※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-02 18:19:38
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 郝柏村到底對台灣人的貢獻多大??
時間 Tue Mar 31 09:43:50 2020
大家好,最近研讀一些資料,發現因年紀因素,
郝柏村主要的活躍期在於對日抗戰
但,當時台灣人被日本統治,算是日本人
如今,紀念抗戰對於許多台灣人來說,總有點無感、或難以找到適宜的視角
之後郝來台灣,823砲戰時期僅任師長,雖有功但不算要角
而後就是在台灣當太平時期大將軍、大總長
雖有功於籌辦演習、軍購......但似乎不能說有顯著功勳
之後郝擔任行政院長,因有兵變之嫌(郝不承認)
被李鬥垮,退休領高額退俸到百歲
晚年因頻走中國大陸,高唱中國國歌,引發爭議
但郝本人不以為意
他認為自己是反共的統派,中國國歌只是他年輕時期的愛國歌曲
頻走中國只是懷鄉,拒絕被抹紅,不過事實上他在中國大陸受到相當的禮遇
當然這可能是中國政府基於許多考量而為
觀之上述,台灣人奉養郝柏村多年,錢與權都給予了不少,這是客觀事實~
但郝對台灣有很顯著的貢獻嗎? 若有,請問為何?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.151.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UWg1Ohn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585619032.A.AF1.html
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 03/31/2020 09:45:46
--
→ goetze …
→ : 有功阿 他不夠廢跟不貪心想著行政院2F 1.163.119.244 台灣 03/31 09:45
→ : 長的職位怎麼軍隊國家化 怎麼民主
→ : 長的職位怎麼軍隊國家化 怎麼民主
推 : 可以先試想,823沒守成功,這裡會如何?4F 42.73.94.140 台灣 03/31 09:47
→ : 我記得美國當初就建議不要金門 守台彭5F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:47
推 : 郝派是黨國時代,軍方人馬各路派系,最後6F 114.40.42.93 台灣 03/31 09:49
→ : 也是最大的贏家,才能讓平庸的郝龍斌坐柯
→ : 文哲的位置,算祖上積德被天子重用的扶龍
→ : 王吧!
→ : 也是最大的贏家,才能讓平庸的郝龍斌坐柯
→ : 文哲的位置,算祖上積德被天子重用的扶龍
→ : 王吧!
→ goetze …
→ : 且,當時,國軍是誰帶來的?而之中,還有13F 42.73.94.140 台灣 03/31 09:50
→ : 方法找其他國幫 w 。阿,當時中華民國,還
→ : 有那些其他組織?
→ : 方法找其他國幫 w 。阿,當時中華民國,還
→ : 有那些其他組織?
→ Rrrxddd …
→ : 小蔣不喜歡章孝嚴的媒人王昇,養郝、貶王17F 114.40.42.93 台灣 03/31 09:51
→ : 支那共匪是追的KMT來的18F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:52
→ : 馬家也是先依附郝家,才能平步青雲登龍位19F 114.40.42.93 台灣 03/31 09:52
推 : 拉法葉呢 呵呵呵20F 180.217.152.44 台灣 03/31 09:53
推 : 嗯嗯,那2戰後,台灣是誰交給誰的?21F 42.73.94.140 台灣 03/31 09:53
→ goetze …
→ Rrrxddd …
推 : 然後,現在的中文繁體字,又是誰帶來的?25F 42.73.94.140 台灣 03/31 09:56
→ : 不解 rr
→ : 不解 rr
噓 : 可憐 中文繁體字 KMT前就有 好嗎27F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:58
→ : 最愛講的健保就他推的,有沒有貢獻啊?28F 111.71.101.125 台灣 03/31 09:58
→ goetze …
→ : 健保不是連戰??? 那我一直記錯了30F 42.75.1.139 台灣 03/31 09:58
→ goetze …
推 : kmt前?清朝明朝嗎(*゚∀゚), 2戰後,台32F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:00
→ : 灣是誰交給誰阿?
→ : 灣是誰交給誰阿?
