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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 張上淳專訪 ・17年為台灣打了三次疫戰
時間 Tue Jun 16 11:07:06 2020
1.轉錄標題︰
若為BBS他板文章可免填 FB請寫名稱
疫情沒有真的結束，人類和病毒的戰爭沒完沒了
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張上淳專訪 ・17年為台灣打了三次疫戰 張上淳：疫情沒有真的結束，人類和病毒的戰爭沒完沒了 - CSR@天下 21世紀才過20年，他就為台灣打了3次大疫戰。從SARS、H1N1新型流感到新冠肺炎，感染專科醫師、台灣大學副校長張上淳無役不與。有人說，每次疫情指揮中心開記者會，只要看到張上淳坐在台上，看他低頭翻翻資料、上台專業講解，就會很安心。防疫解封後，張上淳接受《天下雜誌》「CSR@天下」專訪，比較幾次疫戰 ...
2.轉錄來源︰
※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※
天下雜誌
3.轉錄內容︰
※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※
過去這17年，台灣打了三次全球重大的疫情戰爭，2003年的SARS和這一次的新冠病毒，兩
次都是冠狀病毒造成，中間還有一次H1N1的大流行，只是大家好像都忘記了。
SARS是台灣第一次的大規模疫戰
2003年SARS冠狀病毒來得非常突然，之前我們當然對新興傳染病有一些概念或準備，可是
沒有真正打過比較大規模的疫戰，SARS是台灣的第一次。
2009年H1N1新型流感全球大流行，驚動WHO（世界衛生組織）發佈全球警示，之後中國大
陸還有H7N9等流感，也對我們造成威脅。這一次新冠肺炎沒有料到會變得這麼嚴重。不管
怎麼說，我們是比較有心理準備和實質整備去應對這一次疫戰。
陸還有H7N9等流感，也對我們造成威脅。這一次新冠肺炎沒有料到會變得這麼嚴重。不管
怎麼說，我們是比較有心理準備和實質整備去應對這一次疫戰。
SARS從廣東附近開始傳播，病人分別進到香港、越南河內、新加坡，甚至是加拿大的醫院
，造成不小的院內傳播，然後再傳到社區。台灣最先是中國大陸直接進來的個案，某位台
商先傳給太太，再傳給兒子，這幾個人都到台大醫院就診，很快被我們隔離。事實上，台
灣在最初一個月沒有受到太大衝擊。
，造成不小的院內傳播，然後再傳到社區。台灣最先是中國大陸直接進來的個案，某位台
商先傳給太太，再傳給兒子，這幾個人都到台大醫院就診，很快被我們隔離。事實上，台
灣在最初一個月沒有受到太大衝擊。
後來有一個個案沒有被及時診斷出來，在和平醫院傳給很多病人與醫護同仁，這些病人又
跑到其他醫院，造成其他醫院發生院內感染。台灣是除了中國、香港，SARS疫情最嚴重的
地區，社會惶恐，經濟損失也很慘重，GDP大概掉了1%。
跑到其他醫院，造成其他醫院發生院內感染。台灣是除了中國、香港，SARS疫情最嚴重的
地區，社會惶恐，經濟損失也很慘重，GDP大概掉了1%。
準備17年，2 大改變 打贏疫戰
改變1：修法增加防疫醫師、儲備3個月戰備物資、推動呼吸道禮儀
從那時候我們做了很多調整和改變，包括傳染病防治法全部翻修；CDC（疾病管制署）組
織結構也做大幅調整，可以配置二、三十位防疫醫師和一些高級研究人員；CDC在檢驗部
分可以做開發。另外，在各區有區管中心，各區也配有防疫醫師，有疫情，馬上可以就近
處理。
織結構也做大幅調整，可以配置二、三十位防疫醫師和一些高級研究人員；CDC在檢驗部
