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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-19 14:09:26
看板 HatePolitics
作者 KZS (肚肚怪怪的)
標題 [討論] 不得不說 陳建仁真的有實料
時間 Wed Mar 18 23:47:58 2020



從群體免疫閾(ㄩˋ)值(herd immunity threshold) 談武漢肺炎防疫策略

日前英國政府宣佈武漢肺炎防疫進入第二階段的「延緩階段」,主要措施包括:1) 所有出現咳嗽和發燒等症狀的人必須在家隔離7天,如果7天之後症狀持續或惡化,再叫救護車送醫治療。2) 病毒檢測只施於重症患者,不再檢測每一個有症狀的人,包含在家隔離的輕症患者。3) 禁止學校安排學生出國旅行,建議70歲以上老人不要從事長途旅行。

這種鼓勵人民盡可能維持日常生活的「低度防疫」作為,預期可以建立「群體免疫力 (herd immunity)」,讓多數人得病產生免疫力,來遏止病毒的繼續傳播,而讓有限的醫療資源,專用於救治重症患者。英國總理說:「武漢肺炎和流行性感冒完全不同,沒有任何人對它具有免疫力!」還說:「更多更多的家庭,將會失去他們摯愛的人。」

我小女兒問我:「這樣做有道理嗎?英國的確診病例和死亡人數,不就會成為全世界最高的嗎?」我說:「當然!如果要提高群體免疫力來阻斷傳染,根據目前武漢肺炎的基本傳染數 (basic reproduction number, R0),必需有29-74%的人民得到感染,也就是全英國6600萬人當中,有1900-4900萬人感染,才可遏止病毒散播!如果只對重症者(20%)檢測病毒,還是會有380-980萬名確診病例,數十萬人死亡,死亡人數仍是世界第一!」

有鑑於只是「減緩」而非「阻止」疫情傳播,可能會造成災難性疫情,進而拖垮醫療照顧體系,英國又改弦易轍,採取更嚴厲的措施,包括:1) 全民避免「非必要」的外出與旅行;2) 如果可能應改為在家上班;3) 孕婦、健康狀況不佳者與超過70歲的老人應在家隔離12周。希望能夠藉此降低R0,使這波疫情的死亡人數壓在數千到數萬人左右。

R0是指在沒有外力介入,而且所有人都沒有免疫力 (general susceptibility,一般易感受性) 的情況下,一個感染到某種傳染病原的人,會把病原繼續傳染給多少其他人的平均值。R0愈大代表傳染愈難控制,R0 < 1傳染病原將會在該地逐漸消失,R0 = 1傳染病原會持續存在該地而成為地方病(endemic),R0 > 1傳染病原會在該地呈現指數增加而成為流行病(epidemic),但是易感受人口數會慢慢因為感染產生免疫力,而逐漸減少,所以流行疫情也會減緩。當群體內具有免疫力的人數少於一定數目 (herd immunity threshold,
HIT,群體免疫閾值),則流行病會轉為地方病或消失!

HIT決定於R0,HIT=1-(1/R0),換言之,R0愈高,HIT愈高,如表所示。表中的各種傳染病,以麻疹和白日咳的R0最高,它們的HIT高達92%以上,如果要透過疫苗接種來預防這兩種疾病的流行發生,接種率必須超過這個閾值才行。如圖所示,在未接種疫苗(上圖) 或接種者(黃人)比率未超過HIT的族群 (中圖),流行會發生而使大多數健康人都發病(藍人變紅人);在接種者比率超過HIT的族群(下圖),只有四分之一健康人會發病!

如表所示,武漢肺炎的R0=1.4-3.9,HIT=29-74%,在沒有疫苗和抗病毒藥物的當下,英國要藉全民自然感染達到HIT,確實不可行!反而必須透過確診病例的早期發現與隔離治療、密切接觸者的居家檢疫、高風險群的減少暴露來降低R0、減少疫災,等待疫苗和抗病毒藥物的上市!

