顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 223
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-04 16:00:06
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 怎麼一堆人搞不懂PCR陰性的意義？
時間 Sat Sep  4 11:55:56 2021


DDRRR什麼的ID就算了，連龍二都來湊一腳。

: dragonjj: 不要開心太早，等一個禮拜複驗之後再慶祝好咩，你知道
: dragonjj: 有個名詞叫潛伏期？

幹，跟潛伏期關係不大好嗎？

在另一篇DDRR那篇的推文講過的東西實在不想再講一次。

簡單說一下，陰性不是沒有染疫，是指病毒量驗不出來，

經過PCR幾十次反覆翻倍(CT值就是指翻倍了幾次)，還是達不到「閾值」。


所以CT值越小，代表病毒越多，只要翻倍10次就達到陽性，可見超高病毒量。

一般說CT值大於28就無法基因定序，大於30就沒有傳染力，也是這樣子。


這個道理也適用於美牛美豬的萊克多巴胺檢驗，驗不出來不代表沒有使用萊劑。

有了CT值概念才能來討論陰性的狀況。


包括龍二或是DDRRR什麼的，
都把「無症狀就有傳染力」跟「(發症前)潛伏期」還有「陰性」混為一談了。

事實上，無症狀或是發症前有傳染力的人，他們病毒量很大，也就是CT值很低。
但不代表他們有症狀，這也是武漢肺炎可怕的地方，不像SARS要發燒才有傳染力。

可是這跟PCR陰性無關，上述的有傳染力的人，病毒量是大到不可能陰性的，只是無症狀。

再說一次，陰性不等於無症狀，陽性無症狀一大堆就是例證。


昨天桃園採檢的兩千多人PCR陰性，代表的不是他們沒有染疫，
就跟驗不到萊克多巴胺的牛肉，不代表牠們沒有吃到萊劑一樣。

而是「到昨天為止，他們體內的病毒量低到驗不出來」。


驗不出來，也代表了現階段還沒有傳染力。

病毒量就不夠是要怎麼傳？

但跟美牛美豬的萊克多巴胺不同，染疫的人就算一時驗不出來，
可是病毒在他體內會複製，過幾天病毒量高了，可能會發症，也可能不會，
但會具有傳染力(重點)，同時PCR也會驗出陽性(病毒量夠多了)。

所以為什麼要隔離第一圈的接觸者，
甚至把接觸者的家人也隔離，就是為了避免這一圈再傳出去。

這一圈被隔離，現在住在集中檢疫所的幾百人，
就算後來變陽性了，至少到昨天為止他們病毒量不夠傳出去。

感染範圍就可以控制在這幾百人就好。


這也是為什麼面對傳染病，疫調匡列隔離才是王道。NPI手段才是保護。

大概是這樣，一點整理。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XCkvEZl (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1630727758.A.8EF.html
推 Robben: 疫情都兩年還學不會 可憐1F 09/04 11:57
這一年多一大堆「陽性無症狀」，還搞不懂陰性跟無症狀的人真的很鬧。

話說，我覺得你們這兩句推文形容的很傳神XDD

: koster: 陰性還能傳出去 這病毒的能力已經厲害到能瞬間移動
: Robben: 棉花棒都搓到鼻腔深處都搓不到病毒 我是不知道要怎麼傳染

推 RodrigueZ810: 專業 一群智障不懂就別出來丟臉2F 09/04 11:59
拿萊牛當例子這招不錯吧。

推 colorbest: 最愛講科學政治的那群人反而這時候就不講究科學了3F 09/04 12:00
推 Sawilliam: 推 不過比較怕會不會有其他班的接觸者 沒被隔離到啦4F 09/04 12:01
→ Sawilliam: 但應該非常少數
我是覺得應該隔離同樓層，因為有可能共用廁所。

推 bighorse0: 所以常驗 一直都沒有偽陰性的問題 可惜科普來晚了6F 09/04 12:02
→ bighorse0: 不然我就不用被當普篩仔了
→ bighorse0: 入境普篩
推 lepidoptera: 他們不是不懂 只是故意裝不懂 混淆概念…9F 09/04 12:05
有些是裝不懂的

但龍二我覺得他是真不懂....

