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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 2018的判讀將影響藍綠2022佈局
時間 Fri Feb 11 17:41:24 2022
之前連假在家沒事做
把藍白黃綠的網友+名嘴對2018選舉結果分析大致看一次
我發現一下各陣營對造成2018的原因有一個蠻大的不同
藍營認為是民進黨太爛，韓國瑜感動人心、韓流席捲全台
白營認為是姚文智打柯造成各縣市中立選民教訓民進黨
綠營認為是公投綁大選、同婚議題讓民進黨吃大虧慘敗
時力認為是民進黨不夠進步所以進步派肚爛不想投
綠營認為是公投綁大選、同婚議題讓民進黨吃大虧慘敗
時力認為是民進黨不夠進步所以進步派肚爛不想投
其實我覺得不分陣營應該都認為這些現象存在
但是造成影響的比例不相同
例如時力可能認為是50%不夠進步+20%韓流+20%姚文智+10%公投綁大選
綠營就會認為說是40%公投綁大選+10%不夠進步+20%姚文智+30%韓流
（數字隨便講）
這些分析造成的認知差異，似乎有在這些政客們各種行為上展現
像我覺得朱立倫會這麼消極就是因為他本來對年底的規劃都朝公投綁大選去設計
但因為去年的公投失敗，所以他亂了、不知道要怎麼辦
同一時間羅智強在藍營的網路呼聲越來越高
因為韓粉希望他成為第二個韓國瑜、讓韓流再起
而民進黨敢樂觀也是公投綁大選拆彈成功
所以現在綠營現在動核食議題之後都不想鳥國民黨
因為吃定藍的吵這個議題不影響年底結果
甚至在立院非常想要闖關投票權下修
因為如果闖關成功，這次就換綁對綠營有幫助的議題
那2018的結果就會反過來
至於白的跟黃的我就懶得分析
我個人的判斷倒是蠻矛盾的
我認為2018綠營的大敗大概有60%是公投綁大選，所以今年不會太慘
但另一方面，我又不覺得今年年底的選舉民進黨樂觀
（除非修憲綁成功，但國民黨一定擋）
我認為年底結果應該會跟去年公投有類似的結果：
大家看不好綠營，但是結果比預期的好
像是面對面1217選前那一集，陳東豪、黃創夏、尚毅夫、李正皓、巧芯都猜萊豬過
（徐巧芯還猜四個都同意）
所以回到2018
大家覺得是什麼原因造成的？
--
推 : 柯身邊的男人要符合以下五個條件，醜娘蠢肥舔，因為心01/11 09:01
→ : 胸狹小的他容不下其他的雄性基因，他就是要當皇帝的，你
→ : 要待在他的後宮，要嘛是太監形象，要嘛就自宮不要帶把。
→ : 胸狹小的他容不下其他的雄性基因，他就是要當皇帝的，你
→ : 要待在他的後宮，要嘛是太監形象，要嘛就自宮不要帶把。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.54.170 (臺灣)
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推 : 公投跟年金跟綠白翻臉那些事情啊 但是事後不是也有人講那1F 02/11 17:45
→ : 次中國有操作
→ : 次中國有操作
→ : 2018太多民怨造成,年改＋卡管＋同婚＋勞工政策3F 02/11 17:46
→ : +八月水災頻傳＋10月台鐵列車出事
→ : +八月水災頻傳＋10月台鐵列車出事
推 : 那次支那算是彌補了藍白在空軍火力的不足 一堆過去5F 02/11 17:47
→ : 沒聽過卻突然以百萬網紅之姿空降的直播主突然暴增
→ : 不少年輕人有被帶到風向
→ : 沒聽過卻突然以百萬網紅之姿空降的直播主突然暴增
→ : 不少年輕人有被帶到風向
推 : 50%韓流+30%勞工+10%同婚+10%公投8F 02/11 17:47
→ : ＋用器捐打柯文哲9F 02/11 17:47
→ : 更別說什麼統媒綁死小吃店等鋪天蓋地洗腦人民10F 02/11 17:47
→ : 還有公投造成排隊11F 02/11 17:48
→ : 反同12F 02/11 17:48
→ : 那時dpp還沒進化空戰技巧,還全面停留在fb更是雪上加霜13F 02/11 17:48
推 : 原因只有一個，同時開啟好幾個大議題戰場，每個都能造14F 02/11 17:49
→ : 成波濤巨浪，何況好幾個捲在一起dpp2018沒滅亡算天佑台
→ : 灣
→ : 成波濤巨浪，何況好幾個捲在一起dpp2018沒滅亡算天佑台
→ : 灣
→ : 中共當時已有網軍全面入侵17F 02/11 17:49
推 : 韓總是空戰先起來 還是三山造勢以後才開始空軍壯大啊18F 02/11 17:49
→ : Dpp戰法也不對 綠白分手應該是要冷處理柯文哲 主戰19F 02/11 17:50
→ : 攻藍營 而不是分兵打柯 最後被紅藍白輾過去
