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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-21 05:45:09
看板 HatePolitics
作者 cores (24番)
標題 [新聞] 醫師質疑高端1劑抗體值遭出征　她曝審查
時間 Fri Aug 20 22:04:23 2021

醫師質疑高端1劑抗體值遭出征　她曝審查報告：陳時中和食藥署心知肚明
https://www.storm.mg/article/3892161
醫師質疑高端1劑抗體值遭出征　她曝審查報告：陳時中和食藥署心知肚明-風傳媒
[圖]
精神科醫師潘建志日前在臉書發文指出，經他查閱高端臨床實驗論文，發現只打第一劑是否能產生中和抗體，並沒有相關數據紀錄，遭到網友出征。對此，國民黨台北市議員王鴻薇批評，網軍出征代表只想掩埋真相。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知王鴻薇在臉書表示，高端疫苗下周即將開打，潘建志在臉書質 ...

 
風傳媒

精神科醫師潘建志日前在臉書發文指出，
經他查閱高端臨床實驗論文，發現只打第一劑是否能產生中和抗體，
並沒有相關數據紀錄，遭到網友出征。
對此，國民黨台北市議員王鴻薇批評，網軍出征代表只想掩埋真相。

王鴻薇在臉書表示，高端疫苗下周即將開打，
潘建志在臉書質疑高端第一劑中和抗體效價多少？
竟然引來網軍出征，質疑潘建志。
王鴻薇說，疫苗終究是打到身體裡，外界難道不能詢問嗎？

王鴻薇也提到，衛福部長陳時中面對問題不斷閃躲，
竟說高端就是設計打兩劑，請問AZ、莫德納不也是設計打兩劑，
為何外界可以找到他們的第一劑GMT資料，高端就不行？

王鴻薇：打第一劑高端後抗體低，因此要在28天內補第二劑
王鴻薇指出，根據一份整理高端疫苗審查報告，
在第2至4章節「免疫反應的討論」寫出
「在施打第一劑高端疫苗後未能引發明顯的中和抗體反應，GMT值為1倍。」
GMT值1倍代表打完第一劑高端疫苗後的中和抗體陽轉率極低。
所以報告還寫「結論是，施打第一劑高端疫苗後的啟動效應是極具爭議性的」。
報告也提出其他廠牌疫苗的數據，
AZ施打第一劑後至第二劑前，GMT值能達到5至47倍，莫德納能達到10至69倍。

王鴻薇質疑，陳時中為何信誓旦旦一定要在28天讓高端打第二劑，
陳時中和食藥署應該心知肚明，打完第一劑後的高端疫苗，中和抗體反應是極低的，
所以必須及時補打第二劑。
王鴻薇批評，這樣的資訊到底為何不能公開，至少選擇高端疫苗的民眾，
必須特別注意即使打完一劑高端，產生中和抗應反應極低，
一定要在28天把高端打好打滿。
「陳時中，請不要心虛，誠實回答問題。網軍出征代表只想掩埋真相」。

5.附註、心得、想法︰
欸，綠共菸麻粉，卡差不多咧
6/11民調做到78%，
剛剛看到高端仔被叫4%
這樣還要出征，笑死人

註：快訊／新北20~35歲不喜高端疫苗　83.5萬人僅4.4%登記接種

--
黨媒就是台灣亂源，只為政黨服務的媒體
加上類1450長久運作下，媒體會更紅衛兵化
擋住他不想讓你看到的，只給他想要你看到的
人前遮掩錯誤，抹黑酬庸大撒幣，事後債留子孫

