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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-27 09:51:16
看板 HatePolitics
作者 abduraff (aa)
標題 Re: [討論] 要選市長的人 格局不能太小
時間 Sun Dec 27 03:20:22 2020


: 推 larusa: 要動林淑芬要先把她雲林同鄉會的樁拔掉  不要一個沒弄好    12/27 02:57
: → larusa: 新北多掉好幾席  看有幾個ID跟風說因為因為林淑芬沒照著    12/27 02:58
: → larusa: 黨的意思投就要開除  不是腦洞大  大概是一點也不想了解    12/27 02:59
: → larusa: 政治現況  純粹喊爽而已                                  12/27 02:59
: → larusa: 跟BLM有點類似                                           12/27 02:59


     不認同你的看法

     如果因為怕掉好幾席立委

     就不動林淑芬

     那2018就應該忍受柯文哲

     不應該提名姚文智

     不禮讓柯也讓民進黨多掉好幾席縣市長

     但民進黨最後還是選擇面對處理柯的問題

     所以林的問題遲早也要處理

     不然照她這種搞法

     有一天會出大事

     長痛不如短痛

     既然林認為她所謂的理念較重要

     不遵守黨的決定

     該處理就處理吧!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.31.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VvupuZy (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609010424.A.8FC.html
推 larusa: 那你應該回頭去看  民進黨到底有甚麼理念1F 12/27 03:23
→ larusa: 林淑芬的理念都不要  OK  切掉  你以為只是切掉一個選區
→ larusa: 立委?  不
→ larusa: 我不贊同民進黨開除林淑芬  是因為這樣做純粹犯傻

     誰說要開除她

     只是取消她下一次提名資格

     她下下次還是可以出來選

推 LouisTung: 時代力量支持的的切身之痛5F 12/27 03:25
→ LouisTung: 不要把有理想抱負點人才趕走
→ LouisTung: 的*

     時代力量很多是黨的路線之爭

     大綠小綠合作問題

     所以分開很正常

     這次民進黨跟林淑芬也是路線之爭

     民進黨認為自己的行政院可以顧好食安

     林淑芬認為不行

     所以分開也很正常


→ larusa: 只會讓國民黨跟民眾黨撿到更多槍8F 12/27 03:26

推 larusa: 要沒有提名資格  需要至少停權三年  你把林淑芬跟蘇震清9F 12/27 03:31
推 gogen: 林淑芬一定要處理，不然大家會開始內鬥10F 12/27 03:31
→ gogen: 憑什麼一直不守規則的可以不受影響
→ gogen: 那守規定的是白癡嗎？
→ larusa: 擺在一起?  幹  怎麼那麼好笑13F 12/27 03:31
→ larusa: 上次2018光是不讓林淑芬跟劉建國留在衛環委員會  引起多大
→ gogen: 個人英雄主義是團體最不需要的！！！15F 12/27 03:32
→ gogen: 她這樣搞，突顯其他立委好像都是壞人
→ iamalam2005: 不過講真的，我不認為民進黨已經盡了最大的誠意來處17F 12/27 03:32
推 benqlove: 傻了嗎，民進黨跟八年級九年級的連結還沒建立，就對他們18F 12/27 03:32
→ larusa: 反彈  已經忘記的人  可以回去查查相關新聞19F 12/27 03:32
→ benqlove: 認同的政治人物下重手，那你30歲以下的票還要不要20F 12/27 03:32
→ iamalam2005: 理美豬的議題，很多細節跟溝通都還是零零落落的21F 12/27 03:33
→ gogen: 搞得好像他是為了人民，其他立委都是背叛人民22F 12/27 03:33
→ gogen: 她這樣做，是把其他立委當白癡，當壞人
推 boboking2: 開除 開除...沒人想做壞人啦24F 12/27 03:34
推 benqlove: 你不能讓這些看似有良心的議題都給在野搶到全部話語權啦25F 12/27 03:34
推 larusa: 也可以都是為人民  但是角度不同而已  看你怎麼想26F 12/27 03:34
→ gogen: 其他立委難道都沒有個人意見嗎？屏東豬農多的立委不想不來27F 12/27 03:35
→ gogen: 投嗎？
→ larusa: 如果蘇震清都只停權三年  林淑芬被開除  我擔心下次民進黨29F 12/27 03:35