推 : 沒有34F 223.140.59.229 台灣 03/31 10:01
推 : 唯一有總統命令『副署權』的閣揆,但現在35F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:01
→ : 看來,反而幫李登輝分擔卸責
→ : 看來,反而幫李登輝分擔卸責
→ : 台灣可是在清政府時期有中過舉人的37F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:02
→ : 藍綠共業38F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:02
→ : 所以當初KMT別逃到台灣 逃到海南島 他會39F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:03
→ : 先打台灣還是先打海南?
→ : 孫立人不知道哪個光頭垃圾軟禁的
→ : 先打台灣還是先打海南?
→ : 孫立人不知道哪個光頭垃圾軟禁的
推 : 可是,現實是逃到台灣了,且2戰後,台灣是42F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:04
→ : 誰交給誰 rr ?
→ : 誰交給誰 rr ?
噓 : 所以共匪也追的KMT到台灣了阿44F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:06
→ : 台灣補充兵又被KMT害死
→ : 台灣補充兵又被KMT害死
推 : 所以,台灣戰爭是會打的,那,2戰後,台灣46F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:11
→ : 是誰交給誰的?(*゚∀゚)
→ : 是誰交給誰的?(*゚∀゚)
推 : 孫立人的部隊之後,就是鹹魚翻身的韓家48F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:12
→ : 在當時的時空下, kmt 轉進台灣,共匪是會49F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:12
→ : 追的,這能確定惹
→ : 以路途還說,海南島與台灣,那個逃的距離
→ : 短?會想逃到海南...
→ : 追的,這能確定惹
→ : 以路途還說,海南島與台灣,那個逃的距離
→ : 短?會想逃到海南...
→ : 韓與郝,不同派,看最新的黨主席之爭就知53F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:14
→ : ,郝派已走入歷史山洞
→ : ,郝派已走入歷史山洞
→ : *以路途來說55F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:14
→ : 從歷史的算計,這也算因果公平吧56F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:15
噓 : 台灣交給誰有需要一直問? 不是交給中國57F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:15
→ : 的話 你能逃來? 為什麼不逃去海南被殲滅
→ : ? 為啥要228害死一堆台灣人之後 又害台
→ : 灣補充兵客死金門?
→ : 的話 你能逃來? 為什麼不逃去海南被殲滅
→ : ? 為啥要228害死一堆台灣人之後 又害台
→ : 灣補充兵客死金門?
推 : 美國守住美屬台灣61F 180.217.102.103 台灣 03/31 10:16
→ : 海南島有比今門近?62F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:16
→ : 金門?
→ : 可以放棄舟山可以放棄海南 就是不放棄距
→ : 離中國更近的金門?
→ : 金門?
→ : 可以放棄舟山可以放棄海南 就是不放棄距
→ : 離中國更近的金門?
推 : 金門沒戰略意義只有政治上的意義而已 所66F 180.217.102.103 台灣 03/31 10:18
→ : 以美國才覺得不用守
→ : 以美國才覺得不用守
推 : 不是交給中國?是交給中國?228是後續歷史68F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:19
→ : 的事,且現在政府也在處理,而這裡,有聊
→ : 到後來的228 ?(*゚∀゚)
→ : 的事,且現在政府也在處理,而這裡,有聊
→ : 到後來的228 ?(*゚∀゚)
→ : 所以,韓為何與蔣郝老貴族,格格不入?韓71F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:19
→ : 的政治生命浮沈被長年流放,也很像孫立人
→ : 被軟禁,這也是派系的業力流轉軍二代,現
→ : 在是郝黑,韓紅
→ : 的政治生命浮沈被長年流放,也很像孫立人
→ : 被軟禁,這也是派系的業力流轉軍二代,現
→ : 在是郝黑,韓紅
→ : 不論交給誰現在美屬台灣都是美國的75F 180.217.102.103 台灣 03/31 10:19
→ : 我只是在描述 KMT到底殘害多少台灣青年76F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:20
→ goetze …
推 : 那2戰後,台灣是誰交給誰的,讓 kmt 才會78F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:23
→ goetze …
→ : 有後續歷史事件發生的?(*゚∀゚)80F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:23
→ goetze …
→ : ?? 誰台獨不當兵? 看不懂中文?83F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:26
→ goetze …
→ : 沒有KMT敗逃台灣 捨棄舟山捨棄海南不棄金85F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:27
→ goetze …
→ : 門 會有台籍補充兵死在金門?87F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:27
→ goetze …
→ : 當初不就是你蔣光頭違背羅莉控容共的旨90F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:28
→ goetze …
→ : 意 執意先絞共再抗日嗎93F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:29
推 : 棄金門?所以要讓共匪占?kmt 黨時選的路94F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:29
→ : ,時台灣,且,還有台海峽可擋,沒記錯的
→ : 話,有找美軍幫忙,才有辦法渡海。那時,
→ : 共匪海軍是弱點
→ : ,時台灣,且,還有台海峽可擋,沒記錯的
→ : 話,有找美軍幫忙,才有辦法渡海。那時,
→ : 共匪海軍是弱點
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推 : 開羅宣言決定台灣人難逃黨國時代集中營,99F 114.40.42.93 台灣 03/31 10:29
→ : 再教育,再洗腦,可憐啦!