推 scorpio0920: 他們重點不是會不會傳出去，他們等著的就是10F 09/04 12:07
→ scorpio0920: 確診數量不會是0，就算是居隔陽，一樣能高潮
http://i.imgur.com/NUSxzVE.jpg
[圖]
這圖一年了，還是很貼切。

推 gamehacker: 就不知道是真的不懂還是裝傻12F 09/04 12:07
推 Zuiho: 推13F 09/04 12:13
推 red722: 大概都用幻想的 幾乎每天都有隔離中陰轉陽的病例14F 09/04 12:15
我懷疑他們現在還不懂「居隔陽」的意義...

推 david624: 至少初步可以判斷 大爆發的可能降低了很多15F 09/04 12:17
推 GQ38: 疫調隔離最重要啦 不疫調的最後就是吃屎16F 09/04 12:18
阻斷傳播鏈，疫調匡列隔離。

這才是最重要的。

推 msasakura: 每次看到這群人都覺得很不可思議17F 09/04 12:18
推 Pietro: 這就是經常被抨擊的剝洋蔥式框列的科學原因。18F 09/04 12:18
推 thirtyto: 柯學"精準"疫調才會一直被靠北   疫調匡列真重要19F 09/04 12:24
推 Tuscany: 不是蠢 就是壞    但我覺得是又蠢又壞20F 09/04 12:25
→ thirtyto: 邊防再嚴也有漏網之魚  快速防堵會是常態了21F 09/04 12:26
推 matrix1080: 解說清楚幫推22F 09/04 12:28
→ onedayoneman: 爽啦怎樣，塔綠班們，笑死23F 09/04 12:32
推 bibiwei: 推再解釋24F 09/04 12:32
推 thinboy543: 凹哥雖然有時很會凹，但這說的很清楚。推25F 09/04 12:34
→ AGODFATHER: 是不會打疫苗解決喔 篩檢陰性就通通打疫苗搞定 不用管26F 09/04 12:34
推 smallweek: 說以才說疫調隔離很重要，阿北的精準疫調真的笑死人27F 09/04 12:34
→ AGODFATHER: 他們28F 09/04 12:35
推 Cordierite: 整理推29F 09/04 12:37
→ NinJa: 錯了吧...驗不出來或CT大於30代表沒有傳染力根本是錯到離譜30F 09/04 12:40
→ NinJa: 一堆不知道在幹麻的亂吹...驗不出來明明有很多可能
推 legendmtg: 事實證明NPI才是真正有效的手段 早上看到有人還在發32F 09/04 12:41
→ legendmtg: 疫苗才是唯一解 唉....
推 indium111: 記得有個要用打疫苗解決市場感染的，最後還是炸開了34F 09/04 12:42
→ NinJa: 這麼武斷說沒有傳染力根本不對 另外開頭的潛伏期說也未必錯35F 09/04 12:42
推 makoto1982: 我想說的是四趴仔之前都說桃園零確診都是蓋牌之類的廢36F 09/04 12:42
→ makoto1982: 話 結果這次篩檢兩千多人全數陰性 證明桃園社區真的
→ makoto1982: 變的很乾淨
→ NinJa: 潛伏期說的意思就是 如果有感染出去 病毒量還沒多到被驗出39F 09/04 12:43
潛伏期是感染後到發病前。

→ makoto1982: 直接打臉那群人40F 09/04 12:43
→ indium111: 潛伏期是指感染病原到發病這段時間，不要亂掰一通好嗎?41F 09/04 12:44
推 Crazyfire: 推42F 09/04 12:44
推 makoto1982: to推文某忍者： 本來病毒量不足要傳染其他人就很困難43F 09/04 12:45
→ makoto1982: 吧 不然參考CT值是在擺心酸的
→ NinJa: 你剛感染的時候 病毒量本就不多...想被PCR驗出本就低可能性45F 09/04 12:45
這時候就沒辦法傳染給別人啊，病毒量不夠是要怎麼傳？瞬間移動？

→ NinJa: 病毒量不足是你說的 CT大於30 大於35很多說法是病毒屍體46F 09/04 12:46
推 legendmtg: 病毒量不多 驗不出來 就代表你還沒有傳染力 懂了嗎?47F 09/04 12:46
→ NinJa: 至於病毒量多少不會被傳染 有病毒就可能被傳染 就這樣...48F 09/04 12:47
推 makoto1982: 可傳染期間一般CT值就會變很低了 因為病毒量變多 PCR49F 09/04 12:47
→ makoto1982: 才驗得出來
推 indium111: 跟三狗一樣很會扯51F 09/04 12:47
有些人以為病毒會隔空傳播，不需要高病毒量也能靠眼神聲音傳給其他人吧。