蔓延全球的武漢肺炎大流行,最初爆發地在中國武漢,根據《維基百科》的資訊,早在去年12月,武漢就有為數可觀的嚴重傳染性肺炎病例,也有不少第一線醫護人員發出警訊。可惜當時沒有做好確診病例的感染源回溯調查、密切接觸者的追蹤檢疫、高風險群的減輕暴露;反而ㄧ再隱匿疫情以及人傳人的事證,再加上WHO一再附和中國疫情「可防可控」,未能及時撲滅武漢一地的燎原星火,以致釀成全球大流行,實在令人遺憾與哀傷!

http://i.imgur.com/fusPT7l.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/qrP4hGt.jpg
[圖]
 


https://www.facebook.com/937931539621002/posts/2814487351965402/
 
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不得不說 陳建仁能在科學界有一席之
真的很有真材實料

內文很淺顯的說為什麼英國一開始政策不可行

難怪柯也說 除了陳建仁不然應該沒人能做的更好





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.65.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1USaAn45 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1584546481.A.105.html
mury1414: 其實還有一個人比陳建仁強 樓下說是誰1F 36.233.251.199 台灣 03/18 23:48
hssh: 當然是我大柯CF2F 36.236.115.22 台灣 03/18 23:50
percy921: 當然是阿北啊,不支持阿北的都是14503F 101.12.48.230 台灣 03/18 23:50
mury1414: 答對了!!!4F 36.233.251.199 台灣 03/18 23:50
rogudan: 柯文哲棒棒,他來做不會比較差5F 223.139.168.100 台灣 03/18 23:51
carto: 原po的發文被柯黑歪掉了6F 223.136.227.127 台灣 03/18 23:52
takuminauki: 我柯神是台大教授 陳建仁是啥7F 114.38.146.10 台灣 03/18 23:52
carto: 滿腦子只想黑柯的喪心病狂8F 223.136.227.127 台灣 03/18 23:52
takuminauki: 陳建仁有美國國家科學院院士嗎?9F 114.38.146.10 台灣 03/18 23:53
mury1414: 誰黑 我幫你罵他10F 36.233.251.199 台灣 03/18 23:53
purue: 講那麼多 記者還是聽不懂11F 61.228.149.141 台灣 03/18 23:54
KZS: http://i.imgur.com/m7Tqzrt.jpg12F 111.82.65.30 台灣 03/18 23:54
[圖]
 
