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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 13:15:54
看板 HatePolitics
作者 PunkGrass (★葛瑞斯★)
標題 Re: [討論] 陪審制 vs 參審制
時間 Tue Jul  7 11:39:46 2020


怎麼從這張比較圖看起來

感覺參審制有滿滿的可操作空間啊?
這樣不會有黑箱嗎

依據這張圖我會比較喜歡陪審制欸
讓一般民眾實際參與
比較會讓一般民眾同理法官的立場吧

啊就算民粹 判錯了
那也沒關係吧

不論是哪一種方式
被害人終究都要原諒 要放下的
不然要嘛帶著痛苦過一輩子
要嘛帶著痛苦死去

或是可以用私法正義幹一些大事
之後再接受法律的制裁也沒關係吧

※ 引述 《platinum500a (變形驚肛)》 之銘言:
:  
:  
: https://social.judicial.gov.tw/LayJudge/Promoted/Introduction
:  
: http://i.imgur.com/4TRBm79.jpg
:  
: 從網路上的資訊來看
: 若台灣推行的方式
: 都是按造上面的範例來比較的話
:  
: 參審制在效率上是比較好的
: 因為是經過篩選的方式
: 來決定參審的人
: 而且還能適用法律與量刑
:  
: 陪審制的好處則是民眾能真正參與審判
: 而大家最怕的民粹問題
: 又有「一致決」來預防多數暴力
:  

