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作者 標題 [轉錄] 王立第二戰研所: 蔡英文去開幕是打落水沼
時間 Wed Jan 26 11:50:46 2022
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來談一談小英去蔣經國開幕,講了一些小蔣過去反共立場的,掀起不少話題。
嗯,我不評論人格問題,更不會去猜想是背棄路線的選擇,政治人物做決定時通常沒想那
麼多,越理性的其實越短線。因為你沒空,不會有美國時間去規劃大戰略,只會依照幕僚
給的數據,跟當下的政治利益做決定。
麼多,越理性的其實越短線。因為你沒空,不會有美國時間去規劃大戰略,只會依照幕僚
給的數據,跟當下的政治利益做決定。
換句話說,就個人來看,這比較像是順手打落水狗,吃定你國民黨不敢吭聲。
但純粹就我個人的想法,小英此次行動是短多長空,效益並不明顯,長期來說還較可能促
成民進黨內部的分裂,也就是內部混亂的效果比較大,原本2024後極可能會左右分裂的勢
,變成中間不大在意左右的支持者,根據想像的民族意識去分裂的局。
成民進黨內部的分裂,也就是內部混亂的效果比較大,原本2024後極可能會左右分裂的勢
,變成中間不大在意左右的支持者,根據想像的民族意識去分裂的局。
因為,我完全不認為,這可以爭取到所謂的反共藍,跟我一樣堅決反共到底的深藍背景,
目前只剩下三類。
第一類,對國民黨死心、對民進黨不放心、對其他黨更擔心。這類人基本上不投票,或是
單純看議題選人,在總統大選這種高度的地方,不會去投親共者。
第二類,對國民黨仍有依戀,只要不推出親共候選人,都還勉強願意再給一次機會。這類
人也不會投給民進黨,因為真正的反共藍,對於左=統的意識感很強烈,D黨內部的左翼太
過刺激,寧可不投也不會去挺綠。
人也不會投給民進黨,因為真正的反共藍,對於左=統的意識感很強烈,D黨內部的左翼太
過刺激,寧可不投也不會去挺綠。
第三類,家世深藍底,求學路程被教育系統洗到淺藍,本身已經「民族意識去中國化」,
出國或是工作後,接觸自由派思想,在國安跟民族立場上走到偏綠的立場。這些人2020大
量去投蔡賴配,不少人堅信自己才是深綠,還會去貼原本深綠台獨派太過激進。
出國或是工作後,接觸自由派思想,在國安跟民族立場上走到偏綠的立場。這些人2020大
量去投蔡賴配,不少人堅信自己才是深綠,還會去貼原本深綠台獨派太過激進。
也就是,反共藍的基底,要不就已經投給泛綠,再不然就是立場上很難投綠,但也不可能
去投共,寧可廢票的這群。
所謂的蔣經國路線,並不是只有反共,先不提蔣家是否有其私心,蔣經國塑造的路線還有
很會拚經濟跟親民這些形像。
各位現在認知的經濟藍跟知識藍,坦白說並不經濟也不知識。
經濟藍,你要翻譯成天下商周遠見藍都可以,這群人對民進黨的敵視來自於經濟利益受損
,不論你說是買辦利益,還是因為泛綠的經濟政策對他們這階層的人不利,或是單純投射
自身際遇。總之,可以統合成自己沒錢都是泛綠的錯這種。
,不論你說是買辦利益,還是因為泛綠的經濟政策對他們這階層的人不利,或是單純投射
自身際遇。總之,可以統合成自己沒錢都是泛綠的錯這種。
對這種人,你談蔣經國路線沒有用的,他們會認定這都是陰謀,只有韓導才是既成務實拚
經濟的路線。
「反共!」
【你剛剛有說啥?】
「反共反共!」
【我認為你要先解釋蔡英文論文的問題,這個比較重要】
「反共反共反共!」
【你應該要務實看到數十億人與數百萬大軍的中國,順便回答我論文問題】
反共?別鬧啦,連我現在去跟這些人談到反共,就立刻啟動關鍵字保護機制,先是好言勸
說我不要受到泛綠的欺騙,反共沒有意義。再來痛罵你就是深綠,才會拿反共騙人。
吸收經濟藍的票,就是砸錢砸到他甘願,沒別條路。還不只是砸錢,還要砸到他覺得自己
應得的份。這類人都有一個特點,各位可以試著問看看,多數自稱經濟藍的,都對現有收
入感到不滿,覺得要拿更多,不然就是經濟不好。
應得的份。這類人都有一個特點,各位可以試著問看看,多數自稱經濟藍的,都對現有收
入感到不滿,覺得要拿更多,不然就是經濟不好。
那麼知識藍呢?這批人更不可能投給你,因為既定印象,民進黨就是草包無能。對他們來
說,泛綠政客的形像如下
文社組背景-沒有理工背景做出不科學的判斷。
理工組背景-受意識形態左右無法做出正確判斷。
生醫組背景-就跟你說了意識形態讓他們刻意亂搞。
面對所謂的知識藍,吸收選票的唯二方法。一是現身說法,派遣各級政治人物,到公教機
關面對面討論,因為這些人非常相信自己的判斷力,你得要秀出自己豐富的內涵跟學養。
二是拉攏這群人的節點,多數是醫生跟律師,站在專業立場協助其他人,同樣得要政治從
業人員親自去談。
關面對面討論,因為這些人非常相信自己的判斷力,你得要秀出自己豐富的內涵跟學養。
二是拉攏這群人的節點,多數是醫生跟律師,站在專業立場協助其他人,同樣得要政治從
