※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-31 09:11:10
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 現在氣氛國產疫苗根本很難做三期吧
時間 Mon May 31 03:01:08 2021
今天假設錢不是問題好了（雖然那個錢真的是靠背多）
你要如何在國內找到一萬人甚至兩萬人，跟他們說請參加我們的三期實驗，你可能會被打
真正的疫苗或安慰劑，然後幾個月之內你不可以再打其他的疫苗！
在這種氣氛下還會有這種受試者的話，真的請受我一拜，這是菩薩心腸啊！可是以科學倫
理的話恐怕過不去吧！
你找一個印度還是南美的第三世界國家好了，把他們當韭菜，否則以現在國內疫情的這種
氛圍誰願意當韭菜？
--
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※ 文章代碼(AID): #1Wi-3sHC (HatePolitics)
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→ : 不是這個問題 是七月台灣的疫情做三期也不會有結果1F 05/31 03:01
→ hoanbeh …
推 : 真做三期，賺進來的錢全花上去都不夠3F 05/31 03:03
→ : 我剛看GOOGLE到的新聞 5/24他們跟WHO開會有決定做4F 05/31 03:03
→ : 對比式三期 聯亞打算去印度做1.1萬人 高端好像歐洲?
→ : 對比式三期 聯亞打算去印度做1.1萬人 高端好像歐洲?
→ : 光靠覺青不行 受試者人口分布要是常態 各性別到各年齡層6F 05/31 03:04
→ : 都必須有 中國疫苗最被詬病的就是他們老年樣本超少
→ : 都必須有 中國疫苗最被詬病的就是他們老年樣本超少
推 : 美國爆成那樣都有志願者了8F 05/31 03:04
→ : 錢和時間都是問題9F 05/31 03:04
→ : 反正真要打也是兩個月後的事 先觀望10F 05/31 03:04
→ : 817萬人中隨便找都有吧11F 05/31 03:04
→ : 以色列的國產疫苗BriLife才剛過二期 預計在阿根廷做三期12F 05/31 03:04
→ : 美國有志願者也要疫情夠嚴重啊 台灣這種情況七月底13F 05/31 03:05
推 : 做三期那得準備好投入幾億美金14F 05/31 03:05
→ : 台灣一天幾百人也是不夠 Moderna跟BNT大概都做到100確15F 05/31 03:05
→ : 診+5重症才開牌看初期結果 可以估計看看台灣要做多少人
→ : 診+5重症才開牌看初期結果 可以估計看看台灣要做多少人
→ : 搞不好剩個位數作個鳥17F 05/31 03:05
推 : 還好吧 不是已經要做普三期了嗎18F 05/31 03:06
推 : 叫覺青上就好19F 05/31 03:06
→ : 不甘我們的事
→ : 不甘我們的事
→ : 台灣這波算10000人好了 你要收到100確診要20萬人實驗21F 05/31 03:06
→ : 台灣500萬的免費白老鼠 20萬很少吧22F 05/31 03:07
推 : 台灣全面施打不算三期的 沒有對照組23F 05/31 03:08
→ : 美國的還不是用對比式 是真的安慰劑 對比式要更多24F 05/31 03:08
→ : 又不是沒有高級人種可以打國外疫苗對照25F 05/31 03:08
→ : az混混雙盲測測 反正都要硬打了
→ : az混混雙盲測測 反正都要硬打了
→ : 不然就是要拿AZ跟國產對比 但這一波近萬台灣就受不了27F 05/31 03:09
→ : 就不能分高級人種 要雙盲28F 05/31 03:09
→ : 台灣有人願意在疫情嚴重情況下，有可能被打安慰劑而不是29F 05/31 03:09
→ : 疫苗嗎？
→ : 疫苗嗎？
→ : 沒有 就剛確定WHO可以不用安慰劑用對比的31F 05/31 03:10
→ : 其實說不定陳建仁他們都是被打安慰劑 嘻嘻 受試者本人也32F 05/31 03:10
→ : 不知道
→ : 不知道
→ : az到時候真的來1000萬劑 一些幸運兒能抽獎不好嗎34F 05/31 03:11
