可以懷疑，但是要有科學證據
推 : 那你就不用一直跳針民進黨以前怎樣，388F 12/09 01:49
→ : 現在又怎樣，他就是轉彎了
→ : 現在又怎樣，他就是轉彎了
推 : 有問題到現在台灣有吃出什麼問題嗎？390F 12/09 01:50
→ : 所以你的有問題證據在哪？391F 12/09 01:50
→ : 這些年來 paper總該找的到幾篇吧
→ : 如果什麼都找不到 你哪來的證據說 這東西標準有問題
→ : 這些年來 paper總該找的到幾篇吧
→ : 如果什麼都找不到 你哪來的證據說 這東西標準有問題
推 : 沒辦法~~你們無法保證萊劑萊豬不會有副作用~~無法說服我394F 12/09 01:50
醫生說喝太多肥宅快樂水會胖，你還不是喝了
→ : 公投一不反美豬 二不反萊劑 只是要求0檢出 萊劑代謝很快 宰殺395F 12/09 01:50
→ : 前幾天不吃很難嗎??
→ : 前幾天不吃很難嗎??
→ : 但醫學界就是對萊劑有疑慮阿= =a397F 12/09 01:51
→ : 所以你的醫學界是哪邊的醫學界 總不會是要說精神科醫398F 12/09 01:52
→ : 師吧
→ : 師吧
推 : 好好笑，國民黨的時候要開放不也是為何跟美國簽TIFA。當初400F 12/09 01:52
→ : 民進黨也反，現在就說國民黨拖垮台灣，話都你說就好了
→ : 民進黨也反，現在就說國民黨拖垮台灣，話都你說就好了
1. 沒有CODEX
2. 台灣豬那時候口蹄疫，不能出口。
如果開放大量豬肉進口，台灣豬農怕會大受影響
→ : 因為當初CODEX還沒有標準 罰你推文重看三遍402F 12/09 01:52
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 01:59:52推 : 萊劑一開始是用來治療氣喘的，人都可以直接用了而且劑量403F 12/09 01:53
→ : 更大了
→ : 更大了
→ : 然後美豬使用萊劑比例20幾趴，還有70幾趴沒有用萊劑的美豬405F 12/09 01:53
→ : 。結果還要支持那20幾趴的萊豬…..把台灣人當笨蛋？我都外
→ : 食，我不敢保證我吃不到美豬。但牛肉我可以吃澳牛
→ : 。結果還要支持那20幾趴的萊豬…..把台灣人當笨蛋？我都外
→ : 食，我不敢保證我吃不到美豬。但牛肉我可以吃澳牛
噓 : 好大的口氣啊 還罰咧 要下跪嗎 要寫自白書嗎? 好怕喔408F 12/09 01:53
推 : 萊劑標準不早就訂出來了 民進黨為了安全疑慮也是反對409F 12/09 01:54
推 : 實務上萊牛為了節省萊劑成本，屠宰前會停用410F 12/09 01:54
→ : 萊豬若是要節省成本，一樣會停用，過去就有
→ : 豬農為了不被檢出萊劑殘留，屠宰前停用
→ : 萊豬若是要節省成本，一樣會停用，過去就有
→ : 豬農為了不被檢出萊劑殘留，屠宰前停用
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/12/04/realtime/14693851.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1279&sh=853&exp=3600)
→ : CODEX在民進黨反美豬的時候，已經有標準了。2016年民進黨反415F 12/09 01:54
→ : 美豬，CODEX早就出來了，但當時還是反。
→ : 美豬，CODEX早就出來了，但當時還是反。
噓 : 不開放的國家又不只台灣417F 12/09 01:55
→ : 不用怕 這裡不是中國 不會被消失418F 12/09 01:55
→ : 只是沒看資料 又不看討論卻想跳針 那被嗆剛好
→ : 只是沒看資料 又不看討論卻想跳針 那被嗆剛好
→ : 支持萊豬的，可以想想你支持的是政黨還是萊劑這件事情420F 12/09 01:55
推 : 哪裡20幾趴的萊豬啦，每年國內進口連1成都不到了421F 12/09 01:55
→ : 試想萊豬進口議題換kmt上台還不是會開放，kmt也只有在野422F 12/09 01:56
→ : 時才會強調食安最重要，不然也不會開放美牛。
→ : 時才會強調食安最重要，不然也不會開放美牛。
→ : 支持萊劑啊美牛都在吃了只要不過量都嘛安全424F 12/09 01:56
推 : 看新聞阿~~亞州毒理學會理事長~李志恒 有分析副作用425F 12/09 01:56
推 : 就是不想吃萊牛 萊豬 剛剛好一起禁最好426F 12/09 01:57
→ : 20幾%的萊豬是鬼吃的喔 進口豬才1成427F 12/09 01:57
→ : 在美國本土美國含萊劑的美豬豬比例20幾趴。為了中國跟歐洲428F 12/09 01:58
→ : 市場，美國也在減少使用萊劑。結果台灣在支持要開放。現在
→ : 沒進來，你敢保證未來不會有？笑話
→ : 市場，美國也在減少使用萊劑。結果台灣在支持要開放。現在
→ : 沒進來，你敢保證未來不會有？笑話
算數要算好
2021年再台灣要吃到含萊劑的比例會是
93% 國產豬
7% 中的 1/10 是美國豬
因此美國豬在台灣的市佔率 = 0.7%
然後算25%的美國豬有使用萊劑，所以會是 0.7% * 0.25 = 0.175%
應該比中發票的機率還低？
→ : 所以說雙標的是政黨 不是人民431F 12/09 01:58
→ : 萊劑治氣喘？432F 12/09 01:58
→ : 怎麼不說所有動物用藥原本都是要做給人用的？
→ : 只是沒通過臨床試驗才變動物用藥？
→ : 別因為選擇的顏色而失去判斷力！
→ : 怎麼不說所有動物用藥原本都是要做給人用的？
→ : 只是沒通過臨床試驗才變動物用藥？
→ : 別因為選擇的顏色而失去判斷力！
推 : 張麗善找的豬農要守護台灣豬，436F 12/09 01:58
→ : 就是反對國內開放萊劑了
→ : 就是反對國內開放萊劑了
推 : 台灣一年進口豬肉才10% 美豬佔幾%?看一下比例再來擔心吧438F 12/09 01:59
→ : 我只是支持民進黨在野時，我支持的理念。不因為政黨而有所439F 12/09 01:59
→ : 改變。我也不支持國民黨
→ : 改變。我也不支持國民黨
推 : 以前就有進口美豬了一直都市占率很低，都跟你說加拿大的441F 12/09 01:59
→ : 更便宜沒萊了你還要跳針我也沒辦法
→ : 更便宜沒萊了你還要跳針我也沒辦法
→ : 沒人敢保證啦！ 連總統都無法保證 商人保證算個屁吧！443F 12/09 01:59
→ : 那幹嘛還要開放萊豬？只要開放原來不含萊劑的美豬不就好了444F 12/09 02:00
→ : 。這麼堅持開放是為了什麼？
→ : 這麼少，利益很少，也不用開放了啊。