      再說一次  我沒說要開除林淑芬

      只是取消她下一次提名資格

      至於你說的蘇震清

      民進黨下一次不會提名他啦


→ benqlove: 像囤房有甲魚總比囤房全部給柯跟時力搶去的好，政策終究30F 12/27 03:36
→ benqlove: 有要轉彎的一天
→ benqlove: 我覺得可以考慮跑票的就別選縣市首長啦
→ gogen: 屏東的立委還不是為了貿易，為了大我，所以來投票33F 12/27 03:36
→ gogen: 難道屏東豬農多的立委沒有壓力嗎？
→ larusa: 芒果乾可能真的會賣不好  下手重一點  我猜頂多到讓她至少35F 12/27 03:36
※ 編輯: abduraff (150.116.31.75 臺灣), 12/27/2020 03:40:11
→ larusa: 林淑芬本來就沒想選縣市長  所以她都是照自己意思投的36F 12/27 03:38
推 gogen: 相比雲林屏東的立委，林淑芬是比較沒有壓力的，林淑芬就個37F 12/27 03:38
→ gogen: 人主義，沒有大我
推 benqlove: 雲林還有一位阿，沒個交代的確沒辦法讓團體心服39F 12/27 03:38
→ gogen: 林淑芬不處理，以後大家就各自為政，誰理黨中央40F 12/27 03:39
→ larusa: 其實如果大部分時候都跟著黨走  偶而一兩次沒有  就扣個人41F 12/27 03:39
→ benqlove: 大我這詞有時候太沉重，阿扁時期的兩個小我都快出來選了42F 12/27 03:39
→ larusa: 主義的帽子  被叫綠共真的剛好  我來統計一下政黑活躍的43F 12/27 03:40
→ larusa: 綠共有幾隻好了
→ benqlove: 沒有人敢跟黨唱反調，那黨就快要死了啊45F 12/27 03:40
→ larusa: 你說的取消她下次提名資格  處分就是至少要停權三年46F 12/27 03:41
→ larusa: 那就是跟蘇震清這次收賄弊案被處分的一樣
推 gogen: 屏東的立委知道開放會犧牲豬農權益，但為了國際貿易，這是48F 12/27 03:41
→ gogen: 不得不的做法
→ gogen: 相比林淑芬就是個中二，任性而為
→ larusa: 所以你是覺得不聽話跟貪汙  應該是一樣嚴重囉51F 12/27 03:42

      我認為對黨的傷害一樣大

      都是被在野黨拿來攻擊的武器
※ 編輯: abduraff (150.116.31.75 臺灣), 12/27/2020 03:43:39
→ larusa: 林淑芬如果背後沒有支持  她也沒辦法那麼任性啦52F 12/27 03:42
推 benqlove: 相信我啦，把話語權全部讓給在野黨，比跑票更危險53F 12/27 03:43
推 gogen: 如果大家都不佔在整體利益來處理事情，以後就會開始對立，54F 12/27 03:43
→ gogen: 黨內互批
→ gogen: 真的要棄權，屏東雲林的立委棄權，我還能認同

      屏東雲林的立委也不應該棄權

      豬農並不反對標示產地的政策

      幾乎沒有人抗議這次的美豬進口


→ larusa: 要動她之前先看看像雲林同鄉會或醫藥公會的態度  評估好57F 12/27 03:44
→ gogen: 林淑芬就是個中二累犯，必需被處理，不然就會內亂了58F 12/27 03:45
→ larusa: 在出手59F 12/27 03:45
※ 編輯: abduraff (150.116.31.75 臺灣), 12/27/2020 03:48:50
推 benqlove: 我看李正皓預測停權兩年，這樣好像也還行60F 12/27 03:47
推 gogen: 讓林淑芬以為有同鄉會支持就任性而為，這樣會讓他更自大，61F 12/27 03:47
→ gogen: 更目中無人
→ gogen: 柯文哲就是活生生的例子，不早處理，只會更嬌縱，更難處理
推 benqlove: 對民進黨的傷害，這幾位一定沒有攻擊失敗的人來得大啦64F 12/27 03:50
→ benqlove: 跌個10%怎麼會是亂找代罪羔羊出氣
推 gogen: 民進黨可以輸，可以不執政，但民進黨不能不團結66F 12/27 03:52

