※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-07 14:51:14
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 其實柯文哲對武漢肺炎的看法是對的
時間 Fri May 7 12:48:36 2021
https://i.imgur.com/TUiqtVI.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TUiqtVI.jpg)
柯文哲也說過，疫苗的事台灣會陷入焦慮
https://i.imgur.com/089fouR.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/089fouRh.jpg)
其實都有說到重點。
首先是依武漢肺炎這種誇張的傳染力，以及21世紀全球化的國與國移動狀況，
這個傳染病一定會變成未來人類生活的一部份。
也就是不可能「清零」了，不管是國家內部的清零，還是全世界的清零。
過去SARS幾個月是因為它發燒才有傳染力，壓得住，武漢肺炎發症前就有傳染力。
一百年前西班牙流感的時候沒有「全球化」，現在國與國移動太頻繁。
過去SARS幾個月是因為它發燒才有傳染力，壓得住，武漢肺炎發症前就有傳染力。
一百年前西班牙流感的時候沒有「全球化」，現在國與國移動太頻繁。
而從日本的疫苗政策也看得出來他們要怎麼對付武漢肺炎：
我昨天有發文提到，他們狂打醫護，半個月打一百多萬。
http://i.imgur.com/LasV4QY.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LasV4QYh.jpg)
現在已經打了超過54%的醫護，拼一下大概五月就能打完。
下一步是要打老人，東京大阪都準備了大型接種會場，讓自衛隊來全年無休的打。
等到第一線醫護跟高危險群打完，剩下的小老百姓要不要打就是自己的事了。
反正到時候就是「打過疫苗」跟「得武漢肺炎」選一個，不會造成醫療系統負擔就好。
與其去拼什麼清零或是群體免疫，這種學著跟病毒共存的方式很可能會是正解。
連陳時中都在專訪中講到，接種率六成考慮國門全開。
https://i.imgur.com/WZLRX7B.jpg
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柯文哲想講的其實就是這樣。
國門遲早要開，你遲早要在打疫苗跟得武肺選一個，當然會陷入焦慮啊。
柯文哲的問題是，他腦袋想的很好，
但他表達不太好，笑成那樣會給人幸災樂禍的感覺。
以及更大的問題，他太想贏，贏過陳時中。
所以柯文哲處處針對陳時中去嗆，反而讓他顯得氣度很小。
說來說去還是缺乏好的幕僚的問題。
阿北沒有輸。
--
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推 : 台北市長想贏衛福部長 我真的猜不透阿1F 05/07 12:49
民眾黨黨主席想贏民進黨政府聲望最高的人，這樣就想通了吧。推 : 中肯 何況台灣大爆發還可以數位轉型一舉數得2F 05/07 12:50
→ : 日本人怎麼沒接受阿北建議 機組員排第一施打疫苗3F 05/07 12:50
日本需要阿北救他們推 : 六成開放哦 我覺得陳過度樂觀 國外可以這樣玩是他們4F 05/07 12:50
→ : 爆習慣了 台灣這種一個本土就搞到人仰馬翻的玩法 只
→ : 有六成感覺太少
我也覺得陳時中過度樂觀。→ : 爆習慣了 台灣這種一個本土就搞到人仰馬翻的玩法 只
→ : 有六成感覺太少
日本打完醫護(480萬)跟老人(3500萬，應該不會全打)，
大概不到總人口的三成，就會開國門了吧。
年輕人打什麼疫苗啊，中了就中了，九成九活跳跳啊。
→ a0986188522 …
推 : 國外是炸爛了 台灣內部管控得宜六成開放太樂觀8F 05/07 12:52
但等到國外保護好醫護跟老人之後紛紛解禁，台灣要繼續鎖國嗎？還不是得陷入焦慮？
→ : 那個只是初步構想，如果想要與病毒共存，就是現在就9F 05/07 12:52
→ : 開放打過疫苗入境免隔離，韓國現在也開放了只是要篩
→ : 檢陰性而且無症狀
→ : 開放打過疫苗入境免隔離，韓國現在也開放了只是要篩
→ : 檢陰性而且無症狀
推 : 我覺得要到7成 然後軟性開放12F 05/07 12:53
那樣鎖到天荒地老了喔。→ : 但是台灣不敢就是了，寧可鎖緊緊的13F 05/07 12:53
就看能鎖多久吧。→ : 雖然王大你講的方向是ok的 但是你通靈KCF的部分 我半點都不14F 05/07 12:53
→ : 信XD
其實有稍微得知一些內線啦(笑)→ : 信XD
CF私下講話沒有媒體上那麼難聽，對疫情跟疫苗的事都很中肯。
但一到公開場合就藏不住對陳時中的恨，真的讓人不知道該說什麼....
