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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-17 14:47:10
看板 HatePolitics
作者 aaaba (小強)
標題 [新聞] 她也曾在學運遭監控 范雲:公開監控者
時間 Sun Oct 17 13:07:20 2021


她也曾在學運遭監控 范雲公開監控者真實姓名



聯合報 記者李承穎
https://udn.com/news/story/6656/5822607

民進黨立委黃國書被媒體揭露曾在野百合學運,擔任國民黨政府情治單位線民。同是野百
合學運世代的同黨立委范雲指出,雖然在學運期間並不認識黃國書,但大家都感受到痛心
、複雜,經過此事,她仍認為要公開當時監控者真實姓名,甚至主張即便是公職人員也要
自我揭露,才是台灣真正面對黑暗歷史開始,帶來真正的和解。


范雲學運時也曾被人監控,她曾多次主張應公開當時監控者名單,她說,根本問題是坦誠
真相,只有真相才有和解,這件事更讓人感受到真相重要性,目前為止還並沒有全部真相
,轉型正義是漫漫長路,還是只是個開端。


她說,情治等單位應該公開當時監控者的真實姓名,也主張所有公職人員都有必要公開自
我揭露,才是台灣真正面對黑暗歷史開始,如果沒有真相,將帶來更多猜測不信任,否則
沒辦法信任團體中,到底是誰出賣你?無論監控者是被迫還是自願,到30年後,仍是敵暗
我明,帶來二度傷害。


范雲說,她去調閱相關文件,想釐清誰是監控她的人,卻都是代號,沒辦法證實造成傷害
、猜測,有可能這些人都是朋友,雖然當年朋友未必緊密聯絡,但若沒有自我揭露、拒絕
公開,這部分的不信任將帶來新的傷害,轉型正義只是開端,很多的反思,需要嚴肅面對
。威權體制的國民黨都不願意正面面對這件事,不要再拿東廠這東西做為掩護。




心得、備註:

黃國書某種程度上,算是社會性死亡了。

但他當年,只不過是整個組織架構的一顆棋子

他會受重傷,是因為繼續在從事政治工作第一線。

然而現在的轉型正義,連當年脅迫黃國書當線民的人,都沒有得到審判

甚至連姓名都不知道,

這豈不是很荒謬?

