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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-30 21:46:08
看板 HatePolitics
作者 yniori (偉恩咖肥)
標題 [討論] 這篇當時的新聞484可說明3+11與萬華無關
時間 Thu Sep 30 21:02:00 2021

如題

案1424

指標案例

【獨家】驚！萬華人最早4/23發病　和華航群聚「平行」爆！病毒恐已播種2個月

5/16的新聞

節錄

台灣感染症醫學會名譽理事長，台大兒童醫院長黃立民說明，華航和萬華在相近時間點有
人發病，「這代表2案並非連續事件，而是平行事件，華航和萬華不是互相傳染」，就此
可確定國內有多個隱形傳播鏈，推測至少在3月左右，就有人把病毒帶進華航和萬華。


為何推測萬華群聚可能在3月即已播種區？黃立民說，目前萬華社區篩檢站陽性率達10％
，所以推測這病毒可能已醞釀2個月以上，且目前只驗抗原快篩和核酸（PCR）檢驗，這可
以找出感染者，但對於已感染一段時間的人，他們體內有抗體，卻驗不到抗原，驗PCR也
不會確診，所以萬華這裡較長時間的感染狀況還是不得而知，「說不定已有30、40％都已
感染」。


黃立民也說，一個人把病毒帶到社區，通常不會一次成功，但若帶十次進社區，可能就會
有病毒存活下來並慢慢擴散，國內之前病例沒快速增加，是因多數病毒到社區因量少而逐
漸消失，但如持續有病毒輸入特定區域，「累積到一定的量，就會在一下子爆開來」，現
在全台可能很多地方都有病毒，應再設置更多篩檢站，鼓勵民眾多採檢，才有機會找出隱
形傳播者。



