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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-05 19:58:08
看板 HatePolitics
作者 snh48spush (后里趙子龍)
標題 [討論] 看樣子俄國真的會倒台了
時間 Tue Apr  5 17:29:53 2022

https://i.imgur.com/5YpuoTh.jpg
[圖]
最近看了這本書

裡面第六章就有寫到俄羅斯再度崛起

大致內容是俄羅斯會控制中亞與東歐增加緩衝區

東歐這邊可能會拉攏白俄羅斯與烏克蘭

進而威脅波羅的海三小國與波蘭等東歐國家

結果這次俄羅斯果真入侵了烏克蘭

可是卻在這邊栽了個大根蔥

以及各種俄羅斯傳統虐待平民的行為一一流出

等於這次戰爭直接自曝其短

本來這本書是寫說

美俄可能又要搞冷戰然後美國勝利俄羅斯解體

結果卻是很有可能用烏克蘭這種熱戰方式直接讓俄羅斯再次垮台

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.170.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YJ0mJxB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1649150995.A.ECB.html
推 gerund: 現在最不希望戰爭趕快結束的就是美國啊(笑)1F 04/05 17:32
烏克蘭也不可能讓戰爭結束（光屠殺平民已經一發不可收拾了）
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:34:47
→ QQMMWA: 新加坡早就大贏了 還在俄國 笑死2F 04/05 17:34
推 bg00004: 這本書我也有3F 04/05 17:34
你覺得寫得如何？
推 jerrychlin: 俄國不趕快認賠殺出 美國完全得利4F 04/05 17:34
噓 bdmizar: 俄羅斯一腳踩進糞坑大失血中，歐美怎麼可能讓他止血5F 04/05 17:34
我知道，只是我沒想到居然是俄羅斯自爆
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:35:23
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:36:50
推 MVPGGYY: 奇怪，俄國經濟這麼差還想四處擴張？6F 04/05 17:37
他會想要四處擴張的原因有很多啦
推 roelove: 所以這本書預測不準？7F 04/05 17:37
不是不準，他是寫說俄羅斯會跟美國再次打冷戰然後又像蘇聯一樣再次垮台，只是我沒料
到他很有可能被烏克蘭徹底擊垮
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:40:14
推 kkabenson: 獨裁國家就是有這種自我修正能力很差的風險8F 04/05 17:39
→ kkabenson: 碰上普丁跟習包子這種總加速師 前人的努力就全沒了
推 fytnship: 烏克蘭也是支那同路人 俄羅斯玩不贏的10F 04/05 17:40
→ kkabenson: 美國能獨強就是民主體制的自我修正能力11F 04/05 17:40
→ fytnship: "烏克蘭外長：中國是偉大國家　發揮維和關鍵力量"12F 04/05 17:40
→ kkabenson: 俄羅斯在蘇聯解體之後國力直直落 就是要韜光養晦13F 04/05 17:41
→ kkabenson: 你gdp總量都輸給韓國了 做帝國大夢不是自找死路嗎
推 bg00004: 我是2009年初版買的..像是他說俄羅斯會把白和烏納入版圖15F 04/05 17:42
→ bg00004: 書上說五年..但實際上更久..基本上大致方向可以參考
推 frozenmoon: Russia’s Dual Challenge: Aggression and State17F 04/05 17:42
推 gerund: 現在就看看習進平會不會自己犯傻去援俄18F 04/05 17:42
推 osalucard: 抵制俄羅斯是工作，跟俄羅斯交易是生活19F 04/05 17:43
→ osalucard: https://i.imgur.com/iSAxbY1.png
→ bg00004: 但是和現實其他的走向可能就要隨著時間修改內容了21F 04/05 17:43
推 afftwc: 人家不是做帝國大夢，人家曾經就是帝國，那應該要叫帝國包22F 04/05 17:43
→ frozenmoon: Rupture  https://tinyurl.com/em8n7vtn23F 04/05 17:43
Russia’s Dual Challenge: Aggression and State Rupture | The National Interest
[圖]
Without economic modernization and diversification in combination with democratization, decentralization, and genuine federalism, Russia will slide to ...