施加脅迫的人安然無恙,被脅迫的人身敗名裂。

這與其說是轉型正義的成功,不如說是新潮流大佬私刑正義的成功。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.116.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XQw-A5A (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1634447242.A.14A.html
urban01: 抓耙子名單出來 以後都不用混了1F 10/17 13:09
foolfighter 
foolfighter: 外省仔狗腿後代要生氣了2F 10/17 13:09
MVPGGYY: 這些代號是當時接頭的人才知道真名嗎?3F 10/17 13:09
hankwtc: 黃國書不是受脅迫的人4F 10/17 13:09
franz10123: 有些代號還有多方比對才能確定是誰5F 10/17 13:10
skyexers: 外省仔當不了抓耙仔啦 一進去就被懷疑了6F 10/17 13:10
foolfighter 
foolfighter: 看看人家德國8F 10/17 13:10
lazycat5: 極權政府的膾子手,害人無數還安享天年,人間悲劇9F 10/17 13:10
skyexers: 我是覺得1980年林宅血案時的台北市長應該先查一下10F 10/17 13:10
[圖]
kabor: 綠共最欠缺就是承認自己是中華民國人,大聲唱中華民國國歌12F 10/17 13:11
pkpkc: 當時的記錄就只有代號吧  才不會留姓名14F 10/17 13:11
MVPGGYY: 如果代號只有接頭的人知道本名,那些接頭的現在不是很老15F 10/17 13:12
MVPGGYY: 就是死了吧
falconer: 剛剛貼錯連結,抱歉17F 10/17 13:12
Jsyc241008: 先幫南無3+1118F 10/17 13:12
foolfighter 
foolfighter:  https://i.imgur.com/BhjGsZO.jpg19F 10/17 13:12
foolfighter: 噗嗤
foolfighter: 外省人打不進學運是什麼笑話?
gogoegg: 二代搞台獨運動、學生運動的不少啊22F 10/17 13:13
abcde2048: 愛沙尼亞當初是給定一段時間 要求在KGB服務過的人向政23F 10/17 13:13
abcde2048: 府報備時間到有報就不聲張 不來就直接抖出來
skyexers: 鄭什麼時候變成線民了www 他不是單純的叛變嗎25F 10/17 13:13
gogoegg: 一代才真的難 因為連語言都很難溝通26F 10/17 13:13
MVPGGYY: 林宅血案那時是說他家早就被國家監控了,但是還能跑進去27F 10/17 13:13
MVPGGYY: 殺人的那就是被放行了
foolfighter 
foolfighter: 標題的范雲就外省二代學運代表29F 10/17 13:14
TheoEpstein: 有人不知道范雲外省人??她江蘇人啊。30F 10/17 13:15
lazycat5: 國家派人殺的阿,至今還沒找到兇手31F 10/17 13:15
foolfighter 
foolfighter: 有人在那邊騙當年外省二代打不進學運啊,誰跟你說鄭32F 10/17 13:16
foolfighter: 是線民
skyexers: 應該把林宅血案時的台北市長吊起來審問 可惜已經不在了34F 10/17 13:16
TheoEpstein: 民進黨內外省人不少,但閩南扣掉的話很少就是了35F 10/17 13:16
foolfighter 
foolfighter: 楊偉中也是外省二代 當年學生運動覺醒外省人多的勒36F 10/17 13:17
TheoEpstein: 當年黨外的外省第二代多得很。37F 10/17 13:17
urban01: 民進黨裡的外省二代都視自己是家族的反骨天狼星 都很看38F 10/17 13:17
urban01: 不起其他自己外省親友的
foolfighter 
foolfighter: 支那仔抹李登輝跟暗殺林義雄全家笑死40F 10/17 13:17
TheoEpstein: 別的不說,鄭南榕就是外省人41F 10/17 13:18
skyexers: 這個時候台北市長又沒責任了喔www42F 10/17 13:18
skyexers: 我是不信黨國時期的台北市長 會對轄區內重大案件一無所
TheoEpstein: 不是暗殺啊,林義雄全家被殺光那是謀殺44F 10/17 13:18
skyexers: 知45F 10/17 13:18
foolfighter 
foolfighter: 李登輝要是這麼兇殘,廢物金童早就不知道死幾遍了46F 10/17 13:18
dakkk: t董是三代47F 10/17 13:19
foolfighter 
foolfighter: 事實上當年寫蔣經國壞話的 遠在美國的美國人都被暗48F 10/17 13:19
foolfighter: 殺
autoexecbat: 林宅血案那時候黨外人士多少都被情治單位監控 要追責50F 10/17 13:20
skyexers: 老李不夠兇殘 是怎麼鬥垮那麼多人的 不好說51F 10/17 13:20
foolfighter 
foolfighter: 寫老李壞話的記者一個都沒有遇到黑道問候52F 10/17 13:20
lazycat5: 李登輝這麼殺的話,沒必要轉型民主53F 10/17 13:20
skyexers: 老裡還是蔣經國欽點的傳人54F 10/17 13:20
autoexecbat: 任的話應該是國家層級的先 地方首長反而在後吧55F 10/17 13:20
foolfighter 
foolfighter: 有個黨外記者還被老李請進總統府要他繼續監督政府56F 10/17 13:21
foolfighter: 身在福中不知福 傻傻的
skyexers: 誰知道那個黨外記者是不是線民呢www58F 10/17 13:21
foolfighter 
foolfighter: 光是當年雜魚逼宮 李登輝貴為三軍統帥要調軍隊驅散59F 10/17 13:22
foolfighter: 的話根本易如反掌
foolfighter: 人家民主先生直接轉身下台
gogoegg: 老李要是這麼殺的話 那新黨能活下來的 不會剩太多個62F 10/17 13:22
foolfighter 
foolfighter: 支人就是愛抹糞63F 10/17 13:22