→ : 。這麼堅持開放是為了什麼？
→ : 這麼少，利益很少，也不用開放了啊。
美國人跟你談的是公不公平
噓 : 自己講這些都不會覺得邏輯很奇怪嗎447F 12/09 02:00
很棒 :D
推 : 萊劑是有做成氣喘的藥的也有用在人身上的...448F 12/09 02:01
推 : 既然不進口或是極少而且沒人要買，那開放他幹嘛449F 12/09 02:01
開放就有TIFA阿 :D
→ : 含萊豬應該比無含萊豬便宜吧? 到時進口比例會不會變呢?450F 12/09 02:01
沒有應該，自己去查，現在就是加拿大豬比美豬便宜
→ : 減少國際貿易障礙就這麼簡單451F 12/09 02:01
推 : 所以講到最後~也沒人能保證萊豬副作用很安全阿452F 12/09 02:01
沒有人保證可樂沒副作用，你還是喝阿
噓 : 台灣的豬不使用萊劑，美國的也不要用，公平交易，美國453F 12/09 02:02
→ : 制裁是他想幹就幹好嗎，哪有在管國際規則
→ : 制裁是他想幹就幹好嗎，哪有在管國際規則
→ : 一宣布開放進口 美國就來談TIFA了 還不懂啊455F 12/09 02:02
→ : 萊劑超安全→請開放台豬農使用 也是單純簡單啊..456F 12/09 02:02
推 : 以前為了守護台灣人的健康一直反對萊劑入關 現在了國457F 12/09 02:02
→ : 際貿易跟我說萊劑是安全的營養品？？ 怎麼說服以前的
→ : 自己
→ : 際貿易跟我說萊劑是安全的營養品？？ 怎麼說服以前的
→ : 自己
→ : 不要再扯一堆有的沒的了460F 12/09 02:02
推 : 美國在意的是自由貿易開放程度，沒有要求量461F 12/09 02:02
→ : 沒有就是加拿大的比美國便宜462F 12/09 02:02
※ 編輯: snowanimal (114.36.206.173 臺灣), 12/09/2021 02:08:39→ : 過去KMT時代也是類似理由再開放 我反對 現在也一樣463F 12/09 02:02
推 : cat說的那個 是指動物毒性實驗吧464F 12/09 02:03
→ : 但不是殘留攝取的證據 食物是有殘留標準的
→ : 但不是殘留攝取的證據 食物是有殘留標準的
→ : 換個党突然一堆人被換腦也是奇觀466F 12/09 02:03
→ : 等等 現在萊豬不是早就開放了，美國來談了嗎？？？笑死人。467F 12/09 02:03
→ : 現在公投的同時，萊豬還是開放的
→ : 現在公投的同時，萊豬還是開放的
→ : 現在是有禁萊豬逆，所以談了啥了..這招騙幾次了469F 12/09 02:03
噓 : 拿不標示口蹄疫疫苗舉例? 你拿大內宣的文來發的吧，自己470F 12/09 02:04
→ : 不思考嗎
→ : 不思考嗎
推 : 呃 馬英九也說過萊牛跟國際貿易有關 被騙了一次 現在又472F 12/09 02:04
→ : 要再被騙第二次
→ : 要再被騙第二次
推 : cross大~~但是就有專家出來有有疑慮阿~~474F 12/09 02:04
推 : tifa 已經復談了啊到底要腿多久475F 12/09 02:04
推 : TIFA有談了什麼嗎？都開放多久了476F 12/09 02:04
推 : 因為馬英九沒換到東西 但是現在台灣有換到東西477F 12/09 02:04
→ : 你不解決我的疑慮~我當然就不同意讓它進來阿~吃台灣豬就好478F 12/09 02:05
→ : 那還不如降低車子關稅 美國車賺更大 美國爸爸也更高興479F 12/09 02:05
推 : 但你不能直接這樣比較 你把農藥之類的添加物做動物毒480F 12/09 02:05
→ : 性實驗一樣會有症狀的
→ : 性實驗一樣會有症狀的
→ : 所以馬英九開放萊牛也沒換到東西 怎麼可能相信開放萊482F 12/09 02:06
→ : 豬會換到東西 這不是很簡單的道理嗎？
→ : 豬會換到東西 這不是很簡單的道理嗎？
噓 : 每一段都是嘈點滿滿，你敢貼真的很有勇氣484F 12/09 02:06
反萊豬公投若過 葛來儀：台美將重回沒有TIFA狀態 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
反萊豬公投在即，華府智庫「德國馬歇爾基金會」亞洲計畫主任葛來儀今天表示，如果這項公投案通過，台灣再限制美國含萊克多巴胺豬肉進口，將重挫台美雙邊關係，重回沒有TIFA狀態，甚至自由貿易協定或是任何貿易協定，將不會有進展。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20211124/1025x769_73111716345.jpg)
→ : 所以現在支持萊豬的，是政黨意識形態，還是真的支持萊豬。488F 12/09 02:06
噓 : 談TIFA保證過嗎？489F 12/09 02:06
→ : 還是最後變成萊豬換什麼都沒有？
→ : 這個套路很熟悉啊，這幾年各種經貿協議，玩過一輪了吧
→ : ？
→ : 還會被政客騙的不是白痴就是裝睡叫不醒吧？
→ : 還是最後變成萊豬換什麼都沒有？
→ : 這個套路很熟悉啊，這幾年各種經貿協議，玩過一輪了吧
→ : ？
→ : 還會被政客騙的不是白痴就是裝睡叫不醒吧？
推 : 支持萊豬進口不代表我就要買啊494F 12/09 02:07
→ : 那就做好準備了！ 反萊豬公投是最可能過關的495F 12/09 02:07
→ : 你要我信你的還是那些專家的呢?496F 12/09 02:07
→ : 智庫說的就一定準？智庫就收錢辦事情的。智庫可以代表美國497F 12/09 02:07
→ : 意見？
→ : 意見？
噓 : 疫苗拿來比瘦肉精 不懂不要裝懂 護航的很難看…499F 12/09 02:07
→ : 開放萊豬，TIFA有得談500F 12/09 02:07
→ : 不開放萊豬，TIFA沒得談
→ : 夠清楚了嗎
→ : 不開放萊豬，TIFA沒得談
→ : 夠清楚了嗎
→ : 支持他進來但我還是可以買本土的啊503F 12/09 02:07
→ : 這只是添加物本身的性質 但不能作為食品在殘留量標準504F 12/09 02:07
→ : 以下依然有害的依據
→ : 以下依然有害的依據
→ : 既然我不要買~~我進他幹嘛呢= =?506F 12/09 02:07
→ : 馬英九都騙一次了！ 蔡英文還想騙第二次 當初叫我不要507F 12/09 02:08
→ : 相信馬英九開放萊牛會換到國際貿易 現在叫我相信民進
→ : 黨 WTF
→ : 相信馬英九開放萊牛會換到國際貿易 現在叫我相信民進
→ : 黨 WTF
→ : 這句當初馬執政的時候也說過，為什麼當初的民進黨還是反萊510F 12/09 02:08