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.56.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X7xPg2- (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1629468266.A.0BE.html
→ kuninaka: 精神科醫師1F 08/20 22:04
→ iamalam2005: 它貼的文章圖表自己就有第一劑的抗體值了，是不是眼2F 08/20 22:05
→ iamalam2005: 睛有什麼問題啊？
→ outdowave: 這個潘超綠的 綠共蟑螂連自己人都出征喔4F 08/20 22:05
→ kuninaka: 潘建志哪裡綠了 XDD5F 08/20 22:06
→ rexqwer: 這個不就是那個去告丁丁害整個白藍只陣營跟店家一起被打6F 08/20 22:06
→ rexqwer: 臉的議員嗎
推 iPodmilk: 2位精神科醫師在質疑疫苗，是把全台灣的感染科醫師當死8F 08/20 22:06
→ iPodmilk: 人是不是！！！？？？
推 mirroshadow: 潘建志、蘇偉碩、沈政男 政壇名醫三位一體10F 08/20 22:06
→ bbo9527: 三折肱而成...11F 08/20 22:06
→ ycjcsie: 潘建志這樣算不算散播謠言 要不要300萬12F 08/20 22:07
→ outdowave: 潘哪裡不綠了  還想切割喔13F 08/20 22:07
噓 pttha: 唸醫科唸成柯昌粉，還不如不要唸14F 08/20 22:07
→ pttha: 可憐柯昌粉，快去醫院當精神柯病患
推 helba: 拿一張教戰守則就說沒有是在搞笑嗎16F 08/20 22:09
噓 Robben: 玩到大逆風 可憐17F 08/20 22:09
→ helba: 林氏璧正在clubhouse 喲歡迎踢館18F 08/20 22:10
推 kuninaka: 潘建志被柯粉當綠的19F 08/20 22:10
推 yufion: 實驗設計就是兩劑，沒有新的數據當然就是要28天打完兩劑，20F 08/20 22:10
→ yufion: 其他疫苗是有數據才能延長，到底多難懂，好好照仿單把兩
→ yufion: 劑打完也不行？
噓 Pietro: 嫌設計上打兩劑的疫苗，第一劑效果不夠是哪招？23F 08/20 22:11
推 helba: 另一家爆料用施信如自己做的數據來質疑反而證明高端真的有24F 08/20 22:12
→ helba: 數字 我覺得很好笑
→ plutox: 精神科醫師也可以質疑吧，任何一個人覺得他有理有據都能26F 08/20 22:13
→ plutox: 懷疑呀。所以精神科醫師是怎麼了嗎？
噓 m82: 一期報告就有阿，有事嗎28F 08/20 22:13
→ helba: 長庚總不會跟高端有關係了吧29F 08/20 22:13
推 omanorboyo: 潘真的該罵 高端不需要討論只有一劑的效力30F 08/20 22:13
推 win8719: 精神科醫生的問題是把高端當要延長第二劑施打31F 08/20 22:14
→ win8719: 但是高端就是28天就會打第二劑
→ omanorboyo: 看起來保底三劑沒問題 太多人搶的才要關注一劑效果33F 08/20 22:14
→ win8719: 高端沒有打一劑的問題34F 08/20 22:14
→ helba: 第一期試驗就顯示第一劑有中和抗體產生了啊35F 08/20 22:15
→ kuninaka: 柯粉整天嗆陳時中牙醫36F 08/20 22:15
→ cores: 你們忘了嗎，3+11沒有會議記錄的負責人是牙醫哪，牙醫懂啥37F 08/20 22:15
→ kuninaka: 結果一直狂捧精神科醫師38F 08/20 22:15
→ kuninaka: 錯亂了
→ win8719: 因為高端的第一劑根本不是問題= =40F 08/20 22:15
推 babysylvia: 第一劑有抗體只是沒去做中和抗體試驗 因為P3實驗室塞41F 08/20 22:15