MVPGGYY: 應該是讓第三方黑道殺的吧,但是國家早就監控他家了,外64F 10/17 13:23
MVPGGYY: 面有人在守,就是被放進去的
skyexers: 新黨那種咖就別拿來說嘴了吧66F 10/17 13:24
skyexers: 身為蔣經國欽點的傳人 會對黨國一無所知我是不信啦www
dakkk: 應該是黑道 但抓不到很奇怪68F 10/17 13:24
skyexers: 所有的線民名單她一定都一清二楚69F 10/17 13:24
mPotatoHead: 看黃國書敢不敢出來說當時上級是誰摟70F 10/17 13:25
MVPGGYY: 國家放進去殺的,是要怎麼抓的到= =71F 10/17 13:25
foolfighter 
foolfighter: 李當台北市長的時候自己還被情報單位監控,客人要到72F 10/17 13:25
foolfighter: 餐廳才能小聲說真心話
dakkk: 情治單位暗殺 不可能這麼高調74F 10/17 13:25
TheoEpstein: 林宅血案的犯人其實手法很差,有個砍幾十刀沒砍死75F 10/17 13:25
MVPGGYY: 那是一直到殺到美國去才踢到鐵板76F 10/17 13:26
TheoEpstein: 所以一般是懷疑非專業殺手,而是黑幫小弟或外行人77F 10/17 13:26
foolfighter 
foolfighter: 說當年的黨國時代 被當台菁樣本的台北市長可以指揮78F 10/17 13:26
foolfighter: 情報系統去製造血案真的是笑話
TheoEpstein: 調查局殺人不會幹出這種砍幾十刀結果人沒死的笑話80F 10/17 13:26
skyexers: 一個每天和蔣經國吃飯的台青樣本? wwwww81F 10/17 13:27
TheoEpstein: 就跟你不會相信有nba球員會不敢投籃一樣82F 10/17 13:28
MVPGGYY: 台北市長在那年代應該還沒到真正權力核心啦,但你要說李83F 10/17 13:28
MVPGGYY: 事後掌權時能去追查到是誰,應該有可能
foolfighter 
foolfighter: 如履薄冰的台籍台北市長指揮東廠特務放殺手去滅門當85F 10/17 13:28
foolfighter: 軍系跟蔣經國都死人喔?
dakkk: 西門表示87F 10/17 13:29
MVPGGYY: 那個年代搞不好黨秘書長都比台北市長大多了,哪像現在根88F 10/17 13:29
MVPGGYY: 本沒人在鳥秘書長是誰
skyexers: 指揮鍊是一層一層的90F 10/17 13:29
TheoEpstein: 那年代,台北市長連黨秘書長的小腿都比不上好嗎?91F 10/17 13:30
foolfighter 
foolfighter: 87人講87話92F 10/17 13:30
job5786: 「自稱」受脅迫 講白了當年哪個搞社運的不會被脅迫?就你93F 10/17 13:30
job5786: 當抓耙仔
donkilu: 指望情治機關就算了吧 這種就是要專門成立檔案局做解碼95F 10/17 13:31
foolfighter 
foolfighter: 李連副總統剛接總統的時候都叫不動黨政軍96F 10/17 13:31
purue: 小英都當總統了 還不公布是三小97F 10/17 13:31
HisVol: 先公開高端審查委員名單98F 10/17 13:31
TheoEpstein: 李登輝剛接總統的時候是光桿司令啊99F 10/17 13:31
foolfighter 
foolfighter: 是後來聯合國民黨改革派一個一個收回來100F 10/17 13:32
skyexers: 所以李被指揮我也不意外啊 畢竟台北市長很小www101F 10/17 13:32
MVPGGYY: 那個年代黨秘書長很大的,又不是像現在台北市長才每天上102F 10/17 13:32
MVPGGYY: 新聞
solsol: 情治單位現在誰管的  小英公布啊  滿口轉型正義不公布  怪104F 10/17 13:32
donkilu: 自我揭露的提法也滿奇怪的 又不是要搞整風 做思想檢討105F 10/17 13:32
MVPGGYY: 要殺這種政治的,哪要指揮到台北市長去啊? 就情治單位跟106F 10/17 13:33
MVPGGYY: 常配合的黑道一起弄就好啦
foolfighter 
foolfighter: 被講成台北市長時候可以指揮情治人員主導滅門的希姆108F 10/17 13:33
foolfighter: 萊,笑死
skyexers: 轄區內的事情 通報一下首長很正常吧110F 10/17 13:33
donkilu: 講來講去都是打高空111F 10/17 13:33
MVPGGYY: 還通報地方首長哩,你以為是現在民主時代哦XD112F 10/17 13:34
skyexers: 李不用指揮啊 他只要知情就好113F 10/17 13:34
foolfighter 
foolfighter: 搞清楚小蔣到他死前都是真正的情報頭子114F 10/17 13:34
foolfighter: 抹屎哥
skyexers: 黨國時代蛇鼠一窩 不是更正常嗎www116F 10/17 13:34
TheoEpstein: 通報首長wwwww117F 10/17 13:35
CenaWang 
CenaWang: https://i.imgur.com/NU8PCo0.jpg118F 10/17 13:35
MVPGGYY: 為了硬去扯個人,講到違反常理都要凹,不會不好意思哦119F 10/17 13:35
foolfighter 
foolfighter: 通報XDDDD120F 10/17 13:35
skyexers: 只是合理懷疑而已啊~121F 10/17 13:35
skyexers: 只是有人很氣www
foolfighter 
foolfighter: 市長啊 我殺人囉~~~123F 10/17 13:35
TheoEpstein: 這推文好好笑124F 10/17 13:35
skyexers: 你現在自首還來的及啊~125F 10/17 13:36
TheoEpstein: 「阿輝啊,待會我派人去幹一票,你幫忙訂兩桌接風」126F 10/17 13:36
foolfighter 
foolfighter: 你以為謝遜在找成昆喔?127F 10/17 13:36
TheoEpstein: 大概是黑道電影看太多了128F 10/17 13:36
skyexers: 欸 他晚上還真的跟蔣經國吃飯耶www129F 10/17 13:36