      非常認同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

推 langeo: 講的林淑芬選區多綠的似的 能隨便處理他 是不知道五股有不67F 12/27 03:52
→ langeo: 少眷村喔 林淑芬還能挺過來代表他有自己的一套好嗎
→ gogen: 老鼠屎不除，其他人會開始沒有向心力69F 12/27 03:53
→ langeo: 眷村可是鐵板一塊 以前蘇貞昌還吐槽他幫眷村爭取這麼多70F 12/27 03:53
※ 編輯: abduraff (150.116.31.75 臺灣), 12/27/2020 03:54:31
→ gogen: 一席立委重要，但比不上紀律，比不上團結71F 12/27 03:54
→ langeo: 結果票出來不到一百票 林淑芬的選區根本沒有綠到誰來都能72F 12/27 03:54
→ langeo: 選好嗎 幾個4%仔在討論DPP要怎麼自殺 笑死
→ gogen: 可以少一席立委，但不能少了規則74F 12/27 03:55
推 nightwing: 自命不凡  道德清高的人   民進黨內有許多前輩75F 12/27 04:32
推 nightwing: https://i.imgur.com/ZioeLs8.jpg
[圖]
→ nightwing: 犧牲大我  成全小我   民進黨內有一大堆這樣的人77F 12/27 04:43
→ koalahao: 蘇震清竟然只停權三年 應該開除= =78F 12/27 05:38
噓 DCSHK: 整天在想選舉呢，呵呵79F 12/27 05:51
→ shadow5402: 以前馬囧時期罵黨意立委是橡皮圖章，然後這邊時空背景80F 12/27 06:20
→ shadow5402: 不同就要罰不當黨意立委的，想想也很有趣
→ shadow5402: 我家就在林的選區，沒看到多少場選舉活動，而其中最大
→ shadow5402: 的那場是蔡英文來。
→ shadow5402: 當年我形成立委不該當黨意立委這種橡皮圖章的想法，就
→ shadow5402: 是因為民進黨大肆宣傳這概念，然後過幾年這概念突然不
→ shadow5402: 適用了w
→ abduraff: 無聊,我從來沒罵過馬囧時期立委是橡皮圖章87F 12/27 06:26
→ abduraff: 即使是國民黨  我也認為要接受黨的指揮
→ abduraff: 這就是政黨政治
推 shadow5402: 所以你是認為當時對民進黨諸公提了個無聊的意見，而且90F 12/27 06:28
→ shadow5402: 還大肆宣傳嗎？
→ shadow5402: 你是在公開說民進黨當年是宣傳錯誤的觀念嗎？
→ shadow5402: 而且我也沒說你有說啊，我只是說當年民進黨如此宣傳並
→ shadow5402: 讓我形成如此觀念，而現在看起來這觀念突然不適用而已
→ shadow5402: 。我不在意你這個人老實說w
→ shadow5402: 啊，抱歉，應該是我用這邊兩個字讓你誤會了，我不是單
→ shadow5402: 指你，而是指符合我所說條件的群體
推 Cocochia: 這個就是民進黨要去承受的壓力，如果說民進黨立委都承受98F 12/27 06:35
→ Cocochia: 這樣的壓力，只有三個人不想跟黨一樣，那是這三個人代表
→ Cocochia: 民意，還是其他的立委太笨不懂民意？
→ Cocochia: 政黨政治就是有所取捨，沒有什麼都穩贏的。 負擔起責任
→ Cocochia: 其實也是很重要的，並不是只有跟隨民意這種輕快的活才是
→ Cocochia: 。
→ abduraff: 這就是政黨政治的一環,互相指控很正常104F 12/27 06:39
→ Cocochia: 你當然可以說這三個立委不隨黨意起舞啊！ 但反過來說不105F 12/27 06:39
→ Cocochia: 就是不想負責的意思嗎？ 事情就是一體兩面的，這很公平
→ Cocochia: 啊！
→ shadow5402: 不是笨不笨的問題，而是在黨意、民意或個人理念上的抉108F 12/27 06:39
→ shadow5402: 擇
→ shadow5402: 相應的益處或壞處都要自己承擔，不論是選擇黨意隨大流
→ shadow5402: 享有政黨利益，但背負相應的批評，還是選擇民意或理念
→ shadow5402: ，獲得相應的稱讚，但要遭受同黨內部的反彈
→ Cocochia: 如果要實現個人理念很簡單啊！ 選擇最可能實現的環境或113F 12/27 06:41