業人員親自去談。
知識藍不是沒有收集資訊,是沒有去整理,大家都很忙,沒那閒工夫,每天翻翻LINE就夠
了。所以不影響節點,不去花時間收攏,光網路或是媒體講講,一點用都沒有。
結論就是,反共藍這一塊,早就被歸類到泛綠去了。極端點說,反共藍並不是很在意誰當
總統,重點是維持體制跟反共產黨併吞。前者在民進黨決定參選而非革命時,疑慮大多消
弭,只要願意站在反併吞的路線,一切好說。還有一小群反共藍,不肯在現在挺綠的理由
,大多是接受不了台灣民族主義。細分下去理由很多,無法一概而論。
總統,重點是維持體制跟反共產黨併吞。前者在民進黨決定參選而非革命時,疑慮大多消
弭,只要願意站在反併吞的路線,一切好說。還有一小群反共藍,不肯在現在挺綠的理由
,大多是接受不了台灣民族主義。細分下去理由很多,無法一概而論。
如果小英只是單純的照行程走,順手打落水狗,那我覺得是沒差。
但倘若這是幕僚做出的判斷與建議,那我會認為這問題超大,表示對泛藍群眾的認知太淺
。
關鍵因素,說到底是媒體的問題,我之前也講過了,K黨自己上層都講,最初為了省錢忽
略基層組織經營,太過依賴媒體的「善意」,結果就是當支持者逐漸接受LINE、臉書粉專
訊息做為主要消息源時,黨宣傳組織基本上被中X系統取代。
略基層組織經營,太過依賴媒體的「善意」,結果就是當支持者逐漸接受LINE、臉書粉專
訊息做為主要消息源時,黨宣傳組織基本上被中X系統取代。
等到這時候,一切都晚了,尤其是明知對岸有意把代理人換成直營商,傳統上還站在反共
以及中華民國體制的政治人物,已經沒有反制手段。甚至被迫要跟親共者站一起,不然連
初選都過不了。
以及中華民國體制的政治人物,已經沒有反制手段。甚至被迫要跟親共者站一起,不然連
初選都過不了。
蔣經國路線現在基本上,對進一步吸收泛藍的效力已經非常低了。
要不是早就被歸類到淺綠色彩,就是根本不相信泛綠所有的說詞,這群人要吸收,不回歸
到傳統的人際關係網路,只用媒體塑造繼承形象,想像有一群反共跟經濟藍會轉向,難度
極高。
到傳統的人際關係網路,只用媒體塑造繼承形象,想像有一群反共跟經濟藍會轉向,難度
極高。
#純個人看法
#順便解釋一下反共藍的表現
#反共跟經濟藍的形成歷史太複雜就不說了
#因為說下去連泛綠的都會被戳到
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這一篇想法與我較為相近。政黑對於蔡英文出席,認為會影響淺藍的效應,實在太過誇張
。
實際上,外省籍或淺藍真的會因為反共而轉向支持dpp的,不能說沒有,但其實不高。
王時齊、周玉蔻、張雅琴這些人的轉向是出於二岸轉變、及台灣民主、自由化結果的認知
,反共是結果,不是轉變的因子。
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※ 編輯: hankwtc (111.185.1.8 臺灣), 01/26/2022 11:51:59
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→ : 難講 也許是引火上身1F 01/26 11:52
推 : 國民黨沒有任何檢討聲浪是認證國民黨=共產黨在台分支2F 01/26 11:54
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 所以這步才是由蔡這個沒有連任壓力的來走4F 01/26 11:54
→ : 未來當然是希望民進黨成為穩定長期的執政力量 所以
→ : 得往中間靠 以及給國軍非舔共派者一個大義名分
→ : 並不全然只是為了民進黨選情而已
※ 編輯: hankwtc (111.185.1.8 臺灣), 01/26/2022 11:55:42→ : 未來當然是希望民進黨成為穩定長期的執政力量 所以
→ : 得往中間靠 以及給國軍非舔共派者一個大義名分
→ : 並不全然只是為了民進黨選情而已
→ : 我不覺得會影響淺藍,但是kmt他們自己無法面對呀,他們未8F 01/26 11:55
→ : 來要怎麼在這個議題著力,根本就被逼著表態(雖然長期來
→ : 說對kmt/台灣是好事,畢竟可以擺脫中共,但也要kmt自己看
→ : 開)
→ : 來要怎麼在這個議題著力,根本就被逼著表態(雖然長期來
→ : 說對kmt/台灣是好事,畢竟可以擺脫中共,但也要kmt自己看
→ : 開)
推 : 認同,這步就是2018統獨夾殺的原因12F 01/26 11:56
→ : kmt無法面對一樣五百萬
→ : 要dpp認同肯定就沒800萬了
→ : kmt無法面對一樣五百萬
→ : 要dpp認同肯定就沒800萬了
→ : 台灣人民還是希望kmt可以有同樣的共識啦,不然一黨久了,15F 01/26 11:57
→ : 肯定被反噬的,到時候沒有一個正常的抗共政黨怎麼辦..