→ : 豬啊。TIFA問題又不是現在才有
→ : 豬啊。TIFA問題又不是現在才有
→ : 美國回來的蔣萬安都跳船說投不同意也可以了512F 12/09 02:08
→ : 不信美國智庫難道信你？513F 12/09 02:08
→ : 但是就是有專家說可能有危害阿= =a514F 12/09 02:08
→ : 做成貢丸賣給火鍋店，防不勝防。515F 12/09 02:08
→ : 民進黨執政，人民就要配合？國民黨執政，什麼都要反對這樣516F 12/09 02:08
→ : ？這叫民主？笑死人
→ : ？這叫民主？笑死人
→ : 疫苗拿來比瘦肉精 大概是在說我吧518F 12/09 02:09
→ : 我說的是 要證明東西安全/不安全 都要有科學證據 看
→ : 清楚再來嘴
→ : 我說的是 要證明東西安全/不安全 都要有科學證據 看
→ : 清楚再來嘴
→ : 貢丸都是用溫體豬做的沒人在用冷凍的啦...521F 12/09 02:09
→ : 打到人身上的疫苗、添加在食品內的添加物 安全與否都522F 12/09 02:09
→ : 是需要科學證據的 這很難理解嗎？
→ : 是需要科學證據的 這很難理解嗎？
→ : 可以信台灣的反萊豬專家啊，至少我出門吃飯，不用擔心店家524F 12/09 02:10
→ : 偷偷用萊豬，我可以放心外食
→ : 偷偷用萊豬，我可以放心外食
→ : 冷凍豬肉做成貢丸... 你們到底是有沒有在吃東西啊526F 12/09 02:10
推 : 沒辦法信任現在政府的言論 反萊豬就是反美527F 12/09 02:10
→ : cross大你可以證明萊劑安全~~我就可以考慮投不同意阿528F 12/09 02:10
→ : 台美關係果然是近幾年來最好 要是再前幾年529F 12/09 02:10
→ : 台灣全面開放了萊肉品 美國說不定也不跟你談 XD
→ : 台灣全面開放了萊肉品 美國說不定也不跟你談 XD
噓 : 美國智庫當然以美國利益優先，531F 12/09 02:10
→ : 你又不是美國人，還信美國智庫？
→ : 邏輯已死？
→ : 你又不是美國人，還信美國智庫？
→ : 邏輯已死？
→ : 一堆為反對而反對的都沒有生活經驗..534F 12/09 02:11
推 : 你當商人，你要賺錢，做貢丸你會選535F 12/09 02:11
→ : 便宜的加拿大豬肉，還是比較貴的美國萊豬？
→ : 便宜的加拿大豬肉，還是比較貴的美國萊豬？
推 : 反對萊豬 跟生活經驗有啥關係 就是不想吃到而已 沒人537F 12/09 02:12
→ : 能保證 直接禁最簡單
→ : 能保證 直接禁最簡單
推 : 補血539F 12/09 02:12
→ : 政府不標示的話你怎麼選？還真以為自己有選擇權喔？540F 12/09 02:12
→ : 罰你回去看，就不能強制寫，除非有危害人體證據541F 12/09 02:13
推 : 那你喝水喝太多也很危險超商也都不要賣水了542F 12/09 02:13
噓 : 貢丸用溫體沒錯啊，其他加工品呢？545F 12/09 02:13
→ : 拿貢丸講根本模糊焦點！
→ : 拿貢丸講根本模糊焦點！
推 : 我只問你一句 總統能不能保證同意進口萊豬過關 保證商547F 12/09 02:13
→ : 人們會憑著良心不進口萊豬 如果不能保證一直在說市場
→ : 價格決定那根本就沒意義
→ : 人們會憑著良心不進口萊豬 如果不能保證一直在說市場
→ : 價格決定那根本就沒意義
→ : 可能都沒有萊豬的加工食品嗎？550F 12/09 02:13
→ : 對啦 就像禁止開車就不會車禍 全禁就沒事了551F 12/09 02:13
→ : 這就跟惡魔的證明一樣啦552F 12/09 02:14
→ : 目前說的對人體無害都是指標準以下
→ : 談論毒理學不能撇除劑量的
→ : 目前說的對人體無害都是指標準以下
→ : 談論毒理學不能撇除劑量的
→ : 你能保證開放開放汽機車 一個人都不會死嗎555F 12/09 02:14
→ : 貢丸是你們反萊豬的說的欸556F 12/09 02:14
→ : 單純反對。如果政府說清楚換到什麼，會考慮支持557F 12/09 02:15
推 : 數字民：不管啦四個同意給罠禁洞難看558F 12/09 02:15
→ : 加工食品一樣啊，你選便宜的加拿大豬還是貴的美萊豬559F 12/09 02:15
→ : ？
→ : ？
→ : 事實上既然之前是禁止的狀態，萊劑也不是什麼營養劑561F 12/09 02:15
推 : 2016年的民進黨反對 結果現在跟我說可以吃是有改變什562F 12/09 02:15
→ : 麼嗎？
→ : 麼嗎？
→ : 應該是要有對應好處才開放，而不是直接無條件開放吧564F 12/09 02:15
→ : "KingFelix:直接禁最簡單" 台灣要醬玩，美國也能醬玩啊565F 12/09 02:15
→ : 那就變成貿易報復了，對出口導向的台灣會是好事嗎？
→ : 那就變成貿易報復了，對出口導向的台灣會是好事嗎？
推 : 加工肉品也是好笑 加豬更便宜我用加豬不就好了567F 12/09 02:16
→ : 開車可以選擇，萊豬進口後會不會吃到根本無法選擇，類568F 12/09 02:16
→ : 比失敗，邏輯死亡！
→ : 比失敗，邏輯死亡！
→ : 推文不就說了嗎? 換到TIFA 談的門票570F 12/09 02:16
→ : 開放這麼久了也沒聽到任何台美FTA的消息，政府也不敢保證571F 12/09 02:16
推 : 既然這樣幹嘛選風險性高的呢?能少個風險就少個風險572F 12/09 02:16
→ : 而且其實貢丸我剛從冰箱拿出來看 是用台灣豬....573F 12/09 02:16
→ : 這些話術聽起來就是要我們給美國白嫖而已574F 12/09 02:16
→ : 我也覺得很爛的邏輯 所以不知道回什麼575F 12/09 02:16
推 : 一直覺得加工品會用萊豬的，真的是無視商人都利益導向欸576F 12/09 02:16
→ : 明明有更便宜的為什麼不用
→ : 明明有更便宜的為什麼不用
推 : 推好文 推文一堆黑名單XD 只能說睡的人永遠看不清578F 12/09 02:17
→ : 台灣有沒有愛國商人把化糞池抽出來的做成礦泉水賣給美579F 12/09 02:17
→ : 對啦，超怕吃到美萊豬，美萊牛都買爆吃爆580F 12/09 02:17
→ : 根本就沒人保證能換到什麼 之前馬英九不就示範過了！581F 12/09 02:17
→ : 那不是白嫖的問題 是台灣之前用了一個歐盟已經告輸582F 12/09 02:17
→ : 國人 不准標示 不然就是歧視583F 12/09 02:17