→ makoto1982: 沒病毒怎驗得出來 更遑論傳染給人啊52F 09/04 12:47
推 aa52189: 塔綠班會來噓53F 09/04 12:48
推 legendmtg: 連試劑都驗不出來的病毒量 你要怎麼傳染給別人....54F 09/04 12:48
大概就跟靠微笑讓人懷孕一樣，精蟲都可以藉著笑容傳播了，病毒也可以吧。

推 makoto1982: 剛被傳染初期CT值也是也可能大於30以上 當時病毒還在55F 09/04 12:49
→ makoto1982: 複製 隨後就會CT就會降下來
病毒量高了也就有傳染力了。

→ NinJa: 採檢手法 位置 都可能造成病毒量多寡了...把PCR當一切的人57F 09/04 12:50
→ NinJa: 可以想一下 為啥有人時陰時陽...
你講的是一個人，今天是兩千多個人。

兩千多個人都採檢失誤，我是不信啦。

→ makoto1982: CT約低 病毒量越高 傳染越容易啊59F 09/04 12:50
→ NinJa: 病毒量高 傳染力高 不代表病毒量低就沒有傳染力...拜託60F 09/04 12:50
→ NinJa: 怎麼用奇怪的邏輯在帶風向啊
附帶一提，時陰時陽的都是高CT值，也就是在判定的閾值門檻上下遊走那種。

目前沒有出現過陰陽反覆是低CT值的。

→ makoto1982: 現在在講會不傳染又在扯陰陽人也很奇怪62F 09/04 12:51
就問A答C的老招，習慣了啦。

推 perry7996: 所以精準疫調就是為了趕緊框好第一圈沒錯吧63F 09/04 12:52
→ NinJa: 全校PCR陰性 代表的就是桃園之前確實並非蓋牌啊64F 09/04 12:52
→ NinJa: 但是如果因為開學有傳出去 前幾天的PCR確實不保險啊
所以同班同學跟同住家人現在都在集中檢疫所隔離了啊。

你才光靠PCR吧。

第一圈接觸者就是當成已經染疫來看待，通通隔離起來了。

推 Sinful: 本來是這樣，結果"精準"被柯批弄成"縮小範圍盡量不框列"66F 09/04 12:53
推 demitri: 不看CDC的衛教 去看奇怪的傳道 就會變成這樣67F 09/04 12:53
推 makoto1982: 目前有CT30以上傳染給人的案例嗎？ 如果有為何CT 30被68F 09/04 12:54
→ makoto1982: 視為解隔離的指標啊 某忍者可以回答一下嗎
他會選擇性回答的，放心。

推 Arthurseed: 幹 我覺得說什麼現在陰性別高興太早的真的超智障70F 09/04 12:55
→ NinJa: 時陰時陽 就是給你PCR檢驗手法造成CT不同的簡單案例啊...71F 09/04 12:55
推 thirtyto: 某人可能以為  第三圈第四圈都要抓去隔離  PCR陰性也要72F 09/04 12:55
→ NinJa: 我有說"光靠PCR嗎?" 拜託 亂栽贓也不是這樣的吧73F 09/04 12:55
: Ninja: 但是如果因為開學有傳出去 前幾天的PCR確實不保險啊

自己的推文再說栽贓自己，好個受虐兒戰術啊！

→ amano …
推 amano: push74F 09/04 12:57
→ NinJa: 一直以來都是確診後 PCR超過一定數值 可以解隔離...75F 09/04 12:57
CDC修改解隔離指引的次數我都數不清了，你才「一直都是」。