照這樣的說法

其實萬華早就有病毒帶入社區的情況

而那時還沒3+11呢

只可惜要查出到底是誰帶入社區已經不可能了

畢竟柯文哲那時沒在管萬華的~疫調呢?笑死~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.134.74 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLRLA41 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1633006922.A.101.html
推 Zuiho: 其實 看剛爆發時候的曲線 我是很強烈的認為那是一個已經傳1F 09/30 21:03
→ Zuiho: 染一陣子然後一口氣大量驗到的結果 如果沒有一段時間的醞釀
→ Zuiho:  不會一口氣那麼多確診
→ totenkopf001: 早就講過  但是藍白糞選擇裝死4F 09/30 21:06
推 malisse74: 黃立民要變綠共了5F 09/30 21:06
→ elainakuo: 事實就一萬多例肯定傳播很久了6F 09/30 21:06
推 onixs: 笑了，4%仔還在崩潰扯3+11。一堆廢物7F 09/30 21:07
推 MVPGGYY: 一爆炸就驗到一大堆，萬華當培養皿應該很久了才被發現8F 09/30 21:07
推 aaaba: 那個時候，還是個流行使用“偽陽拖垮醫療資源”來攻擊普篩9F 09/30 21:07
→ aaaba: 仔的年代
→ elainakuo: 明明是 同一人看好幾次醫生 也沒被當回事11F 09/30 21:09
推 SnakeO: 證據明確顯示3+11跟萬華無關了12F 09/30 21:09
→ elainakuo: 最好都不用懷疑被感染武漢肺炎13F 09/30 21:09
推 malisse74: 沒想到5/16就已經有這個理論 可見3+11完全是被洗出來的14F 09/30 21:09
推 rwhung: 早就知道了，但4％不信，而且藍白不想面對責任15F 09/30 21:10
推 MVPGGYY: 宜蘭彰化桃園基隆新北全都抓的到萬華外溢的病例，就只有16F 09/30 21:11
→ MVPGGYY: 台北市早早4月有病例進醫院了都還無知覺什麼都不知道....
推 Pietro: 黃立民也要被罵塔綠班了嗎？18F 09/30 21:11
→ rwhung: TMD 不緊咬3+11，那800多條就要算在他身上。所以他們才硬19F 09/30 21:11
→ rwhung: 要扯+311
→ spzper: 推測XDD21F 09/30 21:13
→ gogobar …
噓 gogobar: 笑死XD ,除了塔綠斑之外,台灣根本沒人相信3+11不是破口22F 09/30 21:15
推 scorpio0920: 臥底的gogobar認證黃立民是塔綠班23F 09/30 21:16
推 MoWilliams: 3+11就是分辨柯韓粉的依據之一阿24F 09/30 21:18
→ MoWilliams: 基本上只有柯韓粉才信3+11才是破口啦
推 freshmints: 黃立民的論點一直認為台灣有隱性傳播鏈26F 09/30 21:19
→ freshmints: 就結論來看 台灣應該沒他說的這麼嚴重
推 rwhung: 4％說相信科學，看到這個又不信了28F 09/30 21:19
→ freshmints: 一條隱性傳播鏈就把台灣搞爆了29F 09/30 21:19
→ freshmints: 反之 台灣或許一直有零星的感染 但NPI夠高疫調夠快
→ freshmints: 除了遇到萬華大魔王都可以控制
→ rwhung: 一條隱性傳播鏈，加上防疫不確實，透過愛的連結就擴大出去32F 09/30 21:20
→ rwhung: 了
推 Atkins13: 柯韓粉本來還一口咬定 現在證據擺在眼前就開始扯無關的34F 09/30 21:22
→ Atkins13: 會議記錄 再被打爆就是扯蟲洞 扯萬華原生種 就是不敢承
→ Atkins13: 認就是台北自己爛
→ Atkins13: 真的都被打完臉就訴諸輿情說"台灣多數人這樣認為"
→ Atkins13: 幹 那也不用疫調啦 你認為我認為就好了嘛
推 malisse74: 隱形傳播鏈讓認為台灣有很多黑數公衛派理論成真了39F 09/30 21:24
推 MVPGGYY: 就算是柯韓粉，稍微有點知識，正常一點的現在也不喊3+1140F 09/30 21:25
→ MVPGGYY: 了，因為知道時間序根本對不上
→ malisse74: 他們之前一直被嫌棄 哈42F 09/30 21:25
推 vicklin: 若是長久零星感染表示有更多的源頭可不會只有一種基因型43F 09/30 21:25
推 Atkins13: 以後八百屠夫柯師傅就是他們教主的稱號44F 09/30 21:26
推 rwhung: TMD 最討厭的地方就是他們硬要說 3+11 就是破口，但萬華就45F 09/30 21:26
→ rwhung: 裝死，一定也不想扛責任，講到萬華就說那些在黑萬華人。
→ elainakuo: 八大行業那種會隱匿行蹤跟接觸對象的 本來就高風險47F 09/30 21:27
推 SPDY: #1XK7FkuT (HatePolitics) 看看信邪教壞掉的wittykai擺受虐48F 09/30 21:27
[討論] 說到底就是台北疫調不行~卻硬扯基因定序 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
 如題 5月15日，指揮中心公布華航諾富特、萬華茶藝館、獅子會群聚及宜蘭遊藝場的基因定序結果，確認都是 感染序列相同的英國變異株，當時羅一鈞副署長說，「可認定應該是同一個序列病毒株 在相互傳播」 就抓著
推 lbowlbow: 裝睡的叫不醒49F 09/30 21:27
→ rwhung: 反正就受虐兒模式，他們可以指控別人，其他人卻不能指控他50F 09/30 21:28
→ rwhung: 們
推 david22: 黃立民變綠共了52F 09/30 21:28
→ adachitaeko: https://www.google.com/amp/s/www.storm.mg/amparticle/368170053F 09/30 21:29
→ adachitaeko:
華航與萬華群聚無關？前醫師曝這點不合理：傳播2個月醫院早爆了-風傳媒
[圖]
台灣近日增加大量新冠肺炎（武漢肺炎）本土確診個案，其中，15日公布的彰化1例確診個案於4月23日就出現症狀，與日前的華航機組員及諾富特防疫旅館案件爆發的時間點接近，因此有專家研判，此次萬華傳播鏈與華航傳播鏈無交集。不過，台大前感染科醫師林氏璧檢視華航諾富特確診者足跡後發現，4月1 ...

 
推 sai5683: 高雄去新北恩主公醫院而確診家族燒了兩個禮拜才發現，最55F 09/30 21:29
→ sai5683: 後確症人員也約約15人
→ MVPGGYY: 八大行業如果是外籍的妓女，有症狀也不會敢去看醫生57F 09/30 21:29
推 perceval: 八百屠夫柯師傅這個稱號蠻適合的58F 09/30 21:30
推 Atkins13: 師傅2019一堆走鐘言行已經夠扯了 沒想到今年賤出新高度59F 09/30 21:32
→ Atkins13:  什麼話題都要臭嘴 然後什麼責任都要甩
推 monkeydpp: 是有培養皿啦 不過也是邊境控管出的包啦 去你媽的塔綠61F 09/30 21:36
→ monkeydpp: 斑
推 MVPGGYY: 台灣零星病例從去年到現在一直都有，但都能滅掉，只有萬63F 09/30 21:39
→ MVPGGYY: 華玩成培養皿
→ elainakuo: 邊境控管本來就不可能100%封鎖 承認防疫鬆懈很難嗎65F 09/30 21:39
推 Atkins13: 又一個要邊境100%的四趴仔 去找一國邊境100%我聞香看看66F 09/30 21:39
→ Atkins13: 啊 別的縣市不就最好的對照組 人家還遇到delta咧笑死
推 aaaba: 邊境的漏洞遲早會出現，社區監控失靈才是爆炸的主因吧！68F 09/30 21:40
推 Atkins13: 只有柯韓粉會天真要管好邊境就以為境內什麼都不用做 全69F 09/30 21:41
→ Atkins13: 世界沒有一個公衛專家敢這樣講啦 只會己願他力 柯憐哪
推 MVPGGYY: 邊境就是過濾掉99.9%以上了，剩下那一咪咪特殊或極端流進71F 09/30 21:42
→ MVPGGYY: 來的，就是靠其他後續關卡去防
推 Atkins13: 我就說柯韓粉只會那幾招而已 前面推文全命中73F 09/30 21:42

