顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 goest101 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-23 01:03:13
看板 HatePolitics
作者 Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)
標題 Re: [新聞] 美核電專家談核四 不解許永輝前後不一
時間 Mon Nov 22 09:45:05 2021


※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20211121000365-260110?chdtv
: 2.新聞來源︰
: 中時
: 3.完整新聞標題
: ※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
: 美核電專家談核四 不解許永輝前後不一
: 4.完整新聞內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
: 台電核能發電處處長許永輝在公投說明會爆料核四工程諸多問題,當年核四安檢專家監督
: 小組成員之一、前美國電力公司核電專業工程師蔡維綱,接受本報專訪表示,當年的安檢
: 報告與試運轉測試報告結論都很正面,不了解許處長為何前後不一致,「當年可以,現在
: 不可以」?

以目前來看

當時

2014年時候有兩種報告

第一種

就這位前美國工程師他們弄的

是當時經濟部會同台電做的核四安檢強化小組報告

不過這份報告的結果並不被原能會所承認

https://tw.appledaily.com/life/20140421/XAIQBNJHHMBP4NTUKHJSN5O44Q/

2014/04/21的新聞

蔡春鴻今在立院受訪時說,原能會的權責是核能安全的管制,
不會考慮公投與否以及門檻高低,外面一直在傳的核四安全報
告,就他所知是經濟部的核四安檢強化小組所做的報告,跟原
能會審查的不同,核四何時能絕對符合安全,尚待完整的測試

報告送進原能會,未完成審查前,不會預設核四廠安全的立場。


第二種

也是最重要的

是原能會要的系統功能試驗報告(即試運轉測試之結果報告)

這個有187份 187份都過了 原能會就會核發燃料棒插入許可

截至 2014/4/21日


187份當中台電送90份報告 原能會已通過26份

未通過數 187-26 = 161

七天後

2014/4/28

當時行政院長江宜樺宣布核四封存

當然

在原能會眼中

核四仍然未完成

不云許插入燃料棒

: 為何當年可以 現在就不可以

事實上是當年也不可以

原能會後來可能是被煩到受不了

在2014/8/1出了一份新聞稿

https://www.aec.gov.tw/newsdetail/headline/3144.html
103年7月31日媒體報導有關「核四安檢報告及封存計畫」之說明 - 行政院原子能委員會
[圖]
針對103年7月31日媒體報導有關「核四安檢報告及封存計畫」等議題,原能會說明如下: 一、7月31日報載所述之「龍門(核四)電廠安檢報告」係經濟部及台電公司為加強核四廠運轉安全,由該公司核能專業人員及奇異等外國公司技術顧問所組成「強化安全檢測小組」,在經濟部「核四安檢專家監督小組」監督下,重... ...

 

7月31日報載所述之「龍門(核四)電廠安檢報告」係經濟部及
台電公司為加強核四廠運轉安全,由該公司核能專業人員及
奇異等外國公司技術顧問所組成「強化安全檢測小組」,在
經濟部「核四安檢專家監督小組」監督下,重新檢視系統移
交作業,以及進行系統試運轉測試之再驗證,並依執行結果
撰寫成核四安檢報告,此為經濟部及台電公司之自主強化機
制。本會本於安全管制機關之立場,對於任何有利於安全和
品質作為,均給予肯定,而本會則仍持續依據「核子反應器
設施運轉執照申請審核辦法」,嚴格審查台電公司所提送之
系統功能試驗報告(即試運轉測試之結果報告),此為「1號
機燃料裝填前應完成事項」之一。


用白話來講

你台電要出一萬份安檢報告也是你家的事

原能會就看「1號機燃料裝填前應完成事項」有沒有完成

有完成就核准插燃料棒

沒完成

你台電可以出第一萬零一份報告

然後原能會繼續看「1號機燃料裝填前應完成事項」有沒有完成

不過直到今天

這些裝填前應完成事項都沒有完成

所以在原能會眼中

核四從來就不是一個已完工電廠

: 已退休的蔡維綱,在美國聯邦愛迪生電力公司服務超過30年,負責核電機組運轉與維護,
: 2013年他接受前經濟部長張家祝邀請,回台加入核四安檢專家監督小組,從外部監督核四
: 安檢小組作業成果。長達一年多的時間,除回美國外,都住在廠內,參與過數百場會議,
: 逛廠房、冷卻池、反應爐是家常便飯。
: 上周核四公投說明會,當過核四模擬中心主任的許永輝,親自揭露核四有設備無法相容、
: 管路擠在一起無法補強、工期混亂,品保文件問題諸多缺失,全面否定重啟可能。
: 對此蔡維綱表示,2014年許永輝負責試運轉測試報告時,「我記得很清楚,當時整個核四
: 測試與安檢結論,都是很正面的。」,因此他納悶:「不了解許處長為什麼現在這麼說?