下一步是要受虐兒戰術喊「我沒說過CDC沒修改過指引」了嗎？

推 MVPGGYY: 防疫一直都是公衛手段為主啊.....76F 09/04 12:57
→ NinJa: 這是因為確診->隔離一段時間後的情況啊 並不是剛被感染77F 09/04 12:57
推 makoto1982: 是有潛伏期啊 但事實就是現在還會隔離14天78F 09/04 12:57
推 legendmtg: 你是不是搞不懂現在這兩千多人PCR的意義啊?79F 09/04 12:58
→ makoto1982: 如果隔離前沒什麼病毒量是擔心什麼......80F 09/04 12:58
推 yoshro: 別擔心，想想時雨量..等台北有疫情就都"會"懂了。81F 09/04 12:58
→ legendmtg: 有人說這些陰性代表他們要解隔離嗎?82F 09/04 12:58
→ NinJa: 呃...拜託 我有說"光靠PCR"嗎 你是不是搞錯了什麼?83F 09/04 12:58
來了，開始受虐兒戰術了XD

真的百看不厭耶。

→ NinJa: 我的意思就是 前幾天PCR陰性 不代表後續不會有陽性...84F 09/04 12:59
我文章裡面也寫了，第一圈接觸者染疫的話病毒複製後會變多，會驗出陽性，所以要隔離

→ makoto1982: 一件很簡單的事還可以這樣跳tone也是很不容易85F 09/04 12:59
→ legendmtg: 所以他們還在檢疫所啊 有問題嗎?86F 09/04 12:59
他真的不懂檢疫所隔離還想跳針硬凹，這才是問題XDDD

→ NinJa: 這一切與桃園縣在在做的 有任何不同嗎? 不然幹嘛隔離?87F 09/04 12:59
→ makoto1982: 所以後續在隔離啊......88F 09/04 12:59
→ NinJa: 不然幹麻一段時間之後要再驗PCR?? 你邏輯拜託別混亂89F 09/04 12:59
→ NinJa: 對阿 後續隔離處理...所以與我說的前期PCR不能算保險 不同?
推 dlmgn: 後續陽性不代表他們之前有能力傳染啊91F 09/04 13:00
推 red722: 台灣的防疫才是最科學的，不過很難模仿就是了92F 09/04 13:00
→ NinJa: 不就連桃園也是覺得不能當保險 所以要安排隔離 後續還要PCR93F 09/04 13:01
跟桃園關係不大，現在這是CECC指揮的了。

連王必勝都過去了，難道他桃園衛生局的人？

推 MVPGGYY: 他們還在隔離中啊，又不是一採是陰性就放出去趴趴走了94F 09/04 13:01
推 thirtyto: PCR 陰性  能推論還沒傳出去第二圈第三圈  還沒擴大95F 09/04 13:02
推 demitri: 這些常識以後要放進課本裡 現在每天開記者會還是有人不懂96F 09/04 13:02
→ MVPGGYY: 隔離中陽性的話根本不用緊張，就算有20個隔離陽性也沒有97F 09/04 13:02
→ MVPGGYY: 外面一個未知來源的陽性來的嚴重
→ NinJa: 對...這其實也與本篇文章的前兩句引用的推文 沒兩樣99F 09/04 13:02
沒兩樣wwww

對啦，投韓國瑜跟柯文哲也沒兩樣，差在頭髮密度而已。沒兩樣。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.88 臺灣), 09/04/2021 13:03:46
→ NinJa: 就是大家在做的事情都一樣 等待的結果也都一樣100F 09/04 13:03
→ demitri: @NinJa 你隔離接觸者 給他們驗出陰性 代表接觸者101F 09/04 13:03
→ MVPGGYY: 匡列隔離疫調就是壓掉疫情最有用的辦法102F 09/04 13:03
→ demitri: 病毒還沒多到會傳到第二圈 但是如果不繼續隔離103F 09/04 13:03
推 makoto1982: 他不是不懂啦 只是在畫虎爛帶風向啦104F 09/04 13:03
→ NinJa: 大家都在等隔離後的PCR 如果還是陰性 那就鬆一口氣105F 09/04 13:03
就算之後採檢這些住進集中檢疫所的人驗出陽性，傳染期內也傳不出去好嗎？

「大家」是指你們那些無知又愛顛倒是非的人吧。

→ demitri: 他們有可能病毒量多到足以傳出去時 你這時候不隔離106F 09/04 13:03
推 lepidoptera: 後續有可能陽性沒錯 所以他們去隔離了啊107F 09/04 13:03
→ makoto1982: 講越多他越跳針108F 09/04 13:03
→ demitri: 他們就趴趴走 所以要把他們關著確保不會陰轉陽109F 09/04 13:04
→ lepidoptera: 推文是在跳針什麼啦 XDD110F 09/04 13:04
→ NinJa: 你再看一次推文吧 從頭到尾先射箭再畫靶 一直在雞同鴨講111F 09/04 13:04
在跳針的明明就是你。