→ : 不然就是打過疫苗可以放寬成機組人員那樣3+11什麼的16F 05/07 12:54
其實你們搞錯疫苗的重點了。疫苗是保護高危險群跟醫護等重要人力，其他人要得病是他家的事。
疫苗護照這種東西你看到東南亞國家陰性證明彷彿上網免費列印就知道不可行。
→ : 教主當乩童發癲 你不是教徒跟著人家當桌頭幹嘛？17F 05/07 12:55
推 : 六成開放 以台灣來講不可能18F 05/07 12:55
推 : 雖然陳副去年就有說過武肺最後會流感化 但是台灣真要19F 05/07 12:56
→ : 解除境管 陣痛期可能會蠻長的
就守得太好，到時候要開放很難被人民接受。→ : 解除境管 陣痛期可能會蠻長的
推 : 他愛打時鐘是因為人設被搶走21F 05/07 12:56
推 : 你遲早是要染疫的何不現在就染XD22F 05/07 12:57
你遲早要在染疫跟打疫苗之中選一個的，何不現在就打AZ？大概是這種感覺。
→ : 一開放一旦開始流行絕對被人民砲到死23F 05/07 12:57
不開放但全球開放，一樣是被相關產業砲到死。→ : 從來就沒有要清零，只要撐到疫苗接種超過一定比例24F 05/07 12:57
所以日本狂打醫護啊，再來是狂打老人，一般老百姓就隨便啦，反正幾乎不太會重症推 : 遲早要染沒錯啊 但不能崩潰25F 05/07 12:57
→ : 就算破關了26F 05/07 12:57
推 : 再鎖下去我覺得觀光業要死了 希望台灣打的速度可以快27F 05/07 12:57
→ : 點
台灣現在就出現問題了。→ : 點
因為守得太好，醫護沒有那麼高的風險，不像日本醫護根本水深火熱。
結果是疫苗開打後，醫護根本不想打，不像日本醫護搶著打，半個月打一百多萬。
→ : 這稱不上什麼先知灼見29F 05/07 12:58
推 : 疫苗真的要去打，搞不懂有些人妖魔化疫苗比病毒還可怕30F 05/07 12:58
守得好不想打啊。關鍵就是三種人要打起來：醫護、老人、容易轉重症的慢性病患者
推 : 重症機率20% 沒事兒 疫苗嚴重副作用 百萬分之1 好危險31F 05/07 12:59
推 : 那些人嘴砲疫苗議題從一開始嘴砲到現在XD32F 05/07 12:59
推 : 打疫苗只是早晚的問題+133F 05/07 13:00
不打就染疫而已，歐美多少人都染疫了有怎樣嗎？Djocovid、C羅、Lewis Hamilton等人通通得過武肺，這些人冠軍加起來幾百個了吧。
推 : 總不可能台灣鎖國全世界都已經國境開啟34F 05/07 13:00
其實你剛剛講的「妖魔化疫苗比病毒還可怕」，在歐美真的很多人是這樣想啊寧可染疫也不要打疫苗。
推 : 說真的能打就趕快打 az至少打了不會轉重症35F 05/07 13:01
不打就染疫啦，沒什麼不要怕。→ : 不過主因也是AZ被國際存疑有些國家還禁打才導致連專業36F 05/07 13:01
→ : 醫護人員不想打
我是覺得就算莫德納進來，醫護也不想打。→ : 醫護人員不想打
台灣太安全，打疫苗幾乎可以確定得躺兩天，風險太高划不來。
→ : 染疫輕症無症狀目前看起來問題不大38F 05/07 13:01
推 : 台北市長是要贏衛福部長什麼東西啦？39F 05/07 13:02
推 : 日本現在新的危機是東京出現印度變種病毒株了40F 05/07 13:02
那不重要了啦XD推 : 早晚你都要得的 病毒變種太快41F 05/07 13:02