→ : 我們已經開放萊豬了，政府要我們支持最好的做法是報告進584F 12/09 02:17
→ : 如果不能標的話一堆說可以選擇的人是怎麼選？萊豬又不等於585F 12/09 02:17
→ : 美豬
→ : 美豬
→ : 度，不要一直說什麼拿到門票來騙。可以直接報告成果嗎?587F 12/09 02:18
→ : 賠錢的標準 美國慢慢談就已經很有善意了588F 12/09 02:18
→ : 萊牛可以一起禁 沒有關係 民進黨以往的主張都是禁萊牛589F 12/09 02:18
→ : 萊豬的
→ : 萊豬的
→ : 所以我才說有人提反萊牛~~我也會投反萊牛~591F 12/09 02:18
→ : 馬囧時代我可不記得有美國官員說想談 現在有喔592F 12/09 02:18
推 : 怎麼想買本土豬啊沒很難吧593F 12/09 02:18
→ : 萊豬已經進口台灣了？真的假的594F 12/09 02:18
→ : 都被騙過了！ 就別再騙了！595F 12/09 02:19
→ : 反正我很簡單，政府把進度拿出來，我就支持政府596F 12/09 02:19
→ : 那公投的意義是什麼？597F 12/09 02:19
→ : 也不是沒有給政府時間，開放已經半年多了吧598F 12/09 02:19
→ : 看新聞 加拿大萊豬也有出口 在中國被驗到了599F 12/09 02:19
→ : 買本土豬沒有很難啊~~但我不想讓萊豬進來600F 12/09 02:19
→ : 開放沒保證能談成，但是不開放確定回到沒談的狀態601F 12/09 02:19
→ : 都進口一年多了不然怎麼有公投602F 12/09 02:19
→ : 只是不知道大家信不信中國來的消息 XD603F 12/09 02:19
→ : cat 這有一部分就跟開車是類似的 都走路就不會有交通604F 12/09 02:20
→ : 安全問題了
→ : 但為了方便 為了利益而做出的取捨
→ : 在沒意外的情況下 開車是安全的
→ : 而萊豬的利益就體現在貿易談判上
→ : 就目前的研究報告來說 標準值劑量以下 是安全的 而開
→ : 放能換來利益
→ : 安全問題了
→ : 但為了方便 為了利益而做出的取捨
→ : 在沒意外的情況下 開車是安全的
→ : 而萊豬的利益就體現在貿易談判上
→ : 就目前的研究報告來說 標準值劑量以下 是安全的 而開
→ : 放能換來利益
噓 : 我是無所謂啦，但是可以反萊豬支持美豬怎麼不做？當611F 12/09 02:20
→ : 好啊大家一起買本土豬，那這樣標示產地算歧視嗎？612F 12/09 02:20
→ : 初也是民進黨反萊豬613F 12/09 02:20
→ : 其實政府不敢講的是除了萊豬之外還有一堆要開放614F 12/09 02:20
噓 : 拿來換可以談？真的有夠可笑的！615F 12/09 02:20
→ : 你們的邏輯就是我買東西可以先付錢，
→ : 再來談談對方貨品到底要不要給你對吧？
→ : 你們的邏輯就是我買東西可以先付錢，
→ : 再來談談對方貨品到底要不要給你對吧？
→ : 開放進口一年多就是沒人進啊，我都想買來吃吃看有多難吃618F 12/09 02:20
→ : 了
→ : 了
→ : 才有可能談成。所以萊豬就是白吃啦620F 12/09 02:20
→ : 產地標示可以的日本也都是產地標示621F 12/09 02:21
推 : 別再恐慌人民了！ 用中國 用美國 用的不會膩嗎？622F 12/09 02:21
→ : cross大~~我知道你說的利益~~但我真的不想放萊豬~其他三個623F 12/09 02:21
→ : 要談貿易協定本來就一定有要犧牲的東西 阿連跟本可624F 12/09 02:21
→ : 產地標示這本來就可以做 不會引發內文提到的問題625F 12/09 02:21
→ : 以忽略的萊豬都搞到可能違約 是要談個洨626F 12/09 02:21
推 : 還是要四個同意627F 12/09 02:22
→ : 其他三個我也許還有可能投不同意~~但萊豬沒辦法說服我628F 12/09 02:22
→ : 你根本就沒辦法保證以後吃不到 那就不要用開放一年買629F 12/09 02:22
→ : 不到去混淆 以後吃到了也是有可能的
→ : 不到去混淆 以後吃到了也是有可能的
→ : 政府真的要談的話就一次講清楚給人民選，不要搞到做半套631F 12/09 02:22
→ : 都已經進口了，進口前怎麼不像現在這樣好好討論一下？632F 12/09 02:22
→ : 那就是我們已經開放的被白嫖，但是說要談的都沒有633F 12/09 02:22
推 : 你們就乾脆說我不要萊豬但進入國際我都要634F 12/09 02:22
推 : 跟美國談貿易協定，台灣什麼都要，635F 12/09 02:22
→ : 什麼都不妥協，吃屎好了
→ : 什麼都不妥協，吃屎好了
→ : 而且萊豬利益那麼低 然後美國因此報復 我是不信637F 12/09 02:23
→ : 壞的我都不要好的我全要638F 12/09 02:23
→ : 與其用這種高大上的虛幻言論，政府請直接說清楚利益在哪639F 12/09 02:23
→ : 我也知道可以標示產地，那我們都挑產地的話對於原生產地不640F 12/09 02:23
→ : 就某種程度上構成歧視？
→ : 就某種程度上構成歧視？
→ : 一直用「門票」、「關係」這種虛無的東西很騙642F 12/09 02:23
推 : 為啥一定要跟美國關係好？被賣過幾次了@@？643F 12/09 02:23
→ : 舉個例 台灣去年正式從口蹄疫區除名 ，若美國也醬玩說644F 12/09 02:24
→ : "直接禁最簡單" 醬紫玩對台灣終究是好事嗎？
→ : "直接禁最簡單" 醬紫玩對台灣終究是好事嗎？
→ : 是公投願意吃萊豬，拿到參與美國主持的什麼門票，還是進口646F 12/09 02:24
→ : ？
→ : ？
→ : 你說調高汽車關稅 美國車比較不好賣利益降低 我還比較648F 12/09 02:24
→ : 相信 為了這個沒啥利益的東西去報復台灣
→ : 相信 為了這個沒啥利益的東西去報復台灣
噓 : 你們就乾脆說萊豬就是要進口但是政府什麼都換不到！650F 12/09 02:24
→ : 承認現在執政黨很無能又愛跪舔很難嗎？
→ : 承認現在執政黨很無能又愛跪舔很難嗎？
→ : 夾在兩大國之間不該完全導向某一國吧= =652F 12/09 02:24
推 : 好問題 選邊站不跟美國好 難到跟想侵略你的中共好？653F 12/09 02:24
→ : 還是你以為你能畫三角形？
→ : 還是你以為你能畫三角形？
→ : 美國智庫和拜登政府都說了，655F 12/09 02:25
→ : 你都不信美國會制裁