推 legendmtg: 隔離後的PCR根本沒那麼重要 因為就算陽了也沒接觸者112F 09/04 13:04
精確的說法是“可傳染期”沒有接觸者。

→ NinJa: 不重要 那幹麻要驗? 又要跳針了嗎?113F 09/04 13:05
噓 WrongHole:114F 09/04 13:05
推 demitri: 不是不重要 是你知道他沒傳出去orz115F 09/04 13:05
→ wiliyss: 學校這個“明”的第一圈暫時沒事（辛苦同學們要被關），116F 09/04 13:06
→ wiliyss: 再來就是看有沒其他“暗”的足跡或交流沒被框到，希望確
→ wiliyss: 診的那位機師跟他兒子能誠實確實以對...Delta真的很可怕
→ wiliyss: ，希望可以再多點時間增加全臺疫苗覆蓋率，天祐台灣.
→ demitri: @NinJa 你把一個得到但還沒傳染力的人關起來120F 09/04 13:06
推 Sinful: 我反對投韓跟投柯一樣。我雖然討厭韓，但他還是有在防疫啦121F 09/04 13:06
這麼說好像也對。

→ demitri: 驗出陰性 接著他體內病毒多到可以傳出去 但他還是關著122F 09/04 13:06
→ legendmtg: 那是驗來確定他們放出來也是安全的123F 09/04 13:06
→ NinJa: 驗出陽性 會再確認第二圈與第三圈接觸者啊...124F 09/04 13:06
解隔離時驗出陽性，這14天就已經在集中檢疫所了，是要哪來的接觸者？

→ demitri: 所以關的那陣子他有再傳出去 這邊傳播就斷線了125F 09/04 13:06
→ demitri: 那只要把這人拿去收治或是繼續隔離觀察就好
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.88 臺灣), 09/04/2021 13:07:45
推 lerss: 驗了代表要治療或繼續隔離阿，不驗才奇怪127F 09/04 13:07
→ demitri: 所以關的那陣子他^沒有再傳出去 這邊傳播就斷線了128F 09/04 13:07
→ NinJa: 對阿 你也覺得不驗才奇怪 就有人為反而反說驗出陽性不重要129F 09/04 13:07
→ NinJa: 隔離之前也會有接觸者好嗎 腦袋清楚點
→ demitri: 哎 不是不重要 是這人就沒那麼危險了啦131F 09/04 13:08
→ lerss: 要驗，但對疫情不重要，沒問題啊132F 09/04 13:08
→ demitri: 隔離前你先驗出陰性(病毒低)  不容易傳出去啦133F 09/04 13:09
→ NinJa: 現在又改口說 不是不重要 呃...那剛剛不就為反而反?134F 09/04 13:09
→ demitri: 跳針什麼 那句不重要不是我講的135F 09/04 13:09
→ demitri: 是說沒那麼嚴重 居格陽性跟不名來源陽姓差遠了
→ demitri: 居隔陽可控  不明來源陽性要重新匡接觸者做疫調
→ demitri: 前者安全得多 後者可能已經進入社區了
推 red722: 我靠 誰再說認知作戰沒有用的 我跟他拼命139F 09/04 13:10
→ red722: 難怪德國要推出邪教檢查表給大眾自行評量
→ demitri: 另外啦 陰轉陽有時也是採檢時候剛好沒採到141F 09/04 13:12
→ demitri: 這是技術問題（採檢位置有偏之類的）
→ NinJa: 不只是在回你啦...Sorry143F 09/04 13:12
→ demitri: 像這種就難說是不是有傳出去 保險是要再匡吧144F 09/04 13:12
→ NinJa: 為求保險 肯定會匡 大家都會匡 沒匡才奇怪145F 09/04 13:15
→ NinJa: 但是看看本篇作者的回應 如果是他 應該是不會匡齁?
→ NinJa: 看他回應 還會以為他是個大師...結果保險都不做還扯NPI...
→ roee333: 光疫苗種類要講到那些人懂就很困難了，還要解釋PCR的話太148F 09/04 13:16
→ roee333: 為難你了
推 legendmtg: 你閱讀能裡有什麼問題嗎 他文中就在寫疫調匡列的重要了150F 09/04 13:17
→ NinJa: 文中寫匡列重要性 在吵架的時候就腦衝說哪來的接觸者..?151F 09/04 13:18
→ NinJa: 我才覺得邏輯是有啥問題嗎...
噓 a16625t: 那圖如果案例出現在台北 也一堆人很開心好嗎153F 09/04 13:19
推 legendmtg: 人在隔離你到底哪來的接觸者?154F 09/04 13:20
推 wiliyss: 一個是在框後完全居隔前題下講PCR, 一個以為別人只講PC155F 09/04 13:20
→ wiliyss: R, 當然沒交集；還可以辯這個的疫情穩定時空，很幸福.
推 Sinful: 誰喜歡看台北市爆炸？都馬4%仔在那搬弄是非157F 09/04 13:21
→ Sinful: 拎杯住三重整天比比挫不敢出門，你4%仔當我們很高興？
→ NinJa: 隔離期間 1.快篩陽 2.有症狀驗PCR陽 3.隔離結束PCR陽159F 09/04 13:23
某N我建議你發一篇講會比較清楚，推文老是看不出來你在回應誰。