→ babysylvia: 車沒辦法做
→ kuninaka: 難怪整天會把柯文哲當玄天上帝拜43F 08/20 22:16
→ kuninaka: 滿嘴科學其實是柯學
→ win8719: 連這問題都搞不清楚的話我不知道他強調一劑幹嗎~因為這疫45F 08/20 22:16
→ win8719: 苗本身就設計打兩劑~也沒有一劑延後打
噓 Pietro: 陳時中都很誠實的說自己不懂，但是他會請教懂的人，而非像47F 08/20 22:17
→ Pietro: 某157的，不去注意PCR量能的提升，然後堅持快篩就打疫苗。
推 twdvdr: 照這樣看打高端的應該是1~3類外最早打第二劑的一般人49F 08/20 22:17
推 fdtu0928: 挺好的呀！我下星期第一劑，下個月第二劑，坐等補針50F 08/20 22:18
推 babysylvia: 國產疫苗最不用擔心 因為第二劑不用等51F 08/20 22:19
→ kuninaka: 高端沒人打 想怎麼打都可以52F 08/20 22:19
→ kuninaka: 高端很少人打
推 yufion: 高端沒有延遲到貨的問題當然可以準時打第二劑54F 08/20 22:20
→ Pietro: 如果有需要我的施打數據我會很願意提供給藥廠做研究。55F 08/20 22:21
推 helba: 其實明天以後的事情都還不知道，不過潘建志説高端疫苗不夠56F 08/20 22:21
→ helba: 打來圓自己的說法其實也不確定。咦，原來高端疫苗不夠用啊
→ helba: ，不像4%說的沒人打
→ Pietro: 第一劑的抗體效價的部分59F 08/20 22:21
推 babysylvia: 講實在話最危險的是還在等bnt的 你們連一劑都還沒打60F 08/20 22:21
→ babysylvia: 勒
推 win8719: 哪後bnt也是第一劑幾乎沒有中和抗體62F 08/20 22:22
→ win8719: 他其實是打擊bnt..
→ win8719: bnt會是最擔心供貨問題
→ zegale: 潘醫生喔，回顧過去還挺有趣的，好像有個跟香蕉有關的笑話65F 08/20 22:22
推 mirroshadow: 他跟香蕉有什麼因緣？香蕉的笑話我只知道邱毅66F 08/20 22:23
推 lovejamwu: 潘建志..變得很怪..67F 08/20 22:26
推 theropod: 潘建志後來不是跑去挺柯了嗎？68F 08/20 22:27
→ pz5202 …
推 pz5202: 潘建志..變得很怪..+111 精神科醫生好像整批都怪怪的69F 08/20 22:28
推 s81048112: 精神科的= =  之前的蘇也是70F 08/20 22:28
推 yufion: 要第一劑的數據還不簡單，下週隨便也找的到三千人來抽血71F 08/20 22:29
→ yufion: 還可以找受試者來做第一劑延長的實驗
噓 Miralles: 笑死，說要數據還不簡單，現在數據呢？股票炒了大半年了73F 08/20 22:31
→ dog990999: 國產疫苗擔心第二劑幹嘛74F 08/20 22:31
→ Miralles: 結果基本工作都沒做，拿一支保護力不明的廢物給國民打？75F 08/20 22:31
→ Miralles: 民進黨政府跟黑道有什麼區別？
推 win8719: 啥基本工作沒做？77F 08/20 22:32
→ win8719: 黑道直接不給你選了
→ Miralles: 就是一群人渣，網軍統帥一桶漿糊79F 08/20 22:33
→ Miralles: 保護力數據呢？這麼基本的數值都沒有？
→ win8719: 所以你還沒說81F 08/20 22:33
→ win8719: 這怎會有保護力數據這是用免疫橋接去年決定
→ Miralles: 雲林彰化一堆黑道也沒不給你選啊，你這智力表現很藏拙啊83F 08/20 22:34
噓 johnny9667: 設計就是兩劑84F 08/20 22:34
→ win8719: 我比較好奇的去年就覺定的用免疫橋接怎會一直問保護力85F 08/20 22:34
→ win8719: 雲林彰化啥黑道給你選？