分可以做開發。另外，在各區有區管中心，各區也配有防疫醫師，有疫情，馬上可以就近
處理。
我們推動傳染病防治醫療網分區合作，縣市有縣市的應變醫院，指定應變醫院要設置負壓
隔離病房，要有應變計劃，每年要演練，人員進行教育訓練。這些準備17年來年年進行，
就是為了應對任何再來的新型傳染疾病。
隔離病房，要有應變計劃，每年要演練，人員進行教育訓練。這些準備17年來年年進行，
就是為了應對任何再來的新型傳染疾病。
這些架構與準備，在2009年H1N1疫情也發揮很大功能。
除了醫療體系，防疫單位也做了很多改變，包括防疫物資儲備，在這個架構下，要求每一
家醫院都要儲備1個月的醫護人員防護設備，最先還規定醫院要儲備3個月，後來發現這對
醫院衝擊太多，慢慢調整為1個月儲備量。此外，縣市衛生局要儲備1個月轄下醫院所需的
量，中央儲備全國醫院所需1個月的量，這等於萬一有疫情來，我們有3個月儲備量，即使
沒有後援，沒有物質進來，至少可以打3個月的仗。
家醫院都要儲備1個月的醫護人員防護設備，最先還規定醫院要儲備3個月，後來發現這對
醫院衝擊太多，慢慢調整為1個月儲備量。此外，縣市衛生局要儲備1個月轄下醫院所需的
量，中央儲備全國醫院所需1個月的量，這等於萬一有疫情來，我們有3個月儲備量，即使
沒有後援，沒有物質進來，至少可以打3個月的仗。
現在醫院幾乎到處都設有洗手設備、乾洗手液，那是因為SARS院內失守造成極大損失，醫
院為了避免發生院內感染，持續推動戴口罩、勤洗手，民眾衛生教育也被教得很好，從幼
稚園、小學開始教「濕搓沖捧擦」，一旦有狀況，民眾馬上警覺，戴口罩、好好洗手，這
些都是讓我們在這次疫戰中可以做好的基本功夫。
院為了避免發生院內感染，持續推動戴口罩、勤洗手，民眾衛生教育也被教得很好，從幼
稚園、小學開始教「濕搓沖捧擦」，一旦有狀況，民眾馬上警覺，戴口罩、好好洗手，這
些都是讓我們在這次疫戰中可以做好的基本功夫。
SARS結束後，醫院裡到底要不要繼續戴口罩，其實是有一段時間的爭論。我主張繼續戴，
而且戴普通口罩就好，不需要N95口罩；不贊成的人說，戴N95才有防護力，普通外科口罩
不能完全預防。可是我認為，雖然不能100%預防，防五成、六成也ok，減少五、六成感染
機會，這也很好。CDC採納建議，最後國內還是持續推廣。
而且戴普通口罩就好，不需要N95口罩；不贊成的人說，戴N95才有防護力，普通外科口罩
不能完全預防。可是我認為，雖然不能100%預防，防五成、六成也ok，減少五、六成感染
機會，這也很好。CDC採納建議，最後國內還是持續推廣。
從過去經驗就看到，以前醫護人員在秋冬很容易得流感，也很容易有其他呼吸道疾病，醫
院甚至會有流感群聚的問題。可是我們這樣主張以後，醫護人員流感或群聚數量變少。
歐美的防疫觀念認為戴口罩沒辦法完全防範，這一次疫情前，他們還是認為生病的人才需
要戴。一開始醫院的醫護人員也不戴口罩，我那時候就知道會很慘。他們平常也沒有儲備
口罩，疫戰來的時候，醫院馬上就出問題。
要戴。一開始醫院的醫護人員也不戴口罩，我那時候就知道會很慘。他們平常也沒有儲備
口罩，疫戰來的時候，醫院馬上就出問題。
歐美觀念已經往亞洲靠攏了，他們終於改口說要戴口罩。對我們來說，更強化原來的想法
，更普遍地戴口罩，可以把疫情控制得更好。
改變2：跨部會整合，民政系統納入防疫
防疫成功當然不只這樣，還有其他重要面向，例如跨部會整合，全面動員也很快，大家印
象最清楚的是口罩國家隊。
還有隔離政策，從國外回來要居家檢疫，跟確診個案接觸要居家隔離，兩個名詞內容是一
樣的，為什麼要這樣分？因為衛政系統管不了那麼多人，和確診者接觸的居家隔離者，有
衛政系統去管理他們做得好不好；從疫區或國外回來的居家檢疫者，他們也有類似風險，