falconer: 檔案是移交公開了,但是情治人員姓名依然是保密130F 10/17 13:36
MVPGGYY: 那跑去美國殺人,有沒有通報美國政府一下131F 10/17 13:37
foolfighter 
foolfighter: 喔是喔 馬英九還是蔣經國秘書132F 10/17 13:37
TheoEpstein: 謝遜XDDD  還要用成昆的名號開殺133F 10/17 13:37
skyexers: 美國歸我國管嗎?134F 10/17 13:37
foolfighter 
foolfighter: 特務家庭出身的馬英九嫌疑比較大吧?135F 10/17 13:38
skyexers: 所以馬是職業學生不是嗎~136F 10/17 13:38
mukuro: 唉137F 10/17 13:38
foolfighter 
foolfighter: 槓精笑死138F 10/17 13:38
TheoEpstein: 「喂喬治啊,我明天要派人去你那幹一票喔」這樣嗎?139F 10/17 13:38
TheoEpstein: 話說外國領袖私底下會叫他尼古拉嗎?
Jsyc241008: 推文發生什麼事XDD141F 10/17 13:39
MVPGGYY: 跟是誰在管有什麼關係,幹這種事就越少人知道越好,哪有142F 10/17 13:39
MVPGGYY: 人四處通報的啦
lustpp: 源頭國民黨最該追究144F 10/17 13:40
TheoEpstein: 推文異常歡樂XDDDD145F 10/17 13:40
skyexers: 很好玩啊 搓一下反應很大XDD146F 10/17 13:40
TheoEpstein: 反串要先講147F 10/17 13:41
skyexers: 不要太早破梗嘛148F 10/17 13:42
MVPGGYY: 你說李真的掌權後,回去追溯能知道是怎樣,我還有可能信149F 10/17 13:42
MVPGGYY: ,但當下幹嘛通報他
seal998: 當初應該殺掉林義雄不要讓他禍國殃民的,這就是辦事不力151F 10/17 13:42
TheoEpstein: 林義雄當時在看守所....152F 10/17 13:42
stark: 不是有人說資料全都公開了嗎153F 10/17 13:43
MVPGGYY: 林義雄當時被關了,家裡被監控154F 10/17 13:43
TheoEpstein: 時機也很巧妙,剛好挑林義雄太太不在的時候動手,老155F 10/17 13:47
TheoEpstein: 母跟兩個女兒被殺。(有一個女兒重傷沒死)
MVPGGYY: 對,有一個被殺到重傷沒死157F 10/17 13:48
MVPGGYY: 劉邦友那時,不是也漏了個縣長沒死嗎XD
libraghost: 欸不是呀,現在誰執政?159F 10/17 13:50
ijofi: 中天撤照都一堆紅藍白黃呼天搶地了 真的公布還不跟dpp拼命160F 10/17 13:50
s81048112: 很多資料都還在kmt手上 講執政是?161F 10/17 13:51
libraghost: 知道資料在kmt 手上就跟kmt 討資料呀 都執政了還要教162F 10/17 13:55
mimimoumou: kmt怎麼可能承認有這些資料?阿扁上台時很多資料也被163F 10/17 13:59
mimimoumou: 情治單位銷毀不然就是名字跟重要敘述被劃掉了,目前
mimimoumou: 能查到的就是比較後端的資料
MaRin0725: 殺人犯 害死800多人好意思屁話166F 10/17 13:59
cherishday: 台北市長的李登輝,黨政資歷才幾年,沒政黨人脈,跟167F 10/17 14:00
cherishday: 情治單位更是一點關係也沒有,此前甚至被情治單位調
cherishday: 查好一段時間。坐上市長位置完完全全就是小蔣指名要
cherishday: 他去當而已。有些人認為他一定能知道什麼,實在是天
cherishday: 真,根本不懂那個年代。
cherishday: 情治單位就小蔣一手掌控的,誰敢去碰他們就是跟小蔣
cherishday: 過不去,一個小小市長,沒有黨內實權,能做什麼?看
cherishday: 看李登輝剛繼任總統時,身邊沒半個班底可運用,那種
cherishday: 謹慎跟戰戰兢兢的態勢,就知道他一點實權也沒有。直
cherishday: 到逐漸掌控國民黨機器為止,總算才掌握總統實權。
radiodept 
radiodept: 遭到姦控吧,應該是在說鄭文燦吧177F 10/17 14:06
fanrei: 鄭南榕嚴格說不是外省人178F 10/17 14:07
dream99: 同意!此外現在還有死一堆人的決定沒有會議紀錄,立委大179F 10/17 14:07
dream99: 人也要幫助台灣面對黑暗進行式啊!
dream99: 一併公開吧!
bighorse0: 別鬧了 轉型正義要是處理了 以後怎麼消費182F 10/17 14:10
mimimoumou: 很多人沒經歷過也不瞭解那個年代,情治單位是規格外183F 10/17 14:10
mimimoumou: 且直通天聽的單位,不是夠權力中心的人根本接觸不了
mimimoumou: 這個系統,台北市長在當時真的不算什麼黨政高層,何
mimimoumou: 況李是蔣刻意提拔來當本省樣板的人物,不可能接觸到
mimimoumou: 什麼權力核心的
bighorse0: 難道打倒國民黨 就沒有人反對民進黨了?188F 10/17 14:10
lbowlbow: 人一藍白腦就殘189F 10/17 14:10
bighorse0: 留著國民黨對有利 每次出包快輸了 就翻舊帳190F 10/17 14:11
thirtyto: 黨國   黨國    黨為大    國次之     黨職大於官職191F 10/17 14:16
lbowlbow: 為什麼推文常常說的好像國民黨要滅了,40席立委,過半的192F 10/17 14:22
lbowlbow: 地方政府首長跟議長耶?
raphin: 國民黨其實早被美國間諜滲透的千瘡百孔,大家確定要追溯"194F 10/17 14:26
raphin: 源頭"嗎?
akway: 檔案都是代號 當事人也不知道是誰196F 10/17 14:27
semicoma: 要不要比照你范雲連署的那個亂停車沒出事可以有一次豁197F 10/17 14:33
semicoma: 免機會 也豁免黃國書啊?反正他媽的沒出事嘛
semicoma: 你范雲不是最愛這種邏輯了?
Cordierite: 黨國體制受害的是dpp 所以沒關係200F 10/17 14:34