→ : 你還真相信美國無條件對台灣好啊？
→ : 你都不信美國會制裁
→ : 你還真相信美國無條件對台灣好啊？
→ : 難道開放萊豬就代表美國不會欺負我們?會不會太天真?658F 12/09 02:25
→ : 畫三角形通常就是被兩邊一起打而已659F 12/09 02:25
噓 : 好噁心人660F 12/09 02:25
→ : 拜託 一個沒打算侵略你 一個打算侵略你 這都不會選？661F 12/09 02:25
推 : 笑死為什麼要跟美國好，原來真的有反美論支持者喔662F 12/09 02:25
→ : 菲律賓有被一起打？663F 12/09 02:25
推 : 我不相信 所以我也不相信開放萊豬能換到什麼實質利益664F 12/09 02:25
推 : 沒打算侵略 但你不順我意就制裁你這樣 恩..665F 12/09 02:25
→ : 台灣拳頭不夠大 當然必須選邊 選對台灣比較好的那邊666F 12/09 02:26
推 : 其實美國也只是利用台灣頂最前面而已XDDD667F 12/09 02:26
→ : 有什麼問題嗎668F 12/09 02:26
→ : 你覺得菲律賓人生活有過得很好嗎?669F 12/09 02:26
推 : 立委以前在美國吃這麼久都沒事了...670F 12/09 02:26
→ : 美國出張嘴最會~~要他實際幫忙還是算了671F 12/09 02:26
噓 : 清楚外包裝標示萊豬就好，反正台灣人只要便宜，大家要求672F 12/09 02:26
→ : 就這麼簡單，做不到就禁，好了嗎塔綠班
→ : 就這麼簡單，做不到就禁，好了嗎塔綠班
噓 : 政府覺得你不需要，所以用萊劑就是違法？這邏輯你好674F 12/09 02:27
→ : 意思？業者要不要用是他們的自由，所以沒有毒可以用
→ : 意思？業者要不要用是他們的自由，所以沒有毒可以用
→ : 所以沒實力不要跟別人大小聲？676F 12/09 02:27
→ : 美國做的事情沒有眼睛的才看不見吧~677F 12/09 02:27
→ : 的東西禁止的依據是甚麼？依據是「我覺得你不需要」678F 12/09 02:27
→ : ？可以再噁心一點
→ : ？可以再噁心一點
→ : 美帝不是多好啦 但遠勝中共680F 12/09 02:27
→ : 跟美帝至少能談利益交換
→ : 跟美帝至少能談利益交換
推 : 不用把別人講的這麼可怕這就是國際間的遊戲規則啊，歐盟682F 12/09 02:27
→ : 也被制裁啊美國有要侵略歐盟嗎
→ : 也被制裁啊美國有要侵略歐盟嗎
→ : 他吃萊牛 萊豬有不代表台灣人想吃 不然以前民進黨反對684F 12/09 02:27
→ : 幹嘛
→ : 幹嘛
→ : 如果沒有美國幫忙你覺得台灣會沒被吃掉嗎.....686F 12/09 02:27
→ : 本來就是壞的全都不要好的都要了，687F 12/09 02:27
→ : 只有你們這些阿達壞的全都要好的都不要，
→ : 所以現在是收了壞的根本還換不到好的。
→ : 只有你們這些阿達壞的全都要好的都不要，
→ : 所以現在是收了壞的根本還換不到好的。
推 : 牛豬都不要同意呀，但又沒這選項690F 12/09 02:28
→ : 沒實力當然大聲不了啊…鍵盤大聲就算了 出門大聲不被691F 12/09 02:28
→ : 打死才怪XDD
→ : 打死才怪XDD
→ : 不親近美國就是反美論？ 你的邏輯滿清新的哈哈693F 12/09 02:28
→ : 但事實上在台灣美國萊牛賣很好啊 最近還一直漲694F 12/09 02:28
推 : 笑死完全是巨嬰心態只想好處壞處都不願承擔695F 12/09 02:28
推 : 事實上政府就是被美國吃得死死的，我們老百姓也看得出來696F 12/09 02:29
推 : 寧可舔美也不舔共 一群只會拿飛彈威脅的賤畜697F 12/09 02:29
推 : 對啊！ 我也覺得很鳥 不親近就代表反對 我不支持民進698F 12/09 02:29
→ : 黨現在的作為就代表我是中共同路人
→ : 黨現在的作為就代表我是中共同路人
推 : 張麗善找的豬農說守護台灣豬，守護台灣豬就700F 12/09 02:29
→ : 是不是要用萊劑養豬，還在那邊豬農要用萊劑
→ : 是不是要用萊劑養豬，還在那邊豬農要用萊劑
噓 : 民進黨先為過去的主張道歉再說702F 12/09 02:29
→ : 說真的這公投有啥意義?就算同意票超過，政府也會耍賴啦703F 12/09 02:29
→ : 美帝至少會照遊戲規則來 這個是互相的704F 12/09 02:29
→ : 除了那個無限QE有夠奇葩…
→ : 除了那個無限QE有夠奇葩…
→ : 台灣為啥沒被吃掉？ 因為戰略位子重要啊 太平洋的出入706F 12/09 02:29
→ : 口還不值得嗎？
→ : 口還不值得嗎？
推 : 哈哈哈~~我同意wush大~~反正公投也是參考用~~708F 12/09 02:29
→ : 呵呵 馬英九時期 民進黨帶領我們反對 可沒冠上巨嬰 反709F 12/09 02:30
→ : 美的說法
→ : 美的說法
→ : 政府還是會依照他自己的想法拉~~別擔心XDDD711F 12/09 02:30
→ : 說實話，台灣現況就是台灣自己選的阿，實力不夠又要嘴硬712F 12/09 02:30
→ : 最後只好靠大哥，大哥叫你吞什麼就得吞啦
→ : 最後只好靠大哥，大哥叫你吞什麼就得吞啦
→ : 因為中美是二選一 而不是智障都知道怎麼選714F 12/09 02:30
→ : 沒有那種不選的選項
→ : 沒有那種不選的選項
噓 : 萊豬人民不要硬要開放，萊劑豬農不要就不開放，得證豬農利716F 12/09 02:30
→ : 益>人民利益，要不然萊劑也可以開放啊，豬農也可以不用啊
→ : 益>人民利益，要不然萊劑也可以開放啊，豬農也可以不用啊
→ : 真的 公投沒意義 那你們不要去投贊成718F 12/09 02:30
→ : ，就像開放萊豬人民可以不吃一樣719F 12/09 02:30
→ : 慈禧太后有說過一句話，量中華之物力，結輿國之歡心。現在720F 12/09 02:30
→ : 塔綠班是不是要勸大家，量台灣之物力，結美國之歡心了？
→ : 塔綠班是不是要勸大家，量台灣之物力，結美國之歡心了？
→ : 現在只是反對萊豬入關 就說是巨嬰 反美 中共同路人 這722F 12/09 02:30
→ : 帽子也太會扣了！
→ : 帽子也太會扣了！
推 : 馬冏那時豬農反對啊 就等你王菲利號召豬農抗議囉724F 12/09 02:31
→ : 美國有一點裁判的影子呀 XD725F 12/09 02:31
→ : 不~~雖然沒意義~~我還是想讓政府知道我的心意XDDD726F 12/09 02:31