→ : 攻藍營 而不是分兵打柯 最後被紅藍白輾過去
→ : 搞柯的那些人現在都在搞蔡啊 科科21F 02/11 17:50
→ : 韓國瑜當時紅的太離奇,王世堅在議會罵他是不是幫很大啊？22F 02/11 17:50
→ : 那時綠營應該是要禮讓柯吧,不然不會派姚文智了
→ : 那時綠營應該是要禮讓柯吧,不然不會派姚文智了
我記得那時候八卦版寫「韓國瑜」大家還以為在講周子瑜
結果現在韓國瑜大概聲量碾壓周子瑜不知道幾十倍
推 : 韓流是附屬產物不過2018的各項改革與dpp大敗仗，短空24F 02/11 17:51
→ : 長多，讓dpp2020起整個局勢反正，台灣各方面也突飛猛進
→ : 長多，讓dpp2020起整個局勢反正，台灣各方面也突飛猛進
→ : 那些都只是火種之一 能燒的起來還是因為主導對台統26F 02/11 17:52
→ : 戰的汪洋出手 把一堆台灣統媒整合洗腦 配合大外宣去
→ : 洗出一堆百萬網紅帶風向攻擊民進黨
→ : 戰的汪洋出手 把一堆台灣統媒整合洗腦 配合大外宣去
→ : 洗出一堆百萬網紅帶風向攻擊民進黨
→ : 姚姚真的太弱了29F 02/11 17:52
※ 編輯: goldenfire (114.41.54.170 臺灣), 02/11/2022 17:53:35→ : 我記得20181124開票前幾天看到許淑華還是顏若芳在fb30F 02/11 17:52
→ : 宣傳要大家不要投丁守中,說他是共青團還什麼的
→ : 宣傳要大家不要投丁守中,說他是共青團還什麼的
推 : 反送中前 藍營親中拼經濟的理論 中間選民是買單的32F 02/11 17:53
→ : 很明顯是要大家棄保啊33F 02/11 17:53
→ : 再加上綠營狂開改革戰場 最後是弄到各方不滿意 被內34F 02/11 17:53
→ : 外夾擊
→ : 外夾擊
→ : dpp也還好2018與柯切割，如今才能把這拉基無縫接軌丟36F 02/11 17:53
→ : 給藍營完全承接
→ : 給藍營完全承接
推 : 我覺得綠營縣市長可能不會太多突破 但是議員會恢復水準38F 02/11 17:54
對，這是我認為可能會比想像中還要樂觀的原因
韓流的效果造成藍營議員席次的上漲
但韓流退潮了，這些議員就要互打搶席次、比誰比較戰鬥藍
甚至還把羅智強當成活棋要他去選高雄桃園
只不過戰鬥藍的效果嘛......
推 : 找改外勞政策的 不然中小企業時薪太貴 勞動力不夠39F 02/11 17:55
→ : 絕對跟啥小進步派沒關係 台灣的經濟一直沒有好到養大40F 02/11 17:55
推 : 南部水災吧 台北打器捐 一例一休 同婚41F 02/11 17:55
→ : 哪個黨有針對外勞 政策薪資脫鉤可以考慮42F 02/11 17:55
推 : 韓是網紅空戰先打起來 然後被中天注意到了之後 就發聲43F 02/11 17:55
→ : KMT以連任為主 具有優勢 加上首長有防疫紅利44F 02/11 17:55
→ : 那些左左 左左太把自己當回事了45F 02/11 17:55
→ : 所以 2022 DPP當然不樂觀46F 02/11 17:55
→ : 動員全國藍粉 然後東森風向時刻看韓流有收視率也跟上47F 02/11 17:56
→ : 找改外勞政策的 不然中小企業時薪太貴 勞動力不夠48F 02/11 17:56
→ : 所以韓流就從空戰轉化為三山陸軍了 因為北部韓粉大量去49F 02/11 17:56
→ : 時薪180 飲料店同時3人成本多少50F 02/11 17:56
→ : 高雄大集結幫韓國瑜造勢51F 02/11 17:56
→ : DPP看能不能拿回宜雲52F 02/11 17:57
→ : 但拿回宜雲 還是可能失去基桃竹 而桃是六都
→ : 加上高雄一定連任 整體數量與2018持平
→ : 這並不好看
→ : 外界會解讀成大敗
→ : 不過也可觀察得票數 這應該會比2018多
→ : 朱死撐在那 不是沒道理 因為2022 KMT還是可能勝選
→ : 但拿回宜雲 還是可能失去基桃竹 而桃是六都
→ : 加上高雄一定連任 整體數量與2018持平
→ : 這並不好看
→ : 外界會解讀成大敗
→ : 不過也可觀察得票數 這應該會比2018多
→ : 朱死撐在那 不是沒道理 因為2022 KMT還是可能勝選
我認為要連結到年底，就看看這次得票總數
如果綠營總票數贏過國民黨，那2024就可以勇敢一點
※ 編輯: goldenfire (114.41.54.170 臺灣), 02/11/2022 18:05:28
推 : 我覺得每一方都過度提高2018公投的實質影響力了59F 02/11 18:02