→ : 肯定被反噬的,到時候沒有一個正常的抗共政黨怎麼辦..
→ : 蔡被自己人沒少罵過 但反共神主牌就這樣被她拿走 嘻嘻17F 01/26 11:57
推 : 彰化沿海的藍跟台南山區藍是怎麼回事18F 01/26 11:58
推 : 藍營的根本鴕鳥心態... 地方選舉 台灣人就是不會跟統19F 01/26 11:58
→ : 獨掛鉤一起 只有美中會在意地方選舉... 國民黨繼續當
→ : 地方王撈油水然後一個個被抓好了
→ : 獨掛鉤一起 只有美中會在意地方選舉... 國民黨繼續當
→ : 地方王撈油水然後一個個被抓好了
推 : 認同是一步步動搖的,你們在想想吧22F 01/26 11:58
→ : 以前國民黨最愛攻擊民進黨什麼? 不就推翻中華民國
→ : 現在民進黨拿著中華民國卻對817有說服力
→ : 以前國民黨最愛攻擊民進黨什麼? 不就推翻中華民國
→ : 現在民進黨拿著中華民國卻對817有說服力
推 : 台下馬立連柯宋 然後蔡英文教他們經國的精神就是反共25F 01/26 12:00
→ : 保台建設台灣
→ : 根本就是在日月神教壇上秀吸星大法
→ : 保台建設台灣
→ : 根本就是在日月神教壇上秀吸星大法
推 : 彰化沿海藍是派系藍吧,派系支持誰就投誰,只是87%投藍28F 01/26 12:01
→ : kmt如果不想未來中央一直輸,就勢必趕緊調整,不用一次到29F 01/26 12:01
→ : 位也沒關係,但最終一定要一致的
→ : 位也沒關係,但最終一定要一致的
→ : 反共藍都投DPP的話怎麼解釋于北辰那一派?31F 01/26 12:01
→ : 還有台中彰化雲林的地方派系
→ : 還有台中彰化雲林的地方派系
→ : 台商親共最終還能回來台灣,台灣被統,是還能逃去哪,沒33F 01/26 12:03
→ : 有商人想被政府掌握的
→ : 有商人想被政府掌握的
推 : 王立的評論大有問題 他對藍綠的分野 和一般人是不一樣35F 01/26 12:04
→ : 的
→ : 的
→ : 就一個蠢貨37F 01/26 12:07
推 : 大家可以注意 今天賴清德到洛杉磯 接機的僑胞手拿青天38F 01/26 12:08
→ : 白日旗 民進黨整體就是要往更中間走
→ : 白日旗 民進黨整體就是要往更中間走
→ : 就你問台灣人是愛dpp還是愛國家就知道問題在哪了呀40F 01/26 12:09
推 : 感謝上色,字好多RR41F 01/26 12:10
推 : 淺藍能從投藍編成不投票就算成功了 一次從兩票差距拉近成42F 01/26 12:12
→ : 一票
→ : 一票
→ : 小英也是在為kmt著想吧,長期的戰略就是為國家44F 01/26 12:16
推 : 能把中間搖擺的洗成願意投綠,就已經賺翻了,選票本來就是一45F 01/26 12:16
→ : 步步開拓的,藍色目前無法開拓,還一步步丟光,綠的能往外開
→ : 拓,一來一往差距會越來越大
→ : 步步開拓的,藍色目前無法開拓,還一步步丟光,綠的能往外開
→ : 拓,一來一往差距會越來越大
推 : 王立從2018大選完全預測失誤、到2019民進黨初選竟然48F 01/26 12:16
→ : 會寫出「美國對蔡英文只是可以接受但不滿意、美國更
→ : 滿意賴清德」這樣的評論,就知道這人的資訊來源和判
→ : 斷能力大有問題
→ : 會寫出「美國對蔡英文只是可以接受但不滿意、美國更
→ : 滿意賴清德」這樣的評論,就知道這人的資訊來源和判
→ : 斷能力大有問題
推 : KMT從來都不會為國家,都是為了自己52F 01/26 12:17
推 : 王時齊老公就劉建忻 她姊王時思也做到台南副市長53F 01/26 12:17
推 : 蔣經國反共這個事實,像是照妖鏡,KMT原形畢露54F 01/26 12:18
→ : 但小英為國家呀,要把靠共的論述壓縮到極小化,kmt就變成55F 01/26 12:18
→ : 很重要的角色了
→ : 很重要的角色了
推 : 推這句 蔣經國路線對吸收目前的泛藍 效力非常低57F 01/26 12:18
→ : 不準確的意見領袖58F 01/26 12:19
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