對，不是直接得武肺就是打武肺疫苗，選一個而已推 : 而且他覺得打時鐘比打陳菊有效 就更換目標42F 05/07 13:03
陳菊那個已經沒用了推 : 關心，打到現在近2天體感如何？有無想到防疫版分享。43F 05/07 13:04
今天一切正常了，36.3度→ : 結果打了一年半還沒打下來 不死心還是照三餐打44F 05/07 13:04
推 : 不管打不打，都要戴好口罩，病毒會變異，打了也可能得病45F 05/07 13:04
→ : 。
遲早會得的，防重症比較實際點。→ : 。
阿北可愛
→ : 知道怎麼不先講 馬後炮48F 05/07 13:06
阿北都有講啊，只是他表達真的很差。另一個原因可能是阿北不相信台灣可以守這麼好又守這麼久。
台灣應該有四成的人也不相信台灣可以守這麼好又守這麼久，不是阿北的錯。
推 : 幹你娘噓上面噁圖49F 05/07 13:07
噓 : 沒噓到
不是我貼的！噓 : 沒噓到
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xKkAGJLh.jpg)
推 : 敢檢討我們辛苦的阿中就是扯防疫後腿52F 05/07 13:08
推 : 所以我也是打算不打疫苗 能不戴口罩就盡量不戴口罩53F 05/07 13:09
你要不要買一張去印度的單程機票....→ : 阿北任期還有一年半當然要盡可能搶流量阿54F 05/07 13:09
推 : 其實不是在打疫苗跟得武肺裡面選一個55F 05/07 13:10
→ : 當然有規定要戴口罩的地方我還是有乖乖遵守規定56F 05/07 13:10
→ : 而是有人得武肺，才會促進大家打疫苗57F 05/07 13:10
也不會打到群體免疫啦。一定有不想打疫苗的人。推 : 這不是疫情中期大家都接受的事嗎？以後就是武肺流感化，連58F 05/07 13:10
→ : 動物都會攜帶的病毒要怎麼根治啦
台灣守太好，一堆人不知道自己在平行世界啊。→ : 動物都會攜帶的病毒要怎麼根治啦
→ : 目前台灣是屬於沒甚麼武肺，也不打疫苗的狀況60F 05/07 13:11
所以到時候國門逐步放鬆，染疫人數一定也會跟著上升。阿北先知。
推 : 台灣幾個案例都可以靠北整天了61F 05/07 13:12
就一開始守太好，現在騎虎難下了。等全世界開放國門交流，台灣遲早得跟著開，染疫數就會衝上來，台灣就陷入焦慮。
阿北早就算到這一步了。
→ : 也不用選，柯文哲作法就是開國門，大家就會選打疫苗62F 05/07 13:12
現在疫苗還不夠，等國產疫苗上線後，就會知道阿北是對的。→ CenaWang …
推 : 要防國境開啟後的大量染疫就是打疫苗，所以真的別拖64F 05/07 13:13
→ : 該打就去打
五月有莫德納，七月之後可能有國產疫苗，但這一階段相信施打率還是會很難看。→ : 該打就去打
因為沒疫情，很多人就真的不想打。
推 : 不過有時候我都懷疑外國的大流行是政府故意放推減輕社福66F 05/07 13:14
死太少了，就減輕社福來說效果不大。日本有3500萬老人，到現在一年多死了1萬人。
推 : 減輕社福省下的 應該抵不過這一兩年的經濟損失67F 05/07 13:15
推 : 陳時中部長打AZ的前一天還說他想打國產疫苗 那大家會略68F 05/07 13:16
→ : 過AZ繼續等疫苗也是很正常的
所以我覺得不打AZ其實沒什麼。→ : 過AZ繼續等疫苗也是很正常的