→ : 再教育,再洗腦,可憐啦!
→ goetze …
→ : 我沒說棄舟山錯啊 你邏輯還好???102F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:29
→ : *當時103F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:30
→ : 823沒守成會怎樣? 台灣會不會怎樣不104F 175.98.141.254 台灣 03/31 10:30
→ : 相比舟山跟海南 守更近的金門???105F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:30
→ : 不知道 我知道現在很多金門人遺憾沒106F 175.98.141.254 台灣 03/31 10:30
→ goetze …
→ : 被解放啦 整天羨慕對岸廈門但又捨不得108F 175.98.141.254 台灣 03/31 10:30
→ goetze …
→ : 哈哈 跳針的 可撥110F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:31
→ goetze …
→ : 放棄台灣給的補助 也不敢直接統一公投112F 175.98.141.254 台灣 03/31 10:31
→ : 棄舟山棄海南守更近的金門理論???113F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:31
→ goetze …
→ : 舟山海南都可以棄了 為什麼要執意守金門?115F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:31
→ goetze …
→ : 補給線??? 金門離中國比較近還是台灣?117F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:32
推 : 要讓金門成為攻台的前線基地???118F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:32
→ : 我認同棄舟山跟海南阿 為啥要守金門?119F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:32
→ goetze …
→ : 明明美軍就建議守台彭 為何要保留補給線121F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:33
→ goetze …
→ : 遠的金們?123F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:33
→ : 你倒是說說為什可以棄舟山海南 卻捨不得
→ : 金門?
→ : 你倒是說說為什可以棄舟山海南 卻捨不得
→ : 金門?
→ goetze …
→ : 要說補給線 金門距離對方更近127F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:34
→ goetze …
→ : 奇怪 你挑起的 怎麼跳針了 XDDD129F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:34
→ : 美軍?當時誰能請到美軍,且美軍還能建議130F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:35
→ : ,不過,還是老問題,2戰後,台灣是誰交給
→ : 誰?(^o^)/
→ : ,不過,還是老問題,2戰後,台灣是誰交給
→ : 誰?(^o^)/
→ goetze …
→ : 棄守金門,是要讓金門成為對方的前線基地135F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:36
→ : ?(*゚∀゚)
→ : ?(*゚∀゚)
→ : 略懂略懂 至少我還知道 金門補給線 台灣137F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:36
→ : 比較遠
→ : 金門變前線基地 拜託 打台灣最好從金門
→ : 會不會看地圖???
→ : 比較遠
→ : 金門變前線基地 拜託 打台灣最好從金門
→ : 會不會看地圖???
→ goetze …
→ : 補給線不是你提的? 請講解阿142F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:38
→ goetze …
→ : 按照美軍建議的 棄金門 守台彭144F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:38
→ goetze …
→ : 你要不要先解釋看看你提的補給線啥意思146F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:39
→ : 補給距離,能少則少 r , 且,當時國軍沒擋147F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:39
→ : 下來...喔,不,當時台灣如沒國軍,不知會
→ : 如何?(*゚∀゚)
→ : 下來...喔,不,當時台灣如沒國軍,不知會
→ : 如何?(*゚∀゚)
→ : 當初823補給多困難 忘了???150F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:39
→ : 追根究柢,2戰後,台灣是誰交給誰的,再這151F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:40
→ : 日後的事件就不會發生惹(*゚∀゚)
→ : 日後的事件就不會發生惹(*゚∀゚)
→ : 話說金門可以當前線基地 人家現在擺明就153F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:41
→ : 是不理金門 直取台灣
→ : 是不理金門 直取台灣
→ : 用現在的時空去推測當時的金門??155F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:42
→ goetze …
→ : 對阿 某人地圖里 金門距離台灣比較近 XDD159F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:44
→ goetze …
→ : 距離對岸超級超級遠 對岸的補給線超級長161F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:44
→ : 看不懂中文????