推 willson2000: 所以理論上第一圈陰性的話，第二圈的人就可以先解隔160F 09/04 13:24
→ willson2000: 吧
其他兩千多人本來就是自主健康管理而已啊。

隔離隔一百多人。

→ NinJa: 正常都會去匡列隔離前接觸者好嗎...什麼哪來接觸者162F 09/04 13:24
那個，同班同學與老師的接觸者，也已經被隔離了。

這次有「預防性隔離」。

推 dragonjj: 你講得我大概董一半 謝謝幫我更新資訊!163F 09/04 13:26
大家一起學習！

推 legendmtg: 同學的家人早被隔離了好嗎.....164F 09/04 13:27
跟某n抬槓就是典型的「跟資訊量不在同一個時空的人根本無法討論」。

他連同學老師的接觸者都已經被隔離這件事都不知道也可以洗推文洗成這樣..

推 thirtyto: 第二圈預防性隔離了  你吵第一圈不夠大 比較有爭點165F 09/04 13:29
推 joulin: 沒錯 第一圈全陰性那就沒有這群人潛伏期多久的問題166F 09/04 13:29
→ joulin: 後面隔離的好的話  陰轉陽不重要
推 Pietro: 現在PCR量能充足，為什麼框列隔離第一篩還要快篩？168F 09/04 13:30
某N就跟台灣記者一樣水準啊，昨天也有記者問陳時中怎麼不快篩。

PCR直接上就好。

→ joulin: 但其實也不能說目前看來沒問題了  因為重點在於第一圈169F 09/04 13:30
→ joulin: 是否真的圈到全部有接觸的人了 還有 機師跟機師兒有沒有
機師那個趴趴走比學校危險多了。

→ Pietro: 不要忘記環南因為柯CF堅持快篩後就打疫苗出的糗171F 09/04 13:31
→ joulin: 隱瞞  疫調不時的問題172F 09/04 13:31
→ joulin: 若沒有  那就沒問題
→ Pietro: 這群隔離對象的PCR今天就出來了，還在喊先快篩的根本搞不174F 09/04 13:32
→ Pietro: 清楚狀況嘛
推 lepidoptera: 所以推文跳針的自己資訊沒更新也來刷 XD176F 09/04 13:34
推 shadow0326: 這是柯文哲之前說學到一課的內容嗎177F 09/04 13:36
推 Pietro: 苗栗代工廠那次就是大型群聚下PCR應用的最佳例子。 台灣就178F 09/04 13:37
→ Pietro: 是在一個月內完成PCR量能的擴充並實戰。
推 a1chemy: 其實是因為潛伏期對應到兩個名詞，incubation跟latent pe180F 09/04 13:39
→ a1chemy: riod，一個是症狀出現，另一個是可以檢測之前的“潛伏期
→ a1chemy: ”
謝謝說明