AZ跟嬌生畢竟是幾種主流疫苗(輝瑞、莫德納)裡面比較有風險的。
然後台灣最後還是得靠國產疫苗的。
→ : 日本真的有嚇到我，想說老人一堆竟然死亡率不高70F 05/07 13:16
推 : 我建議台獨份子才去打疫苗 支持統一的不用打 這樣支那飛71F 05/07 13:16
→ : 彈射過來的時候 打中的一定是台獨份子
→ : 彈射過來的時候 打中的一定是台獨份子
推 : 啊目前順位就沒輪到啊 想打也不能打73F 05/07 13:16
自費啊，又不需要檢附證明，腦中有個想出國進修的衝動就符合人道理由了。→ : 社福是長線，一兩年是短線74F 05/07 13:16
→ : 日本不可能靠疫情減輕社福啦，反而經濟受創、失業率上升75F 05/07 13:18
推 : 沒有急著出國的話 正常人都會選副作用少的來打吧76F 05/07 13:19
對呀，但如果不看血栓那種，光講副作用的話可能應該打AZ就是...XDDDDmRNA疫苗(輝瑞、莫德納)是第二劑有明顯副作用，比AZ的第一劑還猛，先躺兩天吧。
國產疫苗完全未知。
推 : 打疫苗跟武漢肺炎的上色，我懷疑T董是在污衊藍營，叭叭！77F 05/07 13:23
推 : 醫護施打比例我覺得也要跟工作地點有沒有收治武漢肺炎患者
→ : 分開來看。我覺得比例應該會差很多
推 : 醫護施打比例我覺得也要跟工作地點有沒有收治武漢肺炎患者
→ : 分開來看。我覺得比例應該會差很多
推 : 推80F 05/07 13:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nQfMEBAh.jpg)
→ : 我勇的Lee接種疫苗後，還是染疫..82F 05/07 13:36
一劑保護力才6~7成吧？噓 : 共存個洨83F 05/07 13:36
遲早要共存的，台灣守太好才讓你有可以一直清零的錯覺。![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/m2AjMWb.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JtrUc8rh.jpg)
推 : 其實只要日本開放疫苗可入境，回台五天自主管理，台灣就86F 05/07 13:40
→ : 打爆了啦，躺兩天怎麼比得上東京熱...鬧的街景
這樣台灣確診數會爆增百倍吧(抖)→ : 打爆了啦，躺兩天怎麼比得上東京熱...鬧的街景
然後全球性的疫苗護照真的不可行(地區性限定性的可能還有點機會)，
跟東南亞陽性證明一樣，你怎麼知道他不是上網印出來的？
→ : 把吊車尾的廢物洗文成神，粉粉們真厲害88F 05/07 13:40
推 : T董反串不要演得這麼像 弄假成真會死得很難看89F 05/07 13:43
沒反串啊。因為真的是這樣，你遲早要開國門，你遲早要染疫或是打疫苗，早晚的問題。
推 : 沒要出國的話，那且戰且走到國門開放前再選擇疫苗來接種?90F 05/07 13:43
→ : 這會有問題嗎？
你一樣可以不接種疫苗啊，→ : 這會有問題嗎？
大不了跟C羅一樣染疫而已，C羅有怎樣了嗎？他連住院都沒有。
→ : 不要妄想靠疫苗逆轉勝 死掉的人是不會復活的 倒閉的店92F 05/07 13:44
→ : 家也不會再回來了
→ : 家也不會再回來了
推 : 沒有要逆轉勝啊，是要共存94F 05/07 13:45