→ win8719: 你這智力
→ Miralles: 獨步全球的兩劑才出數值嗎？這麼屌？還不傾銷歐美？88F 08/20 22:35
→ win8719: 因為這就是設計兩劑打的阿89F 08/20 22:36
→ Miralles: 笑死，高端沒人要打，你拿回家當飲料吧90F 08/20 22:36
→ win8719: 那後這個立委貼的圖就有數據喔91F 08/20 22:36
推 scimonster: 國際疫苗都有第一劑的保護力92F 08/20 22:36
→ Miralles: 洗地洗地，洗得這麼勤快？請問一下你是網軍嗎？哈哈哈哈93F 08/20 22:36
→ win8719: 60萬不是人94F 08/20 22:36
推 helba:  https://i.imgur.com/5XyMsMa.jpg95F 08/20 22:37
→ helba: 不需跟境外ip 見識
[圖]
推 mirroshadow: 60萬個人預約然後說沒人要打97F 08/20 22:37
→ Miralles: 洗這麼勤快如果不是的話，那就虧大了。別人都有耶！98F 08/20 22:37
→ win8719: 國際疫苗第一劑的保護力都是現實打出來的喔，你去找一下99F 08/20 22:37
→ win8719: 那個三期有第一劑保護力
→ Miralles: 台灣兩千多萬人，60萬人預約是什麼廢物數字？101F 08/20 22:38
噓 johnny9667: 難怪洗這麼勤快 原來是境外ip102F 08/20 22:38
→ mirroshadow: 還是別跟使用中國ip的人吵啦103F 08/20 22:38
→ win8719: 60萬人阿，又要扯別的？104F 08/20 22:38
→ Miralles: 高達百分之三有意願打高端疫苗！股票炒起來！105F 08/20 22:38
→ win8719: 沒記錯他上海人106F 08/20 22:38
→ mirroshadow: 已經有近1000萬人打過疫苗了60萬很廢？107F 08/20 22:39
→ win8719: 炒股票哪有大陸好吵中央黨一句話就可以炒108F 08/20 22:39
推 yufion: 五毛怎麼崩潰成那樣109F 08/20 22:39
→ Miralles: 又來啦，哈哈哈哈，沒一句話能戰的，廢物政府的支持者110F 08/20 22:39
→ Miralles: 又在查IP囉！你是台灣人我不是囉，哈哈哈
→ Tuscany: 原來是支那科興仔  怪不得112F 08/20 22:40
→ yufion: 台灣抓到中國來的DELTA病毒，是傳多大都養出中國版的，先113F 08/20 22:40
→ yufion: 煩惱科興國藥吧
→ Miralles: 「我的台灣價值比你高」，就算是在台灣當廢物政府網軍也115F 08/20 22:40
→ win8719: 你們五毛怎會這樣幻想說沒人打結果有60萬那後說沒一句能116F 08/20 22:40
→ win8719: 戰贏
推 osalucard: 看到政黑有人不知道潘醫師是綠的 到底是多年輕118F 08/20 22:40
→ Miralles: 是光榮而高尚的！我是蟑螂我驕傲！119F 08/20 22:41
噓 johnny9667: 會怕別人查IP 通常都是...120F 08/20 22:41
→ yufion: 鄭麗文陳文茜也是綠的啦121F 08/20 22:41
→ win8719: 喔他綠又如何還是你看事情只看政黨顏色122F 08/20 22:41
→ yufion: 都綠的123F 08/20 22:41
→ theropod: 有多年輕??124F 08/20 22:41
→ Miralles: 60萬人到底在秋三小？其它進口疫苗都幾百萬在約的，約得125F 08/20 22:41
→ osalucard: 臉書還沒流行 潘醫師的部落格就紅遍了PTT126F 08/20 22:42
→ Miralles: 蔡政府都不敢買了，哈哈哈。60萬>>>2300萬是嗎？127F 08/20 22:42
→ osalucard: https://billypan.pixnet.net/blog/post/37230229128F 08/20 22:42