→ : 打AZ or 國產 可能可以考慮 但是疫情控下來就很難做分析35F 05/31 03:11
→ : 是啊 所以解盲是給它們打真疫苗用的 現在的情況解36F 05/31 03:11
→ : 盲我看很有可能兩邊都是0
→ : 盲我看很有可能兩邊都是0
→ : 反正有500萬 慢慢湊總是會夠的38F 05/31 03:12
→ : 郭董的什麼時侯到？39F 05/31 03:12
→ : 公司要賺錢股價要上去一定要做三期拚出口 問題是台40F 05/31 03:13
→ : 萬華累積確診也不到1000，要實驗疫苗低消大概就萬華狀態41F 05/31 03:13
→ : bnt欸42F 05/31 03:13
→ : 灣不太可能作得出來43F 05/31 03:13
→ : 台灣要有作三期的條件大概蔡英文已經被罷免了
→ : 台灣要有作三期的條件大概蔡英文已經被罷免了
→ : 三期都是出錢去外面做阿45F 05/31 03:14
推 : 隨機，雙盲，安慰劑對照，性別、年齡46F 05/31 03:14
→ : 想多了 台灣的罷免條件他這輩子不會被罷免47F 05/31 03:14
→ : 不然就只好像新聞講的找一些比較落後的外國48F 05/31 03:14
→ : 印度可以啊 全國都比萬華還慘49F 05/31 03:15
推 : 我還是等郭董的bnt好了 ，國產等拿到國際認證再說50F 05/31 03:15
→ : 剛忘了哪看到 有間公司好像有申請政府補助三期51F 05/31 03:15
→ : 直接測變種52F 05/31 03:15
→ : 半成品的東西，沒什麼好說的53F 05/31 03:15
→ : 強碰變種有點賭就是了 估計EV不會很好看54F 05/31 03:15
→ : 以台灣自律半封城的狀況，很難55F 05/31 03:15
推 : 不可能被罷免 國會綠的佔大多數 怎麼可能過56F 05/31 03:15
推 : 印度自己是疫苗大國 只是一開始先出口57F 05/31 03:16
→ : 我不會讀心蔡英文再想什 只是猜測不會直接上58F 05/31 03:16
→ : 反正二期直接採購 強碰變種比較乾脆 無效也打了還能怎樣59F 05/31 03:17
→ : 印度疫苗產能世界前360F 05/31 03:17
→ : 不是前二嗎?61F 05/31 03:18
→ : 我記得以前看過美國40億 印度33億的數字
→ : 我記得以前看過美國40億 印度33億的數字
→ : 第一波沒跟上對手 直接跳關挑戰也滿合理的63F 05/31 03:18
推 : 黨可以修法，強制施打，否則罰款64F 05/31 03:18
→ : 反正這狀況就是他想怎樣就怎樣 立院也完全沒實質監督能65F 05/31 03:19
→ : 力 除了民眾暴動推翻政權以外大概沒啥體制內的解法了 給
→ : 完全執政的下場
→ : 力 除了民眾暴動推翻政權以外大概沒啥體制內的解法了 給
→ : 完全執政的下場
推 : 做三期的要好幾個月 不能用其他疫苗68F 05/31 03:20
→ : 可能會讓台灣民主更進一步吧 越來越有感覺自己投票多重69F 05/31 03:20
→ : 要
→ : 要
推 : 可以阿 大部份輕壯年都不在排順裡面71F 05/31 03:21
→ : 其實我蠻好奇 三期不給錢會怎樣72F 05/31 03:22
→ : 反正現在擺明硬要二期打了 在想辦法硬用台灣湊報告就好
→ : 免費疫苗大家也只能乖乖打
→ : 反正現在擺明硬要二期打了 在想辦法硬用台灣湊報告就好
→ : 免費疫苗大家也只能乖乖打
→ : 台灣疫情如果壓下去 報告一樣生不出來75F 05/31 03:24
→ : 我不信能清0阿 只是要的人數會很多而已76F 05/31 03:25
→ : 直接把他當流感看吧
→ : 直接把他當流感看吧
推 : 現在也就萬華有可能做78F 05/31 03:25
推 : 覺青應該都很樂意吧！？綠的老中青通通都去一定夠79F 05/31 03:27
→ : 美國去年的疫情都要三萬人 現在還用對比式作 就算萬80F 05/31 03:28
→ : 華全部人下去作我估計也不會有結果
→ : 華全部人下去作我估計也不會有結果
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zTdfQ2ih.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jWEALUph.jpg)
推 : 結果不能說沒有 就做做樣子 然後測副作用84F 05/31 03:30
→ : 你要測防護力 那除非全台超大擴散
→ : 你要測防護力 那除非全台超大擴散
推 : 別擔心 有817萬個自願者86F 05/31 03:32
→ : 柯韓粉只會唱雖呆灣87F 05/31 03:32
→ : 反正沒成本 健保免費幫你打 免費幫你測驗 沒報告就算了88F 05/31 03:32
→ : 副作用不能說百分百安全 但其實可以了 就有沒有效89F 05/31 03:33
→ : 全世界其他疫苗三期也測不出嚴重副作用
→ : 全世界其他疫苗三期也測不出嚴重副作用
→ : 四月的可能萬華可以做 完全沒在防疫 現在已經不行了91F 05/31 03:33
→ : 送去外國做吧92F 05/31 03:34
→ : 就我看新聞講說一個去印度一個去歐洲作93F 05/31 03:35
→ : 不過歐洲現在情況還能作嗎 有點疑惑
→ : 不過歐洲現在情況還能作嗎 有點疑惑
→ : 話說二期還沒結果可以做三期？95F 05/31 03:36
推 : 其實不管哪一國做的數據 都只是個概率96F 05/31 03:36
→ : 還沒解盲 但其實這些樣本解盲應該沒多大意義97F 05/31 03:37
→ : 只是越嚴重的地方 測出來的數字越準確98F 05/31 03:37
→ : 然後有驗抗體生城 剩下就是實測有效力99F 05/31 03:37
→ : 是啊 看到大家都喊100%防重症 結果重症才五個病例100F 05/31 03:38
→ : 重症都是沒打疫苗的 這樣喊100%防重症 也不是真100%
→ : 重症都是沒打疫苗的 這樣喊100%防重症 也不是真100%
→ : 目前二期結果是有了在兩間公司手上還沒整理好102F 05/31 03:39
→ : 有黨證的都去呀 太陽花打到美麗島夠了吧103F 05/31 03:39
→ : 是說聯亞有沒有不知道 高端記得是有了104F 05/31 03:39
→ : 倒是說要直接在台灣沒三期上我看高端會跳水吧?
→ : 倒是說要直接在台灣沒三期上我看高端會跳水吧?
→ : 話說這種報告公信力怎麼來的啊 數據造假有辦法查？106F 05/31 03:41
推 : 連數據造假都來了107F 05/31 03:42
推 : 有監察之類的吧 猜的108F 05/31 03:42
→ : 造假會死很多人 敢這樣玩
→ : 造假會死很多人 敢這樣玩
→ : 主持人都跳出來嗆不能沒三期你還擔心喔110F 05/31 03:42
→ : 樣本不可能留存時候複驗吧 那量測的公信力怎麼證明111F 05/31 03:43
→ : 還是那位主持人又是反串的?112F 05/31 03:43
→ : 所以是以主持人的名義擔保？113F 05/31 03:43
推 : 到時請檢調介入偵查就好114F 05/31 03:43
推 : 要去國外做 資金跟國外醫院的關係也要政府幫忙115F 05/31 03:44
→ : 我只是純好奇而已 沒概念116F 05/31 03:44
→ : 我忘了哪看到的 是有申請政府補助117F 05/31 03:44
推 : 基本上 如果不是超嚴重副作用 那頂多就是無效118F 05/31 03:45
→ : 不要打完結果一堆超嚴重死亡那就應該就可接受
→ : 不要打完結果一堆超嚴重死亡那就應該就可接受
推 : 無效=會染疫，那還打他幹嘛120F 05/31 03:46
推 : 一堆超嚴重死亡第一二期就知道了啦121F 05/31 03:47
→ : 科興50%都上了 你說他是有效還無效122F 05/31 03:47
→ : 你還會讓它進第三期123F 05/31 03:47
→ : 小規模可以 大規模沒有有效率會變防疫破口124F 05/31 03:47
→ : AZ第一針還70不到125F 05/31 03:47
→ : 2000萬的外國疫苗就占約40%了
→ : 2000萬的外國疫苗就占約40%了
→ : 其實50%是有效沒錯 就兩組對比安慰劑100人中 柯星50127F 05/31 03:48
→ : 臨床測試是受試者好幾個月都不能打其他疫苗 怎麼可能在台128F 05/31 03:48
→ : 灣做第三期
→ : 灣做第三期
→ : 所以要嘛放棄國產 要嘛讓全臺大感染，不然你不會有更準130F 05/31 03:50
→ : 確的數據
→ : 三期在台灣做不做 都沒有意義，所以就是看要不要拼一把
→ : 確的數據
→ : 三期在台灣做不做 都沒有意義，所以就是看要不要拼一把
→ : 本來就不會在台灣做133F 05/31 03:51
→ : 東西現在就有 如果不作三期其實時間也不用押七月底134F 05/31 03:53
推 : 但現在看起來是也沒打算找國外了135F 05/31 03:53
→ : 去GOOGLE高端 三期 應該有 看明天後續發展136F 05/31 03:54
→ : UDN四小時前的新聞
→ : 正常明天就有人會訪問兩公司的高層了
→ : UDN四小時前的新聞
→ : 正常明天就有人會訪問兩公司的高層了
推 : 看起來有點像 高端不好說 亞聯已經動了139F 05/31 03:56
→ : 聯亞目前進度落後一個月啊140F 05/31 03:57
→ : 中央跟高端...?141F 05/31 03:58
→ : 亞聯看是已經聯絡要印度過三期
→ : 高端看起來是順便寫 沒內容
→ : 亞聯看是已經聯絡要印度過三期
→ : 高端看起來是順便寫 沒內容
→ : 因為我很久以前就看過高端老闆說要去國外作對比式144F 05/31 04:01
→ : 可能簽約就是要拿錢作三期吧
→ : 可能簽約就是要拿錢作三期吧
推 : 之前新聞是這樣講，但政府都壓7月底了146F 05/31 04:01
→ : 所以你就等未來新聞吧 我是猜不可能不作啦147F 05/31 04:02
→ : 一般論明天記者一定去高端賭麥董事長
→ : 一般論明天記者一定去高端賭麥董事長
推 : 根本沒預留做三期的時間，不然就是意思意思做一下149F 05/31 04:03
→ : 三期時間不好說 可能一下子結束也可能拖很久150F 05/31 04:04
→ : 內容就不重要了 有做了就好，然後走國外模式 還沒結束就151F 05/31 04:04
→ : 緊急授權
→ : 緊急授權
→ : 抓兩個月其中一間有成果還行吧153F 05/31 04:04
→ link0739 …
→ : 聯亞是還沒上櫃 高端亂搞可是要被告背信的155F 05/31 04:05
→ : 所以他不能亂放話
→ : 所以他不能亂放話
推 : 歐美沒時間做萬三期啦 要2-3年來不及157F 05/31 04:13
→ : 美國是同時開始三期跟疫苗量產
→ : 不然不可能在今年就要疫苗
→ : 美國是同時開始三期跟疫苗量產
→ : 不然不可能在今年就要疫苗
推 : 畜牲中國黨現在就如法炮製當初宇昌案的做法要搞掉台灣160F 05/31 04:24
→ : 的生技產業 操你媽的
→ : 的生技產業 操你媽的
→ : 到時候大家都會去打國外疫苗 雙盲怎麼做162F 05/31 04:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iX5Jasyh.png)
→ : 這個問題請廠商自己解決，沒過三期，一律不准核發販售執照164F 05/31 04:59
推 : 阿滴、焦糖、雞排妹登高一呼，應該就會有一些傻粉自願165F 05/31 06:08
→ : 當白老鼠了吧XDDD
→ : 當白老鼠了吧XDDD
→ : 本來就是要在國外做了，台灣的流行率不是很高根本沒辦167F 05/31 07:08
→ : 法做三期
推 : 對岸的疫苗也是在巴西秘魯做三期，不是在本國做
→ : 法做三期
推 : 對岸的疫苗也是在巴西秘魯做三期，不是在本國做
推 : 給的起錢還是有人會做啦170F 05/31 07:32
→ : 台灣目前環境也不能做三期吧171F 05/31 07:42
推 : 817萬個韭菜你沒看到嗎？172F 05/31 08:13
→ : 給錢會有人願意呀173F 05/31 09:01
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