但衛政系統沒有能力去監督這麼多人，因此動用民政系統，如村里長來管這些事情。
樣的，為什麼要這樣分？因為衛政系統管不了那麼多人，和確診者接觸的居家隔離者，有
衛政系統去管理他們做得好不好；從疫區或國外回來的居家檢疫者，他們也有類似風險，
但衛政系統沒有能力去監督這麼多人，因此動用民政系統，如村里長來管這些事情。
這是SARS期間沒有的，兩個都是quarantine，都是檢疫隔離的意思，為了管理方便，我們
把它區別成兩個名詞，這是民政系統第一次被動用來做防疫，做居家關懷、送餐、收垃圾
等等，如果不幫被隔離者處理這些事情，要他乖乖關在家裡是很困難的。我們社區個案那
麼少，這是很重要的因素。
把它區別成兩個名詞，這是民政系統第一次被動用來做防疫，做居家關懷、送餐、收垃圾
等等，如果不幫被隔離者處理這些事情，要他乖乖關在家裡是很困難的。我們社區個案那
麼少，這是很重要的因素。
張上淳 台大副校長 流行疫情指揮中心
防疫成功關鍵之一跨部會整合，張上淳提及有別於SARS當時的防疫措施，這是第一次將民
政系統納入防疫工作的一環。圖片來源／CW LAB VIDEO攝
當然，資訊透明也很重要，SARS之後我們對所有疫情資訊都很透明。CDC本來每周開一次
記者會，說明過去一周國內疫病的狀況，疫苗和藥物準備情形，什麼狀況要停課，疫苗施
打順序等等，都是通過記者會跟民眾溝通。我們很清楚，疫情要透明才會得到民眾信任，
才有辦法全國一起打疫戰。
記者會，說明過去一周國內疫病的狀況，疫苗和藥物準備情形，什麼狀況要停課，疫苗施
打順序等等，都是通過記者會跟民眾溝通。我們很清楚，疫情要透明才會得到民眾信任，
才有辦法全國一起打疫戰。
疫情中，我不會覺得恐慌，自己學這一行的，比較能掌握可能發展的狀況。SARS時有好幾
個很為難的時刻，這一次當然也有幾個事件是比較擔心的。
SARS和新冠肺炎兩次疫情開始面臨的情境不同。SARS一開始就有個案，幸好很快把他們隔
離開，所以前一個月我們維持得很好，一直到和平醫院封院，造成很大恐慌。那段時間甚
至還傳出某個國宅有很多個案，一度要把那個社區封起來。
離開，所以前一個月我們維持得很好，一直到和平醫院封院，造成很大恐慌。那段時間甚
至還傳出某個國宅有很多個案，一度要把那個社區封起來。
我主張不應該用封院方式處理疫情，表面上看起來把病人、病毒全部關在醫院裡，社區好
像相對安全，可是當時很多醫院都收治了病人，社區不是完全沒有個案。我主張好好隔離
病人，將他們安全送到其他醫院的隔離病房，得到比較好的照顧。封院，和平醫院的醫護
人員或其他病人覺得他們好像會被犧牲，只要外面安全、裡面怎麼樣好像都沒關係。我有
很多機會跟裡面溝通，知道裡面無法處理已經感染的人，有沒有辦法避免越來越多人感染
，都是很大的問號。
像相對安全，可是當時很多醫院都收治了病人，社區不是完全沒有個案。我主張好好隔離
病人，將他們安全送到其他醫院的隔離病房，得到比較好的照顧。封院，和平醫院的醫護
人員或其他病人覺得他們好像會被犧牲，只要外面安全、裡面怎麼樣好像都沒關係。我有
很多機會跟裡面溝通，知道裡面無法處理已經感染的人，有沒有辦法避免越來越多人感染
，都是很大的問號。
要把病人撤出來轉到其他縣市，有些縣市首長還出來阻擋，不准病人進入，那個時候很混
亂、很複雜，當時我們覺得很為難。
新冠疫情的三個危機時刻
這一次新冠肺炎疫情也有比較緊張的時候。第一個就是在社區造成傳染的白牌司機事件，
我們當然預期會有社區傳染，但是第一個發生時，規模會多大，我們第一時間沒辦法完全
知道，所以很詳細的調查，最終幸好沒有造成太大規模傳染。
我們當然預期會有社區傳染，但是第一個發生時，規模會多大，我們第一時間沒辦法完全
知道，所以很詳細的調查，最終幸好沒有造成太大規模傳染。