核四安檢報告是這位前美國工程師做的原能會根本不要的那一份

與許處長做的無關

許處長做的是要送給原能會審核

但是發現一堆問題試車試不出來寫不出報告的那一份

: 為何當年可以,現在就不可以?」
: 對於許永輝前後不一致態度,蔡維綱說,需要由他對外說明清楚。
: 所有測試結果 都符法規標準
: 而所謂測試結論是正面的說法,蔡維綱舉例,就像是到醫院做血壓檢測一樣,在一定數值
: 之內,就是合格,「當時所有測試結果都符台灣與美國法規標準」。他說如果這樣都不健
: 康,不知道怎樣算健康?

目前看來原能會對於這位美國工程師做的報告

即使是2014年

一樣連看都不看

而原能會要看的

也就是許處長他們要去測試去做的報告

我看測試過程說不定是根本量不到血壓

更不用討論是否合乎標準

: 說重啟要10年 實在令人驚訝
: 至於設備無法相容的「拼裝車」質疑,蔡維綱說,就像賓士車零件,並非都是德國,也來
: 自很多不同國家,這很正常。

但也不是隨便一個阿貓阿狗買了賓士零件就可以組出一台車

: 對於政府宣稱核四重啟要10年,他則是完全不能理解:「我非常非常驚訝要10年」,到底
: 這10年到底要做些甚麼東西?以他觀察美國核電廠經驗,3年都太長了。因為核四以前做
: 的測試還是有效的,台電每年都編3億多元在做維護,設備耐用度不是問題,只有五六個
: 大系統需要再重作測試,有問題更換設備即可。

3年?

來看看核四封存前進度好了

2011年12月
一號機總進度 95.28%
二號機總進度 91.35%

2012年12月
一號機總進度 95.57%
二號機總進度 91.49%

2013年12月
一號機總進度 95.74%
二號機總進度 91.51%

2014年封存前
一號機總進度 95.82%
二號機總進度 91.51%

封存前幾年大批人力物力一堆專家

可能還包含這位專家

每年不知道幾千人次投入

然後每年施工進度低成這樣

花三年進度低於0.5%

還每年遞減

現在來喊3年可以完工?

: 他回憶,在核四那段時間,他對台電的安全文化非常有信心,記得當時有個緊急重水注入
: 反應爐的測試,數值只是稍微低一點,不影響爐心溫度,台電仍送回英格蘭檢查,非常注
: 重細節。

回憶一下

直到2014/4/28日核四封存為止

原能會要的187分報告當中

一共通過26份

: 蔡維綱感嘆,核四當時那麼好的組織文化、那麼好的廠,沒有繼續運轉非常可惜。重申核
: 電廠安不安全,還是要看測試結果,以及員工素質文化,他對台電這個部份非常有信心。

回頭看看核四廠的封存前施工進度

就會發現這個廠的組織文化在當時廠長領導之下真的非常的好


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.61.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XclOZQv (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1637545507.A.6B9.html
ferb: 他們是馬政府請來加強監督的啦1F 11/22 09:48
ferb: 哪像塔綠班3000億放著爛
ferb: 哪個政府真正為了核4安全在做事,到現在還不明白嗎
loser1: 3000億就是國民黨的大餅,那可能放任民進黨停了它4F 11/22 09:49
gogobar 
gogobar: 原能會成員都一群塔綠班5F 11/22 09:49
hong888: 就是塔綠班吵吵吵,吵到原能會沒人敢簽名啊6F 11/22 09:50

https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/747950
核管處長 首度女人當家 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
全國最高核能管制技術幕僚前原能會核管處處長陳宜彬日前屆齡退休,由原副處長張欣接任,成為我國核管史上第一位女處長,如何管制「男人幫」核電廠,令人期待。如何管制「男人幫」 令人期待 ...