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.65.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0-w4cU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594093188.A.99E.html
genheit: 陪審制下去,共諜罪根本無法定罪1F 07/07 11:45
genheit: 統促黨只要掌握12個的其中一個,就無法定罪
genheit: 不僅共諜無法定罪,連政治人物都很難
genheit: 因為主要的政治人物都有鐵粉,只要一個鐵粉在陪審團中,
genheit: 即使貪汙也無法定罪
edwin11017: 樓上 先請問你12個陪審員 統促黨要怎麼掌握?6F 07/07 11:50
a1chemy: 參審有法官啊,我是覺得比較好的方式是法官認定事實但民7F 07/07 11:50
a1chemy: 眾量刑,畢竟一堆法律要件一堆民眾根本沒這些知識
a1chemy: 都說要共識了,一個人不同意見就夠了啦,還是你的共識是9
a1chemy: 2版共識??
edwin11017: 照你的理論 參審制的法官 有名有姓 更容易被掌握啊11F 07/07 11:51
edwin11017: 陪審制的法官竟是負責提供民眾法律知識意見啊
edwin11017: 參審制跟現在制度比根本換湯不換藥 只是原本的開放民
edwin11017: 眾參觀 變成可以做在審判席上參觀 然後有發言權可以
edwin11017: 講講話 但是要怎麼判 還是跟現在一樣法官決定
genheit: 陪審員做決定根本不用付理由16F 07/07 11:54
a1chemy: 台灣一堆法盲還是算了吧,量量刑可以但要認定法律要件還17F 07/07 11:54
a1chemy: 是省省吧
genheit: 我只支持專業法官19F 07/07 11:54
chenab: 別被少數人的意識形態影響了20F 07/07 11:55
edwin11017: 民眾參審一點意義也沒有 這就是司法界為了保自己的權21F 07/07 11:55
edwin11017: 力 所以才力推的參選制
genheit: 專業法官>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>參審>陪審23F 07/07 11:55
Delisaac: 法官比一般老百姓難掌握應該是常識吧?24F 07/07 11:55
Delisaac: 你要買通郭台銘跟買通隔壁老王 難度一樣嗎?
genheit: 陪審根本災難,可悲的鬼島,越改越爛26F 07/07 11:55
edwin11017: 專業法官?是專業法匠跟專業恐龍法官吧 支持這些人 那27F 07/07 11:55
chenab: 試行是可行的 不做永遠都不會進步28F 07/07 11:55
Delisaac: 柯糞要護航可以 不要連常識都捨棄好嗎29F 07/07 11:55
edwin11017: 司法根本不須改革 維持現狀不就好咯30F 07/07 11:56
Delisaac: 之前基地台事件不就證明台灣也是一堆恐龍百姓?31F 07/07 11:56
chenab: 時代在改變 活在過去的人勢必被淘汰32F 07/07 11:56
genheit: 怎麼掌握??威脅利誘恐嚇阿,如果陪審員在大陸經商.....33F 07/07 11:56
genheit: 台商陪審員能不被土共控制嗎??
edwin11017: 陪審員有那麼容易買通 美國還搞這套制度幹嘛?XD35F 07/07 11:57
a1chemy: 參審就把判輕判重的權力讓出來,社會觀感差的就判重一點36F 07/07 11:57
genheit: 你不喜歡就說人家是恐龍,這種最可怕37F 07/07 11:57
edwin11017: 笑死 台灣法官就是爛 不然怎麼走到今天要被改革?38F 07/07 11:58
genheit: 美國那一套就是12世紀留下來的,部落審判39F 07/07 11:58
chenab: 這個社會悲哀的地方就是只有意識形態沒有是非40F 07/07 11:58
edwin11017: 台灣法官要是都好棒棒 今天還改革個屁啊??41F 07/07 11:58
genheit: 德國制是啟蒙時代理性主義的產物42F 07/07 11:58
genheit: 陪審制 = 神諭式審判,不用附理由
edwin11017: 司法改革就是改革司法 結果由司法界自己喬出一個參審44F 07/07 11:59
edwin11017: 制?自己改革自己?
genheit: 台灣的教改就是最典型越改越爛的例子46F 07/07 11:59
a1chemy: 可是怎麼確定改成陪審會比現在好?上一個覺得換了就會變47F 07/07 12:00
a1chemy: 好好像是高雄人吼
want150: 無所謂吧 與其去保護人民49F 07/07 12:00
genheit: 現在司改加入參審,已經變爛,如果改成陪審,更爛50F 07/07 12:00
Delisaac: 台灣法官就是爛?原來現在柯糞的主要論述就是這樣51F 07/07 12:00
want150: 不如讓他們自己也跳下來玩52F 07/07 12:00
genheit: 那些一直推陪審制的人回答一個問題:為何陪審制不適用民53F 07/07 12:01
genheit: 民事審判??
edwin11017: 那又怎麼確定參審制比較好?因為要被改革的都說好?55F 07/07 12:01
genheit: 為何陪審制只是用刑事審判?回答我56F 07/07 12:01
edwin11017: 又要抹黑我是柯韓糞囉?先去查我發的文吧 我2014就轉柯57F 07/07 12:02
edwin11017: 黑到現在了 還要抹黑我? XDDD
want150: 我就說了 司法若要真正的還權於民59F 07/07 12:02
a1chemy: 參審就是折衷方案啊,如果換了參審真的變好而且是國民法60F 07/07 12:02
a1chemy: 官素質真的高還比現任法官厲害當然換成陪審也沒不行
PunkGrass: 改差了 就再改嘛 韓最後還不是被罷掉了62F 07/07 12:03
want150: 就全面性的從刑事民事智財少事行政家事63F 07/07 12:03
genheit: chenab、edwin回答我的問題,為何只有刑事審判??64F 07/07 12:03
want150: 抽手 來看看民主在司法的實踐會如何65F 07/07 12:03
want150: 其實搞不好更好也說不定喔 看各位公民
chenab: 加油。改就對了。67F 07/07 12:04
genheit: 對阿,我超想看陪審團去審專利侵權的案子,超級經典68F 07/07 12:04
want150: 的決心如何了69F 07/07 12:04
a1chemy: 其實我覺得教改也沒改到差到哪裡去,只是當初這些人真的70F 07/07 12:05
a1chemy: 太急了,很多師資根本跟不上
chenab: 回答你幹嘛?你已經先入為主 多說無益 為了反對而反對的人72F 07/07 12:06
chenab:  只是互相打嘴砲而已 各說各話無意義
want150: 改就對了 好霸氣 好牛逼74F 07/07 12:07
genheit: chenab無法回答為何陪審制只適用於刑事審判75F 07/07 12:08
a1106abc: 相信專業法官?就是司法信任度低才司改的耶76F 07/07 12:10
genheit: 專業法官不行,就再訓練教育法官,而不是用門外漢來裁判77F 07/07 12:11
genheit: 我的看法很簡單,法官是很爛沒錯,可是陪審員更爛100倍
warchiefdodo: 陪審審共碟喔79F 07/07 12:14
a1chemy: 參審還有另一個意義是反正都讓你民眾進來參與摟,判太輕80F 07/07 12:14
a1chemy: 別怪我摟。不過刑法也要事實認定啊...按照鄉民那樣子,媽
a1chemy: 媽嘴老闆八成被判有罪吧
serval623: 共識決是全部人都要同意耶83F 07/07 12:15
nildog: 陪審只能認定有罪與否,參審則可以多參與量刑,不過以台84F 07/07 12:21
nildog: 灣人角度是覺得問題在判刑太輕,所以要參審制才能決定..
nildog: .
lovegensokyo: 我也覺得,雖然賭爛恐龍法官,但也對台灣人的法律素87F 07/07 12:23
lovegensokyo: 養沒太大信心
lovegensokyo: 而且陪審制不付理由感覺怪怪的吧
nildog: 一堆人是根本沒分清制度差異,就在喊要陪審要參審...90F 07/07 12:24
nildog: 陪審就是多數決啊,多數人民代表認為有罪就行,法官也不
nildog: 用寫長長的判決書
jimhall: 議員立委腦殘都沒事了,法官腦殘民眾當應該也是過得好好93F 07/07 12:27
jimhall: 的
jimhall: 說需要什麼法律素養的,看看立委的程度,就知道可以相信
jimhall: 社會的適應力,給法盲的民眾判也不會怎樣啦
nildog: 搞陪審參審,可想見有些法盲會喊我要判唯一死刑,結果法97F 07/07 12:33
nildog: 條沒這規定,就轉罵陪審、參審制沒用啦~
Delisaac: 陪審是共識決吧?哪來的多數決?99F 07/07 12:38
Delisaac: 原來推陪審制的人連陪審是共識決都不知道 笑死
Delisaac: 難怪民進黨就算被罵也要擋下來 不然真的很危險
yomenobasho: 陪審員會篩選嗎?還是一堆路人甲乙都有資格?102F 07/07 12:49
PunkGrass: 可能有些人看到文章的圖 我再貼一次103F 07/07 12:54
PunkGrass: http://i.imgur.com/4TRBm79.jpg
[圖]
PunkGrass: *沒看到105F 07/07 12:54
lunarblue: 那個表一看就是參審制比較好106F 07/07 12:58
budalearning: 所有推文對陪審制有疑問的  請參考DPP支持陪審制107F 07/07 13:10
budalearning: 的文宣說帖

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