→ : 雖然公投沒有強制力727F 12/09 02:31
→ : 但是DPP到目前為止還沒有違反公投結果過
→ : 但是DPP到目前為止還沒有違反公投結果過
→ : 我過去支持民進黨的，反過美牛的，黨不道歉當然要投同意729F 12/09 02:32
→ : 所以馬英九時代可以不吞，蔡英文時代就非得吞？說好的談判730F 12/09 02:32
→ : 專家談出這個鳥來？
→ : 專家談出這個鳥來？
→ : 就算美國不當裁判 歐盟跟美國打萊豬官司也輸啊732F 12/09 02:32
→ : 不號召豬農抗議=支持萊豬進口733F 12/09 02:32
→ : 癥結點還是 台灣要不要按照 國際貿易的遊戲規則來玩734F 12/09 02:33
→ : 馬囧時代不就吞萊牛了 然後沒人要跟他談什735F 12/09 02:33
噓 : 你就換不到個屁，只會跳針重啟談判！不要笑死人了！736F 12/09 02:33
→ : 馬時代吞了牛 什麼影子都沒737F 12/09 02:33
→ : 公司開會你跟老闆說我想先無償給包商一個億換取談判空738F 12/09 02:33
→ : 現在至少有在談739F 12/09 02:33
推 : 裁判？球員兼的吧哈740F 12/09 02:33
→ : 間！741F 12/09 02:33
→ : 你看老闆會不會叫你滾去精神病院！
→ : 你看老闆會不會叫你滾去精神病院！
噓 : 蟑螂不覺得自己回的才是謬論嗎743F 12/09 02:33
推 : 說到底 12/18公投過後 如果通過 你要維持台美貿易 政744F 12/09 02:33
→ : 府就是硬幹 反萊豬這一塊 民進黨又要好名聲又要全民支
→ : 持根本不可能
→ : 府就是硬幹 反萊豬這一塊 民進黨又要好名聲又要全民支
→ : 持根本不可能
→ : 公投沒有強制力？747F 12/09 02:33
→ : 國際貿易不是公司開會748F 12/09 02:33
→ : 要用國際貿易的先告訴大家，除了萊豬還要開放什麼749F 12/09 02:33
→ : 塔綠班現在是在演網路李鴻章了嗎？750F 12/09 02:34
→ : 公投沒有法規強制力的751F 12/09 02:34
→ : 要談國際貿易規則，先講清楚啊，讓大家先認清事實752F 12/09 02:34
→ : 創制複決都還國中公民老師囉753F 12/09 02:34
推 : 這篇滿好懂的 給推754F 12/09 02:34
推 : 中共打過來 想要美國幫嗎 還是覺得美國幫應該的?755F 12/09 02:34
→ : 真的以為只有萊豬嗎? 還有一堆吧756F 12/09 02:34
→ : 現在的國際貿易規則就是你要禁止就要賠錢757F 12/09 02:34
→ : 歐盟不也賠給你看了 你有比歐盟大逆
→ : 歐盟不也賠給你看了 你有比歐盟大逆
→ : 因為公投法結果 是沒有罰則的759F 12/09 02:35
→ : 好奇沒開放的國家都乖乖賠錢嗎？760F 12/09 02:35
噓 : 萊豬沒吞啊，然後現在吞萊豬具體換了什麼說個有證據有說服761F 12/09 02:35
→ : 力的來聽聽
→ : 力的來聽聽
推 : 美國可以不幫啊 然後第一島鍊就破洞了763F 12/09 02:35
推 : 那你政府夠硬 就逆民意硬幹下去764F 12/09 02:35
推 : 整天只想著跪舔老美，這麼沒格調乾脆去問能不能讓台灣當765F 12/09 02:36
→ : 第51州好了
→ : 第51州好了
推 : 所以你們都覺得美國幫應該的 讚767F 12/09 02:36
→ : 而且公投法有兩年期限 兩年之後就沒用了768F 12/09 02:36
推 : 不吃萊豬=給美國經濟制裁，綠畜腦袋果然是畜生769F 12/09 02:36
→ : 民進黨現在就是個婊子還想立貞節牌坊 博取好名聲 怎麼770F 12/09 02:36
→ : 可能
→ : 可能
→ : 請美國明確講清楚我們台灣人民如果公投反對萊豬，他們即將772F 12/09 02:37
→ : 怎樣教訓我們，這樣比較清楚，不用猜來猜去，都開放進口萊
→ : 豬一年多了。
→ : 怎樣教訓我們，這樣比較清楚，不用猜來猜去，都開放進口萊
→ : 豬一年多了。
→ : 國際貿易的遊戲規則就是 不能製造不公平的貿易壁壘。775F 12/09 02:37
→ : 你硬要禁也是可以，那就要提出科學證據
→ : 你硬要禁也是可以，那就要提出科學證據
台美BTA還有貿易障礙未解 涉外人士4點分析：產品被抹黑難信任 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
美國貿易代表賴海哲（Robert Lighthizer）日前接受《華爾街日報》訪問，針對台美貿易的相關議題，他表示，締結貿易協定（BTA）需經過多道法律關卡，任內時間不夠，也有尚未解決的台美貿易障礙。
(蔡英文) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/5165/d5165527.jpg)
噓 : 放心，中國打過來美國決對不會幫你，779F 12/09 02:38
→ : 只會叫你買更多武器。
→ : 只會叫你買更多武器。
→ : 覺得美國一定幫打仗的是不是不知道阿富汗？還是覺得台灣781F 12/09 02:38
→ : 因為他們邏輯沒有像你們一樣是往生的，782F 12/09 02:38
→ : 好重要？醒醒好嗎783F 12/09 02:38
→ : 他們是認真的在做生意發戰爭財！784F 12/09 02:38
噓 : 先講一點，台灣有加入wto？就算不標萊劑，為啥不標美785F 12/09 02:38
→ : 豬？美牛有標產地，豬肉不行？
→ : 豬？美牛有標產地，豬肉不行？
→ : 不是台美關係最佳 然後禁個萊豬就不賣軍火 不幫台灣787F 12/09 02:38
→ : 動動腦袋吧！ 一年賣軍火多少利益 可能不賣小弟嗎？
→ : 動動腦袋吧！ 一年賣軍火多少利益 可能不賣小弟嗎？
→ : 反正 1.政府明確講換到什麼 2.黨為了過去不理性反對道歉789F 12/09 02:38
→ : 只要其中一個達成我就不會反了
→ : 只要其中一個達成我就不會反了
→ : 上面不是貼了嗎？反萊豬通過，TIFA回到沒談的狀態791F 12/09 02:38
推 : 反正萊豬安全真的沒解疑慮~~~~反萊豬還是會投同意792F 12/09 02:38
推 : Wush 你的不理性是哪部分？793F 12/09 02:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5IPVGzT.jpg)