推 : 2018就是蔡政府開太多戰場年金改革同婚合法化 得罪軍60F 02/11 18:03
→ : 公教得罪傳統價值支持者造成的
→ : 我以為這是標準答案
→ : 公教得罪傳統價值支持者造成的
→ : 我以為這是標準答案
→ : 我一直認為2018比較接近 政府棄守後對民眾做個民調的反應63F 02/11 18:04
→ : 而這個事件是剛好碰上打柯+韓流的全台外溢效果
→ : 然後偏綠支持者也輕敵 想說剛贏兩年怎麼可能被大翻盤
→ : 然後白營的觀點其實是對的 只是不是中立選民教訓民進黨
→ : 哪來那麼多的中立選民 是綠營自己的票不爽出來投
→ : 我親友就深綠 他們那個時候完全還把柯當自己人 覺得他很可憐
→ : 而這個事件是剛好碰上打柯+韓流的全台外溢效果
→ : 然後偏綠支持者也輕敵 想說剛贏兩年怎麼可能被大翻盤
→ : 然後白營的觀點其實是對的 只是不是中立選民教訓民進黨
→ : 哪來那麼多的中立選民 是綠營自己的票不爽出來投
→ : 我親友就深綠 他們那個時候完全還把柯當自己人 覺得他很可憐
推 : 同婚議題讓民進黨本陣燒起來 底下保守派金主諸侯要給蔡難看69F 02/11 18:10
→ : 中共的空軍攻勢+韓總妙語如珠 在加上公投綁大選 造成大趨勢
→ : 2018年 真的天時地利人和
→ : 只是沒想到韓總離開高雄 這決定 改變了世界線
→ : 中共的空軍攻勢+韓總妙語如珠 在加上公投綁大選 造成大趨勢
→ : 2018年 真的天時地利人和
→ : 只是沒想到韓總離開高雄 這決定 改變了世界線
→ : 年底好像也只有鄭運鵬樂觀點73F 02/11 18:14
→ : 我是認為會票數很漂亮 可是席次還是只有小變動這樣
→ : 地方選舉太難有返鄉救國效應了 而且很多縣市長沒那麼KMT
→ : 我是認為會票數很漂亮 可是席次還是只有小變動這樣
→ : 地方選舉太難有返鄉救國效應了 而且很多縣市長沒那麼KMT
推 : 很多縣市長跟黨中央的立場都切割了......76F 02/11 18:16
推 : kmt也變成空殼了77F 02/11 18:16
→ : 妙妙要不是後來有出事，本來她連公投的選擇都正確78F 02/11 18:17
推 : 對啊 所以這種很難因為他們是KMT就會趨於劣勢79F 02/11 18:18
推 : 年底還有20大，我相信加速師的催票能力80F 02/11 18:19
推 : 當初講韓國瑜我還真的以為是指在韓國的周子瑜81F 02/11 18:24
推 : 2018最早是空軍先起來的 但這之前2017年中國就操作了82F 02/11 18:27
→ : 韓流只是反應出來
→ : 韓流只是反應出來
推 : 嗯啊，網絡操作一波大成功84F 02/11 18:30
推 : 我記得政黑這邊韓流也是空戰先炒熱85F 02/11 18:31
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1樓 時間: 2022-02-11 19:02:46 (台灣)
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(編輯過) TW
我的推論1.民進黨縣市議員大幅成長，不但超過2018，還會超過2014一大截。原因是民眾黨各地提名，會分走國民黨選票，造成國民黨和民眾黨出現大量落選頭。2.縣市長方面，民進黨會增加3~5席。原因是國民黨中央策略混亂，而且看不出有帶風潮的候選人。另外民眾黨也會在部分縣市提名，分走國民黨選票。3.桃園民進黨守住機率80%，北市只要黃珊珊出來蔣萬安當選機率約50%，台中盧秀燕守住機率約70%。新北.高雄.台南基本都沒懸念。補充:2018民進黨大主因，是在中國網軍先帶風向，藍營跟進，最終捲起韓流。民進黨沒處理過這種情況，一開始對中國網軍帶風向不在意，等到醒過來時風向已成，韓流沛然難以抵擋。這部分我估計有60%。第二大原因是公投綁大選，因其中爭議議題太多，民進黨有立場，但為照顧縣市長選情選擇不正面對抗。結果反民進黨勢力不停狂打，民進黨又不辯駁，造成心虛形象，並強化民進黨意識形態治國形象。這部分我估計佔30%。
4樓 時間: 2022-02-11 22:52:44 (台灣)
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(編輯過) TW
好笑的是4%仔認為是民進黨派姚打柯才引發滅東廠風潮，但這起因還不是因為AB搞惹出來的禍源，然後又無視小英丟的台灣價值球照成深綠派對於柯屁的不信任才在黨內炸鍋逼宮小英說什麼也不該缺席首都之戰禮讓這個背骨仔柯文哲
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