carto: 看來除了防疫人員之外,其他人都還很閒,閒13F 223.136.227.127 台灣 03/18 23:55
carto: 到找蟑螂打一個人氣墊底沒人理沒政績的市長
stesome: 無聊15F 42.76.94.219 台灣 03/18 23:55
stesome: 這篇文關柯什麼事
stesome: 菸粉真的是垃圾雜種
stesome: 只會到別人的粉專洗文的廢物
Scion: 柯文哲台大比誰都懂好嗎19F 192.23.22.182 美國 03/18 23:56
daniel0424: 英國都打臉健仁了 根本只是嚇民眾的20F 23.239.13.204 美國 03/18 23:56
daniel0424: 策略 還不是開始嚴控了 還嘮嘮長發一
daniel0424: 篇廢文 笑鼠人
stesome: mury就你再黑啦23F 42.76.94.219 台灣 03/18 23:57
stesome: 你要罵你自己嗎
mury1414: 我沒黑......如果誤會了對不起QQ25F 36.233.251.199 台灣 03/18 23:58
yoning 
yoning: 我是柯粉 在我眼中高虹安才是最強的26F 27.246.227.159 台灣 03/19 00:00
JoeStrummer: 為什麼還要”難怪柯也說”,自己沒判27F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:00
JoeStrummer: 斷能力嗎
arnold3: 醫學界應該是柯文哲地位比較高吧29F 123.193.94.158 台灣 03/19 00:00
yoning 
yoning: 唐鳳也要跟高虹安學習30F 27.246.227.159 台灣 03/19 00:01
mury1414: 當然 畢竟台大31F 36.233.251.199 台灣 03/19 00:01
stesome: 抱歉柯黑你不用裝了32F 42.76.94.219 台灣 03/19 00:01
stesome: 正常人不會有事沒事就在推文中偷渡柯P
arnold3: 副總統是政治地位高不代表醫界地位高34F 123.193.94.158 台灣 03/19 00:01
mury1414: 唐鳳學歷也沒高虹安好35F 36.233.251.199 台灣 03/19 00:01
terminator3: 不能稱讚柯文哲那我駡柯文哲 柯文哲36F 36.233.122.120 台灣 03/19 00:02
terminator3: 來防疫 大概跟痰得賽差不多
terminator3: 跟支那一家親 相信中共高素質官員
terminator3: 口罩不用增產
JoeStrummer: 柯粉連公衛和醫學都分不清楚,怎麼會40F 223.136.119.179 台灣 03/19 00:04
JoeStrummer: 這樣......
johnny9667: 推42F 59.115.224.41 台灣 03/19 00:04
yoning 
yoning: 高虹安明明大學就師大的43F 27.246.164.200 台灣 03/19 00:06
benqlove: 傻傻的 英國明明是用變相的恐嚇來解決沒44F 218.164.171.93 台灣 03/19 00:06
benqlove: 有法源  就能逼全國人民沒事別出門
benqlove: 一句我就爛  就把全國的防疫意識催出來
miker: 推47F 1.163.126.21 台灣 03/19 00:07
bibiwei: 推48F 118.171.16.95 台灣 03/19 00:08
oooiooo: 推49F 101.15.216.187 台灣 03/19 00:10
mury1414: 師大也是屌打唐鳳 唐鳳指南國小50F 36.233.251.199 台灣 03/19 00:16
stesome: 好奇唐鳳到底是男的女的51F 42.76.94.219 台灣 03/19 00:17
takuminauki:                   中性52F 114.38.146.10 台灣 03/19 00:19
dddd345tw: 樓上,那你們能當政務委員嗎?53F 1.171.72.248 台灣 03/19 00:20
takuminauki: 高美女師大、台大資工54F 114.38.146.10 台灣 03/19 00:20
mury1414: 小菸要讓我當的話 我也是能當55F 36.233.251.199 台灣 03/19 00:21
stesome: 我問認真的56F 42.76.94.219 台灣 03/19 00:26
stesome: 中性是什麼意思
takuminauki: 就是不要用世俗去分辨他58F 114.38.146.10 台灣 03/19 00:28
takuminauki: IQ太高了 凡人不懂
stesome: t大我真的不懂你在說什麼了60F 42.76.94.219 台灣 03/19 00:30
marknm: 但政界他就.........61F 114.43.67.68 台灣 03/19 00:31
stark: 陳建仁的等級,真材實料無庸置疑62F 140.112.104.91 台灣 03/19 00:49
virginia779: 害我除了認真洗手都有點老神在在63F 150.116.50.165 台灣 03/19 00:57
virginia779: 當全世界都還在誇陳時中的時候
marunouchi: 陳建仁是院士欸,屌打教授65F 223.139.5.32 台灣 03/19 01:02
McCain: 他不是院士嗎?當然有料66F 36.227.31.183 台灣 03/19 01:02
konas: https://youtu.be/JMEY-obUvmw67F 111.82.211.220 台灣 03/19 01:03
 
blr12345: R0怎麼得到的QQ?68F 223.141.166.231 台灣 03/19 01:13
gj94ek: 都沒柯師父厲害69F 42.74.122.76 台灣 03/19 01:19
richjf: 唯一敗筆根據《維基百科》70F 220.129.12.211 台灣 03/19 02:57
foolfighter 
foolfighter: 超前部署71F 111.241.130.252 台灣 03/19 03:09
lici0393: 柯文哲才是醫生,陳健仁不會比醫生厲害72F 36.235.117.74 台灣 03/19 07:53
lici0393: 啦
f016tw: 我也超想問,生理上唐鳳到底是雌還是雄?74F 106.104.165.167 台灣 03/19 08:01
f016tw: 沒有歧視性別喔~別誤會
kess: 還不錯啦 不過她幾年沒當醫生了 還是輸柯文76F 42.72.216.174 台灣 03/19 08:52
kess: 哲一些 不過以這次來講也是堪用啦
kevin11tw: 他媽的 有阿北厲害嗎 阿北台大醫的啦78F 116.241.211.86 台灣 03/19 09:05
abucat: 沒說錯,幫推79F 220.134.226.100 台灣 03/19 09:38
ReiFan: 所以我不懂為何不是陳副總統當指揮官80F 101.137.191.240 台灣 03/19 09:40
uieasier: 隨便一個人也比出張嘴實績澇賽的強81F 118.160.73.97 台灣 03/19 09:55
jerrylin: 英國政策沒有不可行啊  物競天擇82F 1.165.118.51 台灣 03/19 12:22
spector66: 跟李永樂差不多83F 210.69.13.1 台灣 03/19 13:15

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