→ Cocochia: 者自己出來選黨主席啊！ 總之就是要有所取捨，如果都是
→ Cocochia: 你包贏的，對其他人也太不公平了吧？
→ shadow5402: 我沒說不選擇黨意不用承擔後果啊，我只是提出當年民進116F 12/27 06:42
→ shadow5402: 黨攻擊的說法和現在自己的做法的矛盾罷了
推 shadow5402: 這也是當年他們使用這種攻法需要付出的代價。
→ abduraff: 你好像看不懂我說的,政黨政治互相指控很正常119F 12/27 06:47
→ abduraff: 重點是黨意是由下而上,還是由上而下
→ abduraff: 現在是民進黨的支持者要求處理跑票的人
→ abduraff: 民進黨就非處理不可
→ shadow5402: 我看得懂，但當行為與當年的說法相悖，因此承擔相應的123F 12/27 06:49
→ shadow5402: 批評也是理所當然的。
推 lansonbar: http://imgur.com/y3jjQnlhttp://i.imgur.com/y3jjQnl.jpg[/url]125F 12/27 06:50
→ abduraff: 我覺得你看不懂耶,現在是民進黨支持者要處理跑票的人126F 12/27 06:51
→ abduraff: 黨非處理不可
→ shadow5402: 不論是上而下還是下而上，當年這種攻法，我想不論上下128F 12/27 06:51
→ shadow5402: 都是有大量認同或至少是默認不反對的，那麼相背的時候
→ shadow5402: 被提出來也是理所當然的。你可以是除此之外不認同當年
→ shadow5402: 說法的人，但也僅只而已
→ shadow5402: 而且如果要用一句政黨政治互相指控來開拓，那我到底要
→ shadow5402: 怎麼知道該政黨提出概念的時候，這個概念究竟是真的，
→ shadow5402: 還是只是拿來攻擊的武器而已？
→ shadow5402: 是，互相攻擊是政黨政治的常態，但那不代表不用承擔相
→ shadow5402: 應的責任、讚美與批評。就像前面那位說的，沒有單方面
推 MyDice: 你反串的很假....換一招吧137F 12/27 06:54
→ shadow5402: 全拿好處不用承擔壞處的。138F 12/27 06:54
→ abduraff: 政黨理念不會只有一種,你選擇自己相信的139F 12/27 06:54
→ MyDice: 哪個dpp支持者要處理跑票 說來聽聽?140F 12/27 06:55
→ abduraff: 你要完美的政黨,恐怕不存在141F 12/27 06:56
→ abduraff: 像國民黨反美豬,我也不意外,在野黨會支持才怪
推 shadow5402: 我問的是哪個是真的，你沒回答我的問題。我信有什麼用143F 12/27 06:58
→ shadow5402: ，我當年信不該黨意啊，但不算這次，之前類似的說法也
→ shadow5402: 出現過。以你的觀念，如果政黨該是一體，那至少該有大
→ shadow5402: 致相同的理念或方向，而不是要我自己去找什麼我相信。
→ shadow5402: 只是單純告訴選民這個政黨的理念，我也沒說要僵化到不
→ shadow5402: 能隨局勢變動，這離所謂的理想政黨很遠吧
→ shadow5402: 喔你是說完美不是理想，我也都沒說要完美啊，哪來這種
→ shadow5402: 政黨，又不是做夢
→ shadow5402: 國民黨這種廢物就不用浪費時間討論了
推 gogen: 我不讚成停權，應該直接開除林淑芬！！！152F 12/27 07:10
推 zxc70227: 說真的 林在那選區甚至比18柯還強 他除了偶爾不願幫自己153F 12/27 07:23
→ zxc70227: 看不下去的法案背書之外 在抗中保台甚至做更多 深綠淺綠
→ zxc70227: 她都安撫的很好 覺得可以搞掉 未免也太小看她了吧
推 gogen: 實力強不強不重要，不是實力強就可以不守規定，目中無人156F 12/27 07:26
→ gogen: 實力強不守規定的人，比實力弱不守規定的更該處理
→ gogen: 不然日後會更尾大不掉，目中無人
→ MyDice: gogen越裝越不像了....還很油膩159F 12/27 07:31
推 Delisaac: 不用跟時力狂糞廢話啦，DPP沒理念？時力退黨的都快可以160F 12/27 07:31
→ Delisaac: 另組一黨了，時力有啥屁理念？
推 nightwing: 唉  不懂民進黨的生態派系  還說別人在裝  @@"162F 12/27 07:41