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( ̄︶ ̄)b bentw 說讚!
1樓 時間: 2021-10-17 15:07:02 (台灣)
  10-17 15:07 TW
我們也在監控你啊⋯⋯3+11什麼時候要說實話
2樓 時間: 2021-10-17 16:48:45 (台灣)
  10-17 16:48 TW
一群戰鬥藍根本沒感覺,黨國加害者才是正義吧,誰叫你不是哪伙的
3樓 時間: 2021-10-17 16:58:15 (台灣)
  10-17 16:58 TW
感覺黃國書雖然不可取,但其實也算是受害者,真的加害者還在逍遙法外。
4樓 時間: 2021-10-17 17:26:15 (台灣)
  10-17 17:26 TW
其實黃國書那年代 監控者是法務部調查局 同一批人不只做政治情蒐 也做犯罪毒品槍械的偵防 因為當年台獨匪諜跟毒品槍械是被列為同等級的犯罪 監控者其實也只是公務員而已. 我自己當年都差點為了一個月三千的線民金 跑去法務部受訓.
5樓 時間: 2021-10-17 17:27:24 (台灣)
  10-17 17:27 TW
當年調查局還要幫國民黨蒐集選舉資料是真的
6樓 時間: 2021-10-17 17:27:41 (台灣)
  10-17 17:27 TW
黨國不分的年代
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