→ : 我認同棄海南舟山 眼睛度數不夠要說阿
→ : 海南舟山都可以棄了 為什麼還要特地留更
→ : 看不懂中文????
→ : 我認同棄海南舟山 眼睛度數不夠要說阿
→ : 海南舟山都可以棄了 為什麼還要特地留更
→ goetze …
→ : 距離中共更近的金門166F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:46
→ : 當初對岸不就封鎖台灣運往金門的補給線??
→ : 還敢提補給線哩
→ : 當初對岸不就封鎖台灣運往金門的補給線??
→ : 還敢提補給線哩
推 : 共匪到金門的距離與台灣到金門的距離。如169F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:48
→ : 金門被占,共匪能更有利
→ : 所以當時國軍不守?
→ : 金門被占,共匪能更有利
→ : 所以當時國軍不守?
→ : 你都說共匪當時海戰比較不強了 到金門跟172F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:48
→ : 到澎湖 哪個海戰比較難?
→ : 到澎湖 哪個海戰比較難?
→ goetze …
→ : 你要投降要說阿 看不懂中文也要說喔176F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:50
→ goetze …
→ : 我都強調了 美軍提議守台彭遵守就好179F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:50
→ : 你想投想要舉手說阿
→ : 你想投想要舉手說阿
→ : 同時,金門也與對岸近,日後美方幫助火砲181F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:51
→ : ,才能對打。澎湖?當美方的資源無限可用
→ : ?再者,2戰後,台灣是誰交給誰的?才會有
→ : ,才能對打。澎湖?當美方的資源無限可用
→ : ?再者,2戰後,台灣是誰交給誰的?才會有
→ : 我沒說海戰強阿 可是說對岸海戰弱的事B大184F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:51
→ : 後續歷史事件?185F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:51
→ goetze …
→ : 日後火炮??? 先被轟一輪 連指揮官都戰死188F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:52
→ : 人家建議孫立人取代 結果蔣光頭軟禁阿 XD
→ : 人家建議孫立人取代 結果蔣光頭軟禁阿 XD
→ goetze …
→ : 共匪當時海事弱,且,國軍還有方法找美軍191F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:53
→ : 幫,才能渡海,光隔海峽,就能有天然屏障
→ : 幫,才能渡海,光隔海峽,就能有天然屏障
→ : 老共背後當時是誰? 聽美國的? 歷史要不要193F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:53
→ goetze …
→ : 重修?195F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:53
→ goetze …
→ : 美軍在當時砲戰,沒給火砲幫???197F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:53
→ : 先回應B大 海戰 金門好打還是澎湖好打?198F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:54
→ goetze …
→ : 砲戰是對方先轟,可不是國軍先轟201F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:54
→ : 先被一輪轟死指揮官的事??202F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:54
→ goetze …
→ : 當初辛苦守下金門 有成為進攻前線基地?205F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:55
→ : 海戰?要全靠美軍??而金門已有國軍在,206F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:55
→ : 現在共匪要打 會鳥你金門?207F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:55
→ : 為何不守?208F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:55
→ goetze …
→ : 你覺得守金門跟守澎湖 哪個我們好補給210F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:56
→ : 我們贏面比較大
→ : 講難聽一點 對岸打金門 根本不叫海戰
→ : 我們贏面比較大
→ : 講難聽一點 對岸打金門 根本不叫海戰
→ goetze …
→ : 登陸兩棲&地面火炮 對岸當時就想靠這兩個214F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:57
→ goetze …
→ : 可悲 不想跟補給線大師糾纏 XDDD216F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:57
→ goetze …
→ : 我上面解釋了 相對金門 澎湖絕對比較難打218F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:58
→ goetze …
→ : 能先說明澎湖與金門,那一個已有駐軍,且221F 42.73.94.140 台灣 03/31 10:58
→ : ,有反擊能力的?(*゚∀゚),且,追根究柢
→ : 下,2戰後,台灣是誰交給誰的?