→ win8719: 你說沒人打啊60萬當然能秋129F 08/20 22:42
→ yufion: 好好好，比不上祖國打了幾億結果養出中國版Delta130F 08/20 22:42
→ Miralles: 民進黨到底有沒有認真高價請網軍啊？零戰力。131F 08/20 22:43
→ win8719: 所以你還沒回答你看事情只看政黨顏色嗎，不然綠的又如何132F 08/20 22:43
→ Miralles: 認真問，你們之間有誰是網軍嗎？現在行情怎樣？133F 08/20 22:43
→ Tuscany: 已經打1000萬了 還在母數2300萬134F 08/20 22:43
→ yufion: 是是是，老人都知道陳文茜鄭麗文也是綠的135F 08/20 22:43
噓 johnny9667: 我知道共產黨有認真請網軍 但都是請便宜的網軍136F 08/20 22:44
→ Miralles: 網軍表現出色，有機會參加總統閱兵發勳章嗎？137F 08/20 22:44
→ win8719: 要問你們阿你們水軍不是連監獄都在發展嗎138F 08/20 22:44
→ Miralles: 嗯嗯！你是說紅色共產黨還是綠色共產黨？139F 08/20 22:44
→ theropod: 行情大概 c350140F 08/20 22:44
推 g9122xj: 欸...他說了，這個是要打進身體的，我是不會理會精神科醫141F 08/20 22:45
→ g9122xj: 師的話啦～
推 n00298: 潘建志綠的XDDDDD143F 08/20 22:45
→ win8719: 監獄的水軍待遇如何144F 08/20 22:45
→ Miralles: 水軍？你問誰？我就台灣人上海上班下班，閒了過來閱兵145F 08/20 22:45
→ win8719: 話說你們上海被印度珠入侵了要打第三劑了嗎你146F 08/20 22:46
→ theropod: 年薪350萬要嗎?我可以給你電話147F 08/20 22:46
→ Miralles: 可悲的綠共支持者。60萬秋上天了！148F 08/20 22:46
噓 johnny9667: 我還知道共產黨網軍通常是找監獄的 監獄也要上下班149F 08/20 22:46
→ theropod: 請洽小凱150F 08/20 22:46
→ win8719: 當然秋阿你說沒人但是有60萬阿151F 08/20 22:46
→ Miralles: 60萬就3%，連你們最愛酸的4%都沒到。152F 08/20 22:46
→ win8719: 還是0大於60萬153F 08/20 22:47
→ win8719: 沒辦法啊高端能打之前就打了一千萬國際阿話說黨國外如何
→ win8719: 先打一千萬，不等高端出來
→ Miralles: 那種廢物，你早點讓你們全家老小都打上吧。156F 08/20 22:48
推 afftwc: 又是一頭支那賤畜嗎？157F 08/20 22:48
→ win8719: 還好我全家連科興這廢物都不想打158F 08/20 22:48
噓 johnny9667: 不知道共產黨讓監獄的網軍打什麼牌子的疫苗 有人知嗎?159F 08/20 22:49
推 jasmine1987: 支那賤畜閉嘴好嗎160F 08/20 22:52
→ jasmine1987: 幹穿你娘勒 有人準支那賤畜說話嗎
→ Miralles: 哈哈，生氣氣？台灣禍害黨的支持者好兇喔！162F 08/20 22:53
→ Miralles: 「我台灣價值比你高，你給我閉嘴！！」怕死我了哈哈哈
推 mirroshadow: 14E人排隊科興國藥 VS 60E人打高端164F 08/20 22:54
噓 bigpowerplay: 不能問，閉眼打就對了165F 08/20 22:54
→ Miralles: 各位，有用一點好嗎？講這些什麼五四三的在這取暖166F 08/20 22:54
→ mirroshadow: 得證科興國藥>高端（五毛邏輯）167F 08/20 22:54
→ Miralles: 廢到笑，零分，哈哈哈168F 08/20 22:54