→ : 軍事上我覺得美國是不可能放棄 但其他方面就不好說795F 12/09 02:39
→ : 這篇原po不也說了嗎796F 12/09 02:39
→ : 美國和歐盟打的不是好像不是萊劑呀 是賀爾蒙牛的樣子797F 12/09 02:39
推 : 當年為反而反吧798F 12/09 02:39
→ : 然後，世界上不是只有美國，一半國家禁用萊劑799F 12/09 02:39
→ dostey …
→ : 禁用跟禁止進口 兩回事喔801F 12/09 02:40
→ : 談TIFA根本假議題不要再騙了，802F 12/09 02:40
→ : 美國貿易代表署（USTR）最新公布的「2020803F 12/09 02:40
→ : 年各國貿易障礙評估報告」，仍點名與台灣之
→ : 年各國貿易障礙評估報告」，仍點名與台灣之
→ : 因為根本不會過，結果就是什麼都換不到！805F 12/09 02:40
→ : 間，有美豬美牛未開放、校園營養午餐禁止基806F 12/09 02:40
→ : 改食品、著作權線上侵權、健保制度藥價等貿
→ : 易問題。
→ : 改食品、著作權線上侵權、健保制度藥價等貿
→ : 易問題。
→ : 當年就沒為反而反啊809F 12/09 02:40
推 : 恩 你說的都對810F 12/09 02:41
→ : 健保部分我覺得不可能讓步就是了811F 12/09 02:41
→ : 營養午餐也是
→ : 營養午餐也是
推 : 當年是為了健康而反對 現在也是一樣813F 12/09 02:41
→ dostey …
推 : 那這樣我想問，為什麼基改黃豆就得標示？815F 12/09 02:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8DXz6Fmh.jpg)
→ : 有這個 國際貿易的遊戲規則 對出口導向的台灣 才是有利817F 12/09 02:41
→ : 能動的就豬牛進口跟著作權818F 12/09 02:42
→ : 當年我也不支持萊牛進口，今天也是，819F 12/09 02:42
推 : TIFA要談成，萊豬就只是其中一個，不會因為開放就結束820F 12/09 02:42
→ : 不要因為顏色對了，腿就跪了。821F 12/09 02:42
→ : 所以重點就不是公投吧？重點是政府開放各級學校機關做榜樣822F 12/09 02:42
→ : 吃萊豬吧？
→ : 吃萊豬吧？
→ : 另外TIFA談成好了，對台灣的好處壞處也都須要說清楚824F 12/09 02:42
噓 : 萊豬沒問題的話幹嘛還禁止營養午餐？不覺得自打嘴巴嗎825F 12/09 02:42
→ : 因為基改是永續性 而添加物是會代謝的826F 12/09 02:43
→ : TIFA一定是會傷害到某些台灣團體的，以前我反ECFA就是因827F 12/09 02:43
→ : 基改沒有訂定劑量的問題828F 12/09 02:43
→ : 為馬政府在這部分的評估很草率829F 12/09 02:43
推 : 笑死830F 12/09 02:43
→ : 一堆人看不懂狂噓
→ : 一堆人看不懂狂噓
→ : 因為營養午餐 沒得選擇啊832F 12/09 02:44
→ : 保障不吃的權利 當然禁
→ : 保障不吃的權利 當然禁
推 : TIFA要談成，當然不會只有開放美萊豬就談成834F 12/09 02:44
→ : 但是美萊豬都反對，連談都不用談就結束了
→ : 但是美萊豬都反對，連談都不用談就結束了
→ : 不然，死忠的塔綠班，做個好榜樣，民進黨執政期間全家每天836F 12/09 02:44
→ : 吃萊豬，直播給大家欣賞榜樣的英姿。
→ : 吃萊豬，直播給大家欣賞榜樣的英姿。
→ : 那就結束吧。反正TIFA談成也只是對部分人有利，有沒有包838F 12/09 02:45
→ : 基改更沒有科學證據危害健康好嗎，然後這樣硬性規定就不是839F 12/09 02:45
→ : 含我，我也不知道840F 12/09 02:45
→ : 歧視？別笑掉人下巴好嗎841F 12/09 02:45
噓 : 6就是搞笑 開不開放和豬農用不用根本不相關842F 12/09 02:45
→ : 好慘的邏輯..843F 12/09 02:45
→ : 姐視不了陳大主委步開放國內豬農使用萊寄844F 12/09 02:45
→ : 豬農是利益團體 他們遊說政府不開放使用啊845F 12/09 02:46
→ : 什麼營養午餐沒得選擇？學校不能選廠商選菜單？最糟不會換846F 12/09 02:46
→ : 學校喔？沒得選屁啦
→ : 學校喔？沒得選屁啦
→ : 台美關係好是私事 公平貿易是公事848F 12/09 02:46
→ : 1996年的是賀爾蒙問題沒錯 但2013好像也有萊劑的849F 12/09 02:47
→ : 看來美國不因為關係好 就以私廢公 這就做得不錯 是吧?850F 12/09 02:47
推 : 你真有耐心....851F 12/09 02:47
→ : 你也可以去遊說政府開放就是了 不過大概會被打槍852F 12/09 02:47
推 : KF怎麼這麼好笑853F 12/09 02:47
→ : 豬農要求不能用萊寄? 曾經有開放是被政府禁的854F 12/09 02:47
推 : 張麗善找來豬農守護台灣豬，855F 12/09 02:47
→ : 那個我查到的是可以禁但必須吞固定額度美牛856F 12/09 02:47
→ : 不就表示他們不要用萊劑養豬嗎？857F 12/09 02:47
→ : 歐盟就是什麼添加都不要 荷爾蒙跟瘦肉精都一樣858F 12/09 02:47
→ : 歐盟能 台灣不能859F 12/09 02:48
噓 : 呵呵不吃牛是不關你的事，吃豬肉反萊豬有問題？860F 12/09 02:48
→ : 可憐哪861F 12/09 02:48
噓 : 張麗善找來的豬農可以代表全台豬農？862F 12/09 02:49
→ : 笑死人，現在是在投進口的問題，要吃本土萊豬去連署立案863F 12/09 02:49
→ : 啊
→ : 啊
推 : 你現在覺得我好笑 12/18就知道結果了！不知道到底是誰865F 12/09 02:49
→ : 好笑
→ : 好笑
→ : 唷也知道是投進口萊豬 鬼扯萊牛問題的塔率班門聽到沒867F 12/09 02:50
→ : 因為人家歐盟是眾多國家聯合起來的 人家有本錢啊 還868F 12/09 02:50
→ : 歐盟同意提高免關稅不含萊肉品進口數869F 12/09 02:50
→ : 是你以為國際貿易不用墊墊自己有幾斤重？870F 12/09 02:50
→ : 而且最終還是換個方式利益交換
→ : 而且最終還是換個方式利益交換
推 : 看反智推文真有趣872F 12/09 02:51