之後比較大的威脅是院內感染事件，在那家醫院發生院內感染之前，是先有病人去其他兩
家醫院，沒有及時診斷出來，後來病人住進醫院沒有被隔離，接觸一些醫護人員。當病人
被確診時，我們很擔心，因為醫務人員跟他接觸時沒有穿防護裝備，只是戴一般口罩去面
對。還好，追蹤所有接觸者，14天後都沒有發生院內感染，讓我們鬆了一口氣。
家醫院，沒有及時診斷出來，後來病人住進醫院沒有被隔離，接觸一些醫護人員。當病人
被確診時，我們很擔心，因為醫務人員跟他接觸時沒有穿防護裝備，只是戴一般口罩去面
對。還好，追蹤所有接觸者，14天後都沒有發生院內感染，讓我們鬆了一口氣。
張上淳 流行疫情指揮中心 台大 台大副校長
這次新冠病毒疫情間，台灣成功在邊境上、社區內抵禦疫情，不過作為感染專科醫師的張
上淳還是慎重省思，流行病毒與人類間的戰役不會到此為止。圖片來源／CW LAB VIDEO攝
後來又有北部某醫院幾位護理人員跟清潔人員確診，我進去幫忙CDC做調查，當然也很擔
心會是一個危機。到底規模會變多大，我們第一時間沒辦法確定，那家醫院規模又非常大
，我很快幫忙安排處理，醫護人員全部暫停工作、隔離，單位病人全部移到一人一間的病
房隔離，觀察14天內到底有多少人發病。之前我們就已知道，中國大陸、韓國、日本等國
很多院內感染的狀況，這當然也是一個壓力時刻。
上淳還是慎重省思，流行病毒與人類間的戰役不會到此為止。圖片來源／CW LAB VIDEO攝
後來又有北部某醫院幾位護理人員跟清潔人員確診，我進去幫忙CDC做調查，當然也很擔
心會是一個危機。到底規模會變多大，我們第一時間沒辦法確定，那家醫院規模又非常大
，我很快幫忙安排處理，醫護人員全部暫停工作、隔離，單位病人全部移到一人一間的病
房隔離，觀察14天內到底有多少人發病。之前我們就已知道，中國大陸、韓國、日本等國
很多院內感染的狀況，這當然也是一個壓力時刻。
第三個危機時間點，是敦睦艦隊回來，知道他們15日下船，17日有兩個確診，全船有300
多人、全艦隊有700多人。到底船上有多少人有帶病毒，進到社區有多少會傳播開來？
那天晚上開會討論到很晚，也跟國防部、艦隊醫官開會討論，決定第二天召回全艦隊，送
去居家隔離。然後追蹤他們的接觸者，這是很大的工作量，我們能不能很快速、精準到位
地完成？到底會造成多大傳播？當時都是很大的壓力。
去居家隔離。然後追蹤他們的接觸者，這是很大的工作量，我們能不能很快速、精準到位
地完成？到底會造成多大傳播？當時都是很大的壓力。
一個感染醫師的反思 人跟病毒的戰爭沒完沒了
新興傳染病幾乎都是動物身上的病毒演化成可以傳染人，病毒在動物身上和平共存，而且
多半是在人類不會接觸到的地方，因為過度開發，我們才接觸到，像伊波拉病毒是從森林
裡的猴子跑出來的， 愛滋病毒是在非洲的猿猴類再傳到人身上。
多半是在人類不會接觸到的地方，因為過度開發，我們才接觸到，像伊波拉病毒是從森林
裡的猴子跑出來的， 愛滋病毒是在非洲的猿猴類再傳到人身上。
多數專家認為這大概不會停止，流感病毒一直都在動物身上、人身上，它會混種也會演化
變成新的流感，每隔十幾到卅年之間就會有一次新流感大流行。我們跟微生物、跟病毒的
戰爭大概會沒完沒了。
變成新的流感，每隔十幾到卅年之間就會有一次新流感大流行。我們跟微生物、跟病毒的
戰爭大概會沒完沒了。
人跟微生物的戰爭一直持續，不只是新病毒、新的微生物造成新興傳染病，舊傳染疾病也
都存在，特別是細菌性的疾病。人類雖然發明了抗生素殺死細菌，但細菌不是這麼簡單就
會被消滅，它會持續演化，不斷產生抗藥性，一直對抗人類。
都存在，特別是細菌性的疾病。人類雖然發明了抗生素殺死細菌，但細菌不是這麼簡單就
會被消滅，它會持續演化，不斷產生抗藥性，一直對抗人類。
就醫療和防疫來說，要持續面對新疫情和新挑戰。不會說我們打贏了SARS就可以放鬆，因