推 afftwc: 你翻牆過來除了能賺五毛自嗨外能幹嘛？能阻止高端繼續施打169F 08/20 22:56
→ afftwc: ，還是讓台灣開始進口科興？都不行吧。
→ Miralles: 挺一個編8400億防疫特別預算還跪在地上乞討疫苗的政府171F 08/20 22:56
→ Miralles: 笑死，你們沒人有概念8400億是多少錢吧？
→ afftwc: 總比你打生理食鹽水和科興好，賤畜。173F 08/20 22:57
→ Miralles: 台灣政府年預算也就三兆，8400億已經佔25%。沒多久花得174F 08/20 22:57
→ Miralles: 七七八八，一個多月前剩1600億，現在大概空了。民進黨真
→ djdjdj: 三位精神科，真的是越來越有名了176F 08/20 22:58
→ Miralles: 是能花錢啊，哈哈哈哈哈。貪腐黨！什麼都不透明，什麼都177F 08/20 22:58
→ Miralles: 不開放。垃圾政府。
→ Miralles: 你各位覺青不是最反黑箱嗎？一句話都不敢講？
→ Miralles: 你們也不必回我啦，我根本就懶得進文章看你們回了什麼
→ afftwc: 8400億什麼概念不會自己去除以1000，大概可以養活你們六億181F 08/20 22:59
→ afftwc: 人多一些吧，如果算上匯率會少一點。
→ Miralles: 反正你們關心的政治就是誰當選誰有台灣價值下次選舉誰多183F 08/20 23:00
推 jasmine1987: 說不在意然後一直哈哈哈 我看支畜根本暴怒了吧184F 08/20 23:00
→ Miralles: 少票。沒人有花腦筋在公共事務的。反正躲在這裡就是成天185F 08/20 23:00
→ Miralles: 批判狗屎民進黨成天流口水盯著的現任台北市長。你們跟我
→ Miralles: 本來就不會有什麼共同語言。我站在文章外面念念罵罵就舒
→ Miralles: 服了，根本懶得看哪個廢人又說了哪些廢話，哈哈哈
→ afftwc: 就是選台灣價值啊，你根本沒法選舉，也沒法影響選舉，是在189F 08/20 23:02
→ afftwc: 一旁喊燒喔，你這種網軍部門能做到的就只有賺五毛啦。
→ Miralles: 掰，生命珍貴。你們守護的台灣價值又增值了！好棒呀！191F 08/20 23:02
推 Workshy: 那麼好的疫苗每個人起碼要打10劑192F 08/20 23:04
推 timeriver235: 製杖五毛193F 08/20 23:08
推 stja:194F 08/20 23:14
推 skynate: 五毛就算了 台灣就是有一群人附和對岸小粉紅的言論195F 08/20 23:32
→ ssn1321: 上海某m，寫這麼多可以減多少刑期？196F 08/21 00:02
噓 simata: 疫苗量夠。不需討論一劑197F 08/21 00:15
→ wirecut: 精神科也懂疫苗哦198F 08/21 00:17
→ helba:  https://i.imgur.com/h8z3spC.jpg199F 08/21 00:35
→ helba: 這個頻率也超可疑的
[圖]
推 btoco: 質疑和造謠差很多好嗎201F 08/21 00:43
→ auxiliary11: 基進好強202F 08/21 00:51
推 agow: 14樓講什麼屁話？一堆大學生盲目支持資進黨不就更可悲203F 08/21 02:46

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(￣︶￣)ｂ alfworld 說讚！
1樓 時間: 2021-08-21 06:16:51 (台灣) 
→
CtFrank
-1 08-21 06:16 TW 
自己貼的資料上面就有數據了
為什麼明知故問??
2樓 時間: 2021-08-21 06:22:06 (台灣) 
→
yuanfung
-1 08-21 06:22 TW
···
蛋白質疫苗本來第一劑只是讓身體免疫細胞去認識他
第二劑才是提升抗體
這種議員笑死
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