→ : 講不出理論，只會扯人數通常就是笑話惹873F 12/09 02:51
推 : yeurus想一下張麗善是哪一黨的874F 12/09 02:51
噓 : TIFA不可能談成，不可能談成，不可能談成，875F 12/09 02:51
→ : 我們有那個經貿協議談成過？
→ : 我們有那個經貿協議談成過？
→ : 歐盟國際朋友沒美國多 CODEX表決輸了兩票 沒辦法 呵877F 12/09 02:51
→ : 不要再被裝睡仔們畫的大餅蒙蔽了！878F 12/09 02:51
→ : 不覺得這張TIFA黃牛票開的價格太高了嗎？
→ : 什麼叫美國已經很有誠意，
→ : 我根本看不到誠意在那裡耶！
→ : 不覺得這張TIFA黃牛票開的價格太高了嗎？
→ : 什麼叫美國已經很有誠意，
→ : 我根本看不到誠意在那裡耶！
推 : 多看另一層角度也不錯882F 12/09 02:51
噓 : 加入連個屁影子都沒看到就賣身 果然死忠啊883F 12/09 02:52
推 : 說那麼多 反萊豬這塊 民進黨政府想博取好名聲根本不可884F 12/09 02:52
→ : 能 以前帶領我們反萊牛 反萊豬 現在跟我們說萊劑是健康
→ : 的 怎麼可能自打嘴巴
→ : 能 以前帶領我們反萊牛 反萊豬 現在跟我們說萊劑是健康
→ : 的 怎麼可能自打嘴巴
噓 : 現在談的是原po的邏輯問題萊豬萊劑可以自打臉，一堆塔綠班887F 12/09 02:53
→ : 還覺得有道理
→ : 還覺得有道理
→ : 被美國恐怖情人綁架都不自知 美國比林還狠889F 12/09 02:53
→ : 台灣就是高的角色
→ : 台灣就是高的角色
推 : 3a 自己去查 至少有7、8個喔891F 12/09 02:53
→ : 有些國家不大 但也有紐西蘭
→ : 有些國家不大 但也有紐西蘭
推 : 政黨“名聲”比國家政策重要嗎？KF怎麼整天講笑話啊？893F 12/09 02:53
→ s10112 …
推 : 政府如果覺得國際貿易重要 那就沒通過自然沒問題 有通895F 12/09 02:55
→ : 過麻煩逆著民意硬幹到底 馬英九當年也是逆著民意硬幹
→ : 蔡英文總統麻煩比照辦理
→ : 過麻煩逆著民意硬幹到底 馬英九當年也是逆著民意硬幹
→ : 蔡英文總統麻煩比照辦理
→ : 巴拿馬 瓜地馬拉 尼加拉瓜 薩爾瓦多/宏都拉斯(三方)898F 12/09 02:55
→ : 新加坡 紐西蘭 巴拉圭 史瓦帝尼
→ : 這些貿易協定確定有簽成
→ : 新加坡 紐西蘭 巴拉圭 史瓦帝尼
→ : 這些貿易協定確定有簽成
→ : 12/18 你可以回來看這篇文章 看是誰比較好笑 我不介意901F 12/09 02:55
噓 : 政黨名聲不重要就道歉啊，但民進黨就死不道歉，所以民進黨902F 12/09 02:55
→ : 覺得政黨名聲比國家政策重要
→ : 覺得政黨名聲比國家政策重要
→ : 我不覺得事情的對錯要從投票結果來決定啦904F 12/09 02:56
→ : 會問有哪個談成過代表你根本沒關心過905F 12/09 02:56
噓 : 民進黨圖黨的利益把台灣拿去交換未來籌碼906F 12/09 02:56
→ : 反正再過兩週就開票了！ 看民意怎麼決定907F 12/09 02:56
噓 : 你誰啊908F 12/09 02:56
→ : 根本禍國殃民909F 12/09 02:56
→ : 唷 講衣些國都談成很好啊 不用賣身超棒的
→ : 唷 講衣些國都談成很好啊 不用賣身超棒的
→ : 人數輸了就扯人數不重要了，所以民主投票投心酸的XDD911F 12/09 02:57
→ : 對錯 你從你的出發點當然覺得你的都是對的 我也是如此912F 12/09 02:57
→ : 預到美國就要賣身是什麼道里913F 12/09 02:57
→ : 所以才要有公投去反應民意 不然政府覺得現在做的事都914F 12/09 02:58
→ : 人數當然重要 但不會因為投馬囧人多他就變好總統915F 12/09 02:58
推 : cross很有耐心 佩服916F 12/09 02:58
推 : 當年美牛連狂牛都有算過啦（食安公衛的議題本來就不可能917F 12/09 02:58
→ : 誰在跟你買身？918F 12/09 02:58
→ : 是對的 都是民心嚮往919F 12/09 02:58
→ : 百分之百保證），當時就是認為機率低到可以放心才會進口920F 12/09 02:58
推 : 跟遇到中國就下跪差不多道理吧921F 12/09 02:58
→ : 。但我對當時硬要開放高風險的骨髓很不解就是了922F 12/09 02:58
推 : 看到某人瘋狂連噓耶923F 12/09 02:58
→ : 談判先亮出所有家當兼賣台 這是號稱談判專家的總統嗎924F 12/09 02:58
噓 : 美國連我們是個國家都不同意，925F 12/09 02:59
→ : TIFA能談成才有鬼咧！
→ : TIFA能談成才有鬼咧！
→ : 專業的問題人數多就贏喔？927F 12/09 02:59
→ : 你連代表資格都拿不到能以公司名義簽合約嗎？928F 12/09 02:59
推 : 所以當年我贊同蔡英文的主張 選她當總統 現在她跟我說929F 12/09 03:00
→ : 連噓的大概很怕最穩的公投選項翻船930F 12/09 03:00
→ : 萊劑是健康的 當初反對萊牛 萊豬是錯誤931F 12/09 03:00
→ : 五月的民意是沒人要打AZ 不代表AZ是不好的疫苗932F 12/09 03:00
→ : 公投沒過也是代表台灣人的決定 這又沒什麼933F 12/09 03:00
推 : 當年蔡英文就說國際標準了 KF還在裝啊934F 12/09 03:00
→ : KF就是講不出一套完整的論述，只好嗆我就是人多的可憐蟲935F 12/09 03:01
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2樓 時間: 2021-12-09 15:12:07 (台灣)
→
+1
12-09 15:12 TW
台灣的農產品幾乎都有使用化肥跟農藥.. 但是在收割前.就會停止用藥. 減少食用時.攝入農藥及化肥的殘留...台灣的農產品是不是要一樣的比照辦理
4樓 時間: 2021-12-09 21:37:00 (台灣)
→
12-09 21:37 TW
有人泡麵香腸臘肉吃一堆添加物都沒在怕，現在看到民進黨要進美豬就突然變成食安達人了。況且萊劑根本零檢出，然後一堆國民黨智障立委去吃萊牛做的牛肉麵⋯。就直接說只要是民進黨提的我都反對就好啦，裝什麼憂國憂民啦幹
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