為會有下一個。也許就是因為我們一直都有準備、沒有放鬆，才可以從容面對新冠肺炎。
回過來看這一次疫情，我還是覺得台灣這一段時間是可以很驕傲的，我們打這麼好的疫戰
。對全球來說，這當然是一個血淚的教訓，你不重視它，你不好好準備，犧牲就是很慘重
。
為會有下一個。也許就是因為我們一直都有準備、沒有放鬆，才可以從容面對新冠肺炎。
回過來看這一次疫情，我還是覺得台灣這一段時間是可以很驕傲的，我們打這麼好的疫戰
。對全球來說，這當然是一個血淚的教訓，你不重視它，你不好好準備，犧牲就是很慘重
。
在古早時代，疫情死傷很慘重，幾百萬、幾千萬人是常有的事情， 可是在醫療科技這麼
發達的年代，竟然還會被一個病毒在短期間內造成幾十萬人死亡，這確實是血淚教訓。
發達的年代，竟然還會被一個病毒在短期間內造成幾十萬人死亡，這確實是血淚教訓。
新冠肺炎和SARS完全不同，SARS是感染病人幾乎都會發燒，發燒以後才會傳出去，所以很
容易被我們偵測到。我們把它統統隔離開，病毒再也傳不出去，就消失了，所以SARS疫戰
結束，真的就結束了。
容易被我們偵測到。我們把它統統隔離開，病毒再也傳不出去，就消失了，所以SARS疫戰
結束，真的就結束了。
新冠肺炎不同，目前我們社區很安全，社區裡面可能都沒有病毒。可是病毒什麼時候會進
來，我們都不知道，病毒還是存在全球很多人的身上，有的有明顯症狀、有的沒有，所以
很多地方一旦解封，很快出現第二波，因為他們社區裡一直存在著帶病毒的傳播者。
來，我們都不知道，病毒還是存在全球很多人的身上，有的有明顯症狀、有的沒有，所以
很多地方一旦解封，很快出現第二波，因為他們社區裡一直存在著帶病毒的傳播者。
所以，邊境開放了，隨時都會有人把病毒帶進台灣，除非我們永遠鎖國，但這不可能。因
此，並不是6月7日解封後疫情就結束了，不是這樣的。
疫戰，還沒有真的結束；地球，還沒有平靜下來。台灣還是隨時要做好準備。
疫情中一起前行
4.附註、心得、想法︰
上午點心時間配淳淳~
太長了辣!
反正全貼你們也懶得看辣少在那邊!
想看完全文有附網址自己去看蛤~
主要是想說真的越來越多人懶得戴口罩了><
室內務必記得戴口罩
可是吃飯的時候還是要脫啊診摸辦><
能戴就盡量戴著ㄅ
是說夏天還好ㄅ
秋天的時候再戴可以ㄇ
我貼完惹...(癱
--
南瓜派
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.210.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uw3TUXY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592276830.A.862.html
→ allenn …
推 : 你可以用吸的2F 06/16 11:09
→ : 今天午餐就吸珍珠奶茶
啊?為什摸用吸ㄉ?→ : 今天午餐就吸珍珠奶茶
→ : 讚4F 06/16 11:10
淳淳真的很讚!推 : 我是壞份子，我出門都不戴口罩5F 06/16 11:10
壞份子哈哈哈哈哈哈哈我們家婆婆可愛屎了(揉尼臉推 : 柯糞：上次500篇豹紋沒把你打垮 下次洗5000篇6F 06/16 11:10
誰敢再碰淳淳我就!!我就唾棄他!哼推 : 比較想看祥祥的咪咪眼7F 06/16 11:11
尼點進去看啊,給尼滿滿的瞇瞇眼→ : 不戴口罩 BAD8F 06/16 11:11
→ : 你要全貼完ㄟ 要不然會被水桶喔9F 06/16 11:11
真的假的辣早知道不貼了幹推 : 推一個10F 06/16 11:11
謝謝王王<3→ : 這篇早上有看到 真的很讚 還好有淳淳11F 06/16 11:12