→ : 你不出國但總會有人要出國的 有疫苗不打 確診該自負責任95F 05/07 13:45
確診又不會怎樣，美國最嚴重時一天三十萬人確診耶。→ : 鼓勵打疫苗當然OK 就怕有些白癡打沒多少人就喊要開放96F 05/07 13:46
→ : 今天看大谷轟HR，觀眾席的狀態就是美國人往後的生活97F 05/07 13:47
→ : 30萬確診不會怎麼樣阿 醫療系統爆炸一堆人等死而已98F 05/07 13:47
等疫苗打完醫護跟高危險群之後就不會爆炸等死了啦推 : 阿北總是對的，就像壞掉的時鐘一天也會對兩次99F 05/07 13:51
→ : 更何況，馬後砲當然都很對
→ : 連馬後砲都能錯的，就...PG啊
→ : 更何況，馬後砲當然都很對
→ : 連馬後砲都能錯的，就...PG啊
推 : 之前就說過 柯文哲的政策永遠都會實行在最糟糕的時機點102F 05/07 13:54
噓 : 這些空話不只有他一個人說阿 實際執行又是另一回事103F 05/07 14:01
推 : 柯講話就是很難聽==完全把醫院裡茶水間醫師聊天那套搬104F 05/07 14:02
→ : 來公開場合
→ : 來公開場合
推 : 柯有一點點愛心跟非常多的自嘲、幸災樂禍，這作為醫106F 05/07 14:08
→ : 生的紓壓方式勉強可以，當政治人物就不行了
→ : 生的紓壓方式勉強可以，當政治人物就不行了
推 : 讚讚 其實現在就在等風向而已 所以我覺得時鐘這次好像比108F 05/07 14:08
→ : 較不緊張？ 難道是策略
比起醫護跟老人中招來說，這次真的沒那麼嚴重吧。→ : 較不緊張？ 難道是策略
諾富特那個重症的已經可以跑步了。
→ : 在急診室嘴很賤病人也聽不到，人救活就好。在媒體前110F 05/07 14:09
→ : 嘴賤？
阿北真的就是需要一個好的幕僚跟公關團隊來包裝。→ : 嘴賤？
可惜沒有這種人幫他。
→ : 日本真的搶著打 我同事是全家10個人一起搶預約 (難怪我搶輸112F 05/07 14:17
看到東京醫護因為預約系統會洩露個資而暫停施打，我傻眼。→ : 不過一定不可能給老人的都消耗完 希望剩的可以給我打QQ113F 05/07 14:18
推 : 今天依據大數據的修正（髮夾彎）發言，打臉昨天的先知114F 05/07 14:19
→ : 卓見，這跟拙於說明無關，再高明的幕僚也無法救援
這是柯文哲另一個缺點。→ : 卓見，這跟拙於說明無關，再高明的幕僚也無法救援
他腦袋裡對整體事情的理解不差，
但他很容易因為氣憤而講幹話，然後就甘寧老師等著被人打被人笑.......
板友形容的好，把茶水間那套講幹話的習慣拿來政界，就是要不得。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.155 臺灣), 05/07/2021 14:24:59
→ : 嘴一下能夠洗聲量 又能甩鍋中央 比做事還爽 繼續嘴116F 05/07 14:27
推 : 你寫這麼一大篇484只想講最後一句==117F 05/07 14:33
推 : 別的不說 把他那群記者跟搞公關的幕僚踢一遍 多用一118F 05/07 14:48
→ : 些有實際能耐的人 他今天不會這樣
→ : 些有實際能耐的人 他今天不會這樣
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