→ : ,有反擊能力的?(*゚∀゚),且,追根究柢
→ : 下,2戰後,台灣是誰交給誰的?
→ goetze …
→ : 澎湖當時沒駐軍???225F 42.75.1.139 台灣 03/31 10:59
→ goetze …
→ : 比較難打=較具嚇阻能力=守起來損耗也少229F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:00
→ goetze …
→ : 真的很愛亂扯ㄟ232F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:01
→ goetze …
→ : 共匪要繞過金門打澎湖?且,金門在那邊,234F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:01
→ : 發動攻擊,金門就沒動作?
→ : 發動攻擊,金門就沒動作?
→ goetze …
→ : 守對岸火炮隨便打的金門跟距離比較遠的237F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:02
→ goetze …
→ : 哪邊台籍兵損耗會比較小 補給線大師不懂?239F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:02
→ : 我的前提就是守台彭 還繞過金門勒
→ : 我的前提就是守台彭 還繞過金門勒
→ : 怎麼會想繞去打澎湖?一個金門在共匪門口241F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:03
→ : ,一個離共匪門口遠
→ : ,一個離共匪門口遠
→ goetze …
→ : 算阿 所以共匪是因為啥要來打?246F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:05
→ goetze …
推 : 守金門與守澎湖,都是要守的,而當時,對251F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:06
→ : 方選金門,如果開多線,國軍都是要守的,
→ : 懂?(*゚∀゚)
→ : 方選金門,如果開多線,國軍都是要守的,
→ : 懂?(*゚∀゚)
→ : 兩個歷史事件被你揉在一起當撒尿牛丸 XDD254F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:06
→ : 那就回到最初 rr , 2戰後,台灣是誰交給誰255F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:07
→ : rrrrr
→ : rrrrr
→ : 所以金彭哪個對我方補給線比較遠?257F 42.75.1.139 台灣 03/31 11:07
→ : 共匪打金門 算海戰嗎 XDDDD
→ : 共匪打金門 算海戰嗎 XDDDD
→ : 都是開戰,能有不守?補給都要渡海,有近259F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:09
→ : 有遠,可看地圖。而當時對方打金門,是對
→ : 他有利,然而,對方有利,國軍就不守??
→ : ?
→ : 追根究柢,2戰後,台灣,是誰交給誰 rr ?
→ : 能說一下,國軍可以不守金門的理由嗎?(*
→ : ゚∀゚)
→ : 有遠,可看地圖。而當時對方打金門,是對
→ : 他有利,然而,對方有利,國軍就不守??
→ : ?
→ : 追根究柢,2戰後,台灣,是誰交給誰 rr ?
→ : 能說一下,國軍可以不守金門的理由嗎?(*
→ : ゚∀゚)
→ goetze …
推 : 捧郝柏村的大多是黃復興的啦267F 114.41.123.89 台灣 03/31 11:13
→ : KMT的軍隊當年就是廢 不然怎麼丟掉中國
→ : KMT的軍隊既然知道很廢 捧郝有何意義
→ : KMT的軍隊當年就是廢 不然怎麼丟掉中國
→ : KMT的軍隊既然知道很廢 捧郝有何意義
→ goetze …
推 : 這是大家都知的 rr XD271F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:14
→ goetze …
推 : 等,美方建議是守台澎辣,美方 ( ・∀・275F 42.73.94.140 台灣 03/31 11:18
→ : )
→ : )
推 : 讓大家知道覺青嘴砲的厲害277F 140.128.241.237 台灣 03/31 12:13
推 : 我是比較想知,為何能不守金門辣278F 42.73.3.30 台灣 03/31 12:26
噓 : 0貢獻 出張嘴就想控制人 權利中毒老廢279F 114.136.21.151 台灣 03/31 15:26
→ : 物
→ : 物
推 : 至少比只會嘴砲的台獨份子有貢獻281F 210.242.163.205 台灣 03/31 16:01
噓 : 只要唱解放軍歌說自己愛中華民國都282F 114.137.235.43 台灣 03/31 18:51
→ : 是狗屁
→ : 是狗屁
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