真的,還好有防疫五月天推 : 進化成可以行光合作用的植物就不用脫口罩惹。煮席每天出去12F 06/16 11:12
→ : 曬太陽
我才鼻要!會變大茂黑瓜!!好辣不好笑→ : 曬太陽
→ : 進化成大南瓜14F 06/16 11:12
已經4惹ㄏㄏ推 : 柯粉開洗15F 06/16 11:12
現在沒東西能洗ㄚ→ : 齁，轉錄要貼完整，頭不能洗一半。16F 06/16 11:13
貼...完....了....推 : 可悲柯韓粉只想鬥爭17F 06/16 11:15
唉~不知道該怎摸說了推 : 還好不是柯文哲來防疫18F 06/16 11:15
真的,再加他老婆,怕豹推 : 加油19F 06/16 11:16
好^_^我會努力把食物拍美美推 : 巫婆平常去買黑大衛杜夫大概都不戴不做保護自己也保護20F 06/16 11:18
→ : 他人的 壞小孩
大衛杜夫每抽必暈,婆婆要記得戴口罩喔→ : 他人的 壞小孩
推 : 部署了17年 真的很厲害 絕對不是只是運氣好而已22F 06/16 11:18
對!!真的很感人,雖然17年前我才1歲但還是很感動推 : 防疫人員辛苦了23F 06/16 11:19
心懷感激推 : 所以同為台大醫,柯看他不順眼想鬥他很正常24F 06/16 11:20
柯文哲這個政客還是下去吧,唉→ : 柯文哲只會賞識韓國瑜讀17年書吧 真的有料他不會講25F 06/16 11:20
真有料還會讓他上來跟他搶鋒頭,屁股辣!真的是機關算盡→ : 不過H1N1 我那時候好像都沒中流感 是有感冒可是都大概26F 06/16 11:20
→ : 在1星期左右就會好 也沒有家裡有人中就一堆人中的情形
窩也4,我悶都是健康寶包→ : 在1星期左右就會好 也沒有家裡有人中就一堆人中的情形
※ 編輯: yien (122.117.210.4 臺灣), 06/16/2020 11:25:29
推 : 柯師傅師母的死敵28F 06/16 11:25
不是ㄅ,柯文哲的屎穴4台北林鄭※ 編輯: yien (122.117.210.4 臺灣), 06/16/2020 11:37:37
推 : 你今天的餐點圖咧29F 06/16 11:28
修但擠勒,別急好ㄇ稍安勿躁→ foolfighter …
推 : H1N1台灣守的更神阿 美國死了1萬2千人 香港還曾經全面停課231F 06/16 11:30
→ : 週 台灣彷彿沒發生過這件事
這摸說來真的很扯欸,我真的無感,當時也沒特別的防疫措施啊?→ : 週 台灣彷彿沒發生過這件事
推 : 轉錄內容請記得補完整 以上版主通知33F 06/16 11:31
補完了厚累屎,誰立條這板龜的辣馬ㄉ推 : 窩都戴口罩吃飯喔，超守規矩der34F 06/16 11:35
窩馬上幫尼聯絡各大媒體示範戴口罩吃飯飯尼等我乙下,我大南瓜黨要紅靠尼惹→ : 戴口罩吃飯 所以用吸的35F 06/16 11:36
.....吃火鍋會燙屎→ : H1N1我完全無感 台灣守得真好36F 06/16 11:36
我也無感啊(擊掌※ 編輯: yien (122.117.210.4 臺灣), 06/16/2020 11:46:58
→ : 他很棒~永遠感謝他，我也跟他一起被抹黑37F 06/16 11:38
推 : 大茂黑瓜超好笑，可以當瓜黑們的早餐配菜38F 06/16 11:41
推 : 豬席在重量比較重的世界所以才過17年 跟大家一樣輕的39F 06/16 11:46
→ : 話就...回來吧豬席 你這樣也不用節食減重了
→ : 話就...回來吧豬席 你這樣也不用節食減重了
→ : 煮席 抽菸 BAD41F 06/16 11:47
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