 


2014年之前的原能會核管處處長是陳宜彬

他幹了十年

可以說核四建廠能否通過的關鍵人物

他對核四的評價據說如下:


「你們如果再這樣作,現在就該停工 。」

「你們根本沒能力作!」

「核四違規和開罰至今從未間斷,totally failure,可以停工了!」

「停工是現在最有利的決定,如果三年前就作這決定,不
知道可以替國家省下多少錢。」

原能會會後對媒體表示,最遲年底會決定是否停建核四,
這是2001年核四復工後,官方首次出現停工考量。

喔對了

聽說是2011年的會議

https://e-info.org.tw/node/69038
五千言〈核四論〉震撼 原能會:乾脆停建 | 環境資訊中心
原能會上週五(7月29日)召開核四安全監督委員會,曾參與國內外多個核電計畫的核安委員林宗堯發表5000字〈核四論〉,細數核四建廠至今的結構性錯誤,並表示如果不從根本「換一個方式作」,核四絕對無可能安全運轉。據民間與會者轉述,原能會核能管制處處長陳宜彬數度對台電大罵:「你們如果再這樣作,現在就該停工  ...

 
※ 編輯: Zuiho (114.136.61.14 臺灣), 11/22/2021 10:00:24
g9122xj: 如果只是吵一吵就可以影響決策,那這個政府本來也就差不7F 11/22 09:56
g9122xj: 多了,你認為有利那就全黨去辯護,去推行,然後承擔後果
Westzone: 藍白拖又再牽拖了..當初國民黨完全執政,地方也是國民黨9F 11/22 09:57
Westzone: 執政,結果封存核四怪DPP,雙標仔..噁心
kuninaka: 馬任內的原能會就沒過了 整天牽拖民進黨11F 11/22 10:02
gogobar 
gogobar: 2011到2014試運轉審查都三年了,還在鬼扯12F 11/22 10:03
kuninaka: 到了2014還是一堆沒審過啊13F 11/22 10:03
gogobar 
gogobar: 都有報告結果原能會成員都塔綠班暗樁,審查根本笑死14F 11/22 10:03
gogobar: 原能會那些有塔綠班背景的都應該要強制不許審查
hong888: 國民黨才不像民進黨那麼野蠻,完全執政就硬幹好嗎?16F 11/22 10:12
hong888: 都忘記我是人我反核、林義雄、太陽花嗎?
hong888: 當時甚至執政的國民黨自己考慮要提出核四公投耶
hong888: 看看塔綠班有多會吵
giogibyeie: 不管啦!反土條的都是塔綠班!20F 11/22 10:42
rickyiu: 我也不信核四安全,但只想知道 花大錢蓋成這樣是誰要負責21F 11/22 12:02
chx64: 那個經濟部找來的安檢小組如果只審書面 那王處長他們隨便自22F 11/22 17:29
chx64: 己改規格當然全部東西都能符合美國規格標準阿 廢話==

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 50 
作者 Zuiho 的最新發文:
  • +23 Re: [討論] 自衛隊的彈藥是不是有點小氣 - Military 板
    作者: 118.167.221.144 (台灣) 2023-01-17 23:46:18
    或許可以把二戰德軍的補給體系分成兩段 從後方到師 從師到士兵 絕大多數的討論都僅僅是如何把補給送到師這一階級 論述中一般的看法都是當補給送到師之後 所謂補給系統就已經完成他們的任務 視為已經到達士兵的 …
    100F 23推
  • +49 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫 - Military 板
    作者: 111.71.77.138 (台灣) 2023-01-11 17:06:11
    不太確定是否為正確資料來源 報告: P52 Ground-Launched Missiles China’s People’s Liberation Army Rocket Force (PLARF) …
    170F 49推
  • +38 Re: [新聞] 陳時中擋疫苗?柯文哲公布公文證據 - HatePolitics 板
    作者: 42.79.191.106 (台灣) 2022-09-15 14:03:06
    → Zuiho: 你媽跟你說你可以去買菜但買回來給他統籌去煮 你大概就認為 09/15 13:20 → Zuiho: 這等於你媽不准你去買菜了吧 09/15 13:20 推 ghghfftjack: …
    153F 44推 6噓
  • +26 Re: [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射 - Military 板
    作者: 114.136.121.18 (台灣) 2022-09-02 10:53:56
    如果真的去聽記者會的話就會發現 這個只是手段啦 糾結在手段沒什麼意義 他的目的是要拉高心戰方面的抵抗力 他的認為台灣可以抵抗中國侵略 中國無法在正面戰場擊敗台灣 因此中國只能期待我國內部分裂 所以曹認 …
    168F 27推 1噓
  • +94 Re: [新聞] 台灣天然氣安全存量11天 藍委憂共軍延長 - Military 板
    作者: 118.167.231.222 (台灣) 2022-08-07 14:13:58
    先摘錄一篇新聞 日本の原発は戦争「想定していない」  翻譯: 日本的核電廠沒有考慮過戰爭 如果被飛彈攻擊那輻射物質就會跑出來 By 原子力規制委員會(相當我國原能會)的委員長 原子力規制委員会の更田ふ …
    979F 133推 39噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