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1樓 時間: 2021-09-30 21:52:27 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-30 21:52 TW 
黃立民這種說法
會不會讓萬華變成了其他所有人都避之唯恐不及的地區??
2樓 時間: 2021-09-30 21:54:42 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-30 21:54 TW 
黃立民說，目前萬華社區篩檢站陽性率達10％
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真是太可怕了..
10個人有一個.100個人有10個.1000人有100個
10000人裡面有1000個...
3樓 時間: 2021-09-30 22:35:19 (台灣) 
→
qoo9087
　 09-30 22:35 TW 
重點本來就不是誰放進來 而是哪裡有煉蠱的地方你要注意 所以現在台灣都沒大爆發 也歸功於萬華事件
4樓 時間: 2021-09-30 23:56:01 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-30 23:56 TW 
qoo9087重點本來就不是誰放進來 而是哪裡有煉蠱的地方你要注意 所以現在台灣都沒大爆發 也歸功於萬華事件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
五月疫情大爆發的時候
沒看到台北市政府對於萬華地區有擴大篩檢或隔離的措施出來
直到七月份..還是有環南市場的確診案例.
那時候中央才能進入檢視台北市的檢疫措施..
之前.
1.北投(應是萬華接觸史).
2.士林安養機構(傳染原還是不明?)
3.萬華茶室(五股獅子王?...但是沒有後續的隔離篩檢.甚至於從業人員的調查?)
5樓 時間: 2021-10-01 01:32:18 (台灣) 
→
bearbigbig
　    (編輯過) TW 
這就像當武漢肺炎爆發時，中共說三個月前美國就已經出現案例，一樣的可笑。沒有任何防疫措施下，台灣在806例時，武漢肺炎的R0值是5。如果幾個月前就有案例，有可能社區中，只有10%的帶陽性??而且這還是沒有禁餐廳內用的情況下。
6樓 時間: 2021-10-01 01:31:39 (台灣) 
→
bearbigbig
　 10-01 01:31 TW 
大家在討論的點，一直是漏洞從那進來。正常狀況下，隔離兩週，就算感染應該也不會有傳染力才對。有問題就是隔離沒滿兩週，不然就是隔離環境造成的感染。華航機師，不就隔離沒兩週，自主健康其間到處亂跑。諾富特，隔離環境的人員，沒遵守規定，自己跑去看醫生，還不通報。
7樓 時間: 2021-10-01 01:37:21 (台灣) 
→
bearbigbig
　 10-01 01:37 TW 
回到上面說的，有可能染病的人，剛好都沒重症，也沒看醫生被發現通報採檢，一群人悶燒了幾個月，5月才爆發，根本就不可能...。真正報出大量病例，不就5月。有沒有直接關連，廢話當然沒有直接關聯，原因就在沒有防疫措施下，你做諾富特和華航的疫調，就漏了一堆人，變成不明感染源。R0值，當時是5。
8樓 時間: 2021-10-01 01:40:17 (台灣) 
→
bearbigbig
　 10-01 01:40 TW 
防疫等級提升後，禁戶外飲食，和餐廳內用飲食，出門一律要戴口罩，R0值自然降到1以下。這時候做的疫調，比較不會出現漏網之魚，原因不是工作環境，或是同住家人親友，你很難在路上傳給其他路人。
9樓 時間: 2021-10-01 01:48:47 (台灣) 
→
bearbigbig
　 10-01 01:48 TW 
我話講到這邊，還是覺得跟3+11沒關，那就沒關係吧。那我要反問，台灣的防疫單位，是要有多爛，才會一兩個月後才發現，社區有大規模感染，然後還打死不肯提升防疫等級?到底要多後知後覺??
10樓 時間: 2021-10-01 06:58:17 (台灣) 
→
a0315wwe
　 10-01 06:58 TW 
哈欠~承認柯屁拿錯教科書自己來做結果連中央都不如很難嗎？4%仔
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