 
→ afftwc: 袱。24F 04/05 17:43
→ bg00004: 像是當時我看書中所寫..美國其實一直很忌憚亞洲的日本25F 04/05 17:43
美國會忌憚日本是正常的，因為二戰日本的海軍是讓美國焦頭爛額，想當然也會害怕
→ bg00004: 但我認為他誤判了中國的崛起和挑戰美國地位26F 04/05 17:44
其實他沒有完全誤判，因為他有寫說中國要嘛走更開放的路線要嘛走回毛澤東路線。而且
他說日本的走向其實是要看中國走的方向
→ bg00004: 不過書中有提到俄國只要搞定烏克蘭和白俄..27F 04/05 17:45
白俄已經實現了
推 kkabenson: 美國在二十世紀初是把日本當太平洋潛在敵人 也猜對了28F 04/05 17:45
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:48:21
推 gerund: 美國都已經把日本的憲法封印住了 忌憚??? 美日安保表示:29F 04/05 17:46
推 afftwc: 蘇聯帝國繼承者的垂死掙扎而已，俄羅斯死了就輪到支那，完30F 04/05 17:46
→ afftwc: 全靠吹牛吹出來的國家。
→ frozenmoon: 反正現在俄羅斯要失血重傷到無力更換新一代薩爾馬特了32F 04/05 17:46
→ kkabenson: 趁中國極權還沒坐大前先堅忍把其解決掉33F 04/05 17:46
→ kkabenson: 當然美國經過二戰國內民意已經不想打仗了 杜魯門也不挺
推 bg00004: 目前看起來俄羅斯是失敗了~他只有控制了白俄35F 04/05 17:47
推 frozenmoon: 日本是世界上唯一對美國打過航母海戰的國家36F 04/05 17:49
推 bg00004: 我是認為俄國的失敗對於這一本內容就要全部重新看待了37F 04/05 17:49
推 kkabenson: 日本開戰初期還有炸到加州過哩38F 04/05 17:50
→ bg00004: 不過這本倒是有提醒 德國和俄國因為能源的關係再一起39F 04/05 17:50
→ kkabenson: 現在根本沒有國家的海空能摸到美國本土40F 04/05 17:50
→ bg00004: 2009年就有這樣的見解真的可以拿來參考41F 04/05 17:50
→ bg00004: 然後波蘭對俄警戒這個大家都知道
→ bg00004: 但是書中也提了~波蘭也同樣警戒著德國
正常，二戰波蘭其實很慘，外加被蘇聯併吞，獨立後就更加注意，美國會扶持波蘭也是預
料之中
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 17:54:21
→ bg00004: 預測是~俄國會藉由天然氣管遊說歐盟尤其是德國44F 04/05 17:53
→ bg00004: 藉此打壓東歐抗俄的氣勢
→ gerund: 波蘭應該是怕最後被德國賣掉..46F 04/05 17:53
推 LI40: 看德國開戰的時候對烏克蘭說啥就知道了47F 04/05 17:54
推 kkabenson: 蘇聯就體制錯誤又點錯技能啊 怎麼和美國爭霸48F 04/05 17:54
→ LI40: “你們烏克蘭只剩幾小時”49F 04/05 17:54
→ kkabenson: 民生工業完全沒有 多少年了還在賣能源賺錢50F 04/05 17:54
→ kkabenson: 波蘭其實很像春秋戰國的魏國 在歐洲大陸四戰之地
→ kkabenson: 歷史上夾在德國跟俄國兩強之間老是被瓜分併吞
不過德國自從二戰分裂東西德再到合併已經軟弱下去了，最多也就只有俄國有威脅，不過
這次他幫烏克蘭接受最多難民已經讓美國決定要扶植他們了
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 18:02:10
推 bg00004: 最有趣的是..最後的大魔王大家都想不到是墨西哥(笑)53F 04/05 18:03
墨西哥有豐富的礦產與石油且國土也不小，兩百年前跟美國也有領土戰爭，經濟又是全球
第十五名，遲早也會挑戰美國的
→ bg00004: 其實當初買這本書是想看看他怎麼預測台灣54F 04/05 18:04
→ bg00004: 可惜著墨的不多..雖有寫道卻篇幅不多..畢竟勢力小
→ bg00004: 基本上希望台灣堅定著站在美國一方
→ bg00004: 還有預測中國變化~台灣勢力會橫跨台灣海峽
→ gerund: 墨西哥是??? 有談到中東的問題嗎?(Israel)58F 04/05 18:09
→ bg00004: 書中全球的局都有談到..也有談到美洲部分59F 04/05 18:10
推 amos30627: 德國還是在幹一戰二戰的破事 想主宰歐陸 同盟俄羅斯分60F 04/05 18:12
→ amos30627: 贓東歐
德國就這樣了啦
※ 編輯: snh48spush (27.247.170.215 臺灣), 04/05/2022 18:22:10
推 beatmania: 有講台灣嗎？62F 04/05 18:42
推 KazumiLin: 這本書推薦買來看嗎？63F 04/05 18:44
推 a1chemy: 因為中國崛起美國不得不讓日本武裝化，美國怕的是這點64F 04/05 19:32

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1樓 時間: 2022-04-06 20:11:12 (台灣) 
→
Michael0706
　 04-06 20:11 TW 
等著看歷史家怎麼寫這段歷史。
2樓 時間: 2022-04-07 06:34:22 (台灣) 
→
CtFrank
　 04-07 06:34 TW 
很奇怪的
 
為什麼支那中國沒有趁這個機會
去收復自古以來屬於中國的土地..
把蘇俄從中國掠奪的土地都拿回來??
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