推 chu90016: 推推183F 09/04 13:40
→ NinJa: 仔細再重看推文 雞同鴨講原因確實同wiliyss所說 算我亂入了184F 09/04 13:47
推 demitri: 現在PCR很快了 沒必要用快篩因陋就簡185F 09/04 13:48
→ demitri: 快篩頂多是私人機構買來用也許有差 但是實際應用
→ demitri: 跟管理會有很多問題 因為快篩的不準確率太高了
→ demitri: 要是私人機構為了不想要有人被隔離 拿快篩來做標準
→ demitri: 很可能會有該被隔離的未隔離之類的問題
快篩有兩種。

抗體快篩，滴血的，這個很不準，不建議使用。

抗原快篩，插鼻子的，這個其實算蠻準的。

推 littlemai27: 但願這次沒有小秘密190F 09/04 13:51
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.88 臺灣), 09/04/2021 13:52:51
推 yangsheng: 請問為什麼要隔離接觸者家人？你說法意思是接觸者目前191F 09/04 14:02
→ yangsheng: 陰性，所以他可能是潛伏期，還沒發病。也還無傳染力不
→ yangsheng: 是？這樣隔離接觸者就好不是？
推 elaine0924: 推194F 09/04 14:02
推 a1chemy: 抗體快篩並不是不準，討厭的是“潛伏期”比較久，pcr就一195F 09/04 14:07
→ a1chemy: 堆傳染病的golden standard了，除非有其他原因，不然都是
→ a1chemy: pcr最快/準確啊
推 adie: 解說清楚幫推198F 09/04 14:14
推 s81048112: 龍二在這次疫情就不知道很反政府的感覺199F 09/04 14:18
推 GamaloveVaca: 塔綠班說柯不匡列疫調隔離，結果現在也是確診個位數200F 09/04 14:20
推 bloodyiris: 為什麼有人不懂還能噴201F 09/04 14:29
推 petesam: 謝謝開釋，很清楚202F 09/04 14:31
推 scratch01: 感覺某N很跳針，果然人一4%腦就......203F 09/04 14:51
推 agreat: 推一個204F 09/04 14:59
→ NinJa: 我是看不懂我哪裡跳針了啦...塞我說"光靠PCR"才叫跳針吧205F 09/04 15:00
推 scratch01: 因為一開始還不能確定真正的發病日期吧，所以把接觸者206F 09/04 15:00
→ scratch01: 的接觸者也匡列起來，預防性隔離，因為DELTA傳染很快
→ NinJa: 跳針的部分舉出來啊 有我是不會嘴硬啦...拜託就事論事208F 09/04 15:01
→ frankie30432: 這ID當白粉當到講一些很怪的話 好幾次了209F 09/04 15:02
→ scratch01: 看到後面發現你有說你跟原PO是雞同鴨講，看前面推文210F 09/04 15:02
→ scratch01: 你的確是一直在跳針阿，因為大家都知道立論基礎是在討
→ scratch01: 論目前桃園篩檢隔離的這2千多人
推 scratch01: 只是後來你有解釋你算亂入
→ NinJa: 這我確實不知道討論的主題原來是僅針對桃園的隔離而已...214F 09/04 15:07
→ scratch01: 整串太長，有時候看到一半看不下去就直接酸了XD後來看215F 09/04 15:18
→ scratch01: 到你有解釋，那我對那段推文跟你說SORRY
→ NinJa: 哦哦 我也跟你SORRY 抱歉抱歉217F 09/04 15:26
推 casa163: 給NinJa:這篇原PO說明真的很清楚了.推文也輔助解釋夠詳細218F 09/04 15:29
→ casa163: 如果還無法理解,請試著一個人思考,在紙上畫流程分析,來
→ casa163: 驗證你原本所相信的與原PO所提供的內容,究竟那邊不合邏輯
推 ihsun: 疫調匡列隔離才是王道+1221F 09/04 15:34
→ adie: 幫畫重點: 就是第一圈接觸者一律隔離滿(隔好隔滿就算得了出222F 09/04 15:37
→ adie: 來也沒有傳染力) + PCR(以確定當下沒有傳出力)
推 sweetorz: 認真疫調有很難？所以台灣至今守的超好，除了那粒背刺224F 09/04 15:49
→ sweetorz: 甩鍋的老鼠屎

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 210　
作者 TheoEpstein 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