推 MyDice: 如果賴真的是下屆的總統候選人 你不就要崩潰了? 至於嗎?163F 12/27 07:52
推 nightwing: https://i.imgur.com/lge57wo.jpg    賴早就在卡位了164F 12/27 07:55
[圖]
推 nightwing: 你看過有哪一個副總統下鄉搏感情   跑得比省長還要勤165F 12/27 07:57
推 MyDice: 黨裡面吵來吵去別太當回事 免得到時候黑到以前的自己166F 12/27 07:57
推 nightwing: 派系裡面  總是有會背刺、會逼宮的孤鳥  習慣就好啦167F 12/27 07:59
→ plutox: 快開除呀，笑民進黨不敢168F 12/27 08:03
推 nightwing: 民進黨還真的不敢開除169F 12/27 08:04
噓 plutox: 逼退她也行，嘻嘻170F 12/27 08:05
推 nightwing: 民進黨會拜託她別走，顧全大局。 最後的良心怎麼能離開171F 12/27 08:06
→ ke0119: 就看柯建銘有沒有辦法處理啦172F 12/27 08:09
推 offstage: 民進黨就是因為選擇處理柯，所以才會輸掉縣市選舉，而為173F 12/27 08:12
→ offstage: 了彌補這個蠢決策，頭都洗下去了只能繼續把柯鬥臭鬥黑，
→ offstage: 所以可以預期的將來，林淑芬要變成中共同路人了。
→ ukif: 蟑螂就是這樣無恥，不檢討自己，專怪有良心的人176F 12/27 08:13
→ GV13 …
→ GV13: 趕快開除啊 期待綠共一席都不剩177F 12/27 08:18
推 mukuro: 喔是喔，敢動林淑芬，以後別想拿中間選民的票喔DPP178F 12/27 08:29
推 Mimmature: 某樓說4%可以讓民進黨輸掉縣市選舉？179F 12/27 08:39
→ Mimmature: 4%？4%左右戰局？是什麼精英選民組成的嗎？
→ Mimmature: 2018會輸一是年改 二是韓流 跟柯一點屁關係都沒有
→ Mimmature: 不要往自己臉上貼金
噓 anyweather: 科科 一堆為黨而生的信徒真噁183F 12/27 08:44
推 pda2001: 同婚才更傷DPP 在聲勢低迷 討厭民進黨時期 年改還是相對184F 12/27 08:46
→ pda2001: 高分的 民調過半支持 其次一例一休傷
噓 remprogress: 最多黨紀處分啦 取消2024參選資格不可能 她掛無黨籍186F 12/27 08:56
→ remprogress: 也是穩上
推 lemon81824: 笑死那就快點把林淑芬踢出去啊，真令人期待188F 12/27 09:09
→ ROUTE777: 很棒棒 想分化民進黨嗎189F 12/27 09:10
噓 MurderKiller: 為什麼達背黨意就要懲處？立委是黨的橡皮圖章？190F 12/27 09:13
推 MyDice: 時力都說DPP推同婚不力 怎麼會傷DPP?191F 12/27 09:14
噓 donkilu: 黨意優先 那全國都投不分區就好192F 12/27 09:15
噓 hihi29: 拜託 這隻是反串好嗎 連恰吉跟何誰會出來選下屆立委都不知193F 12/27 09:17
→ hihi29: 道 你們跟他討論那麼爽
推 pda2001: 挺同的覺得DPP打假球不積極沒動力支持 反同更多直接站在195F 12/27 09:22
→ pda2001: DPP對立政黨 豈不重傷？
推 lanslot0920: 原來黨意的大於民意這檔事從國民黨變成民進黨後就是197F 12/27 09:33
→ lanslot0920: 對的！
推 xx60824xx: 奇怪 以前DPP釘KMT 不就是嘴黨意立委 又要用時空之術?199F 12/27 09:38
→ westfour: 笑死   跟kmt末期一樣阿   被酸黨意>>>>>民意的前車之鑑200F 12/27 09:41

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1樓 時間: 2020-12-27 10:35:58 (台灣) 
→
rock2015
　 12-27 10:35 TW 
加入黨 當然是認同黨意？ 如果有意見要提出來，黨員大家討論？               大家為了共同理念才會同一黨？ 如果個人風格